статья Путин как лидер оппозиции

Александр Подрабинек, 12.09.2012 | RE: Илья Мильштейн
Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Александр Подрабинек. Фото: GZT.Ru

Протесты расширяются, перебежчиков становится больше. Сначала рядовые депутаты Госдумы, потом чиновники высокого ранга, затем министры и сенаторы. Оппозиция примет в свои ряды всех. Последним с тонущего корабля власти на твердый берег оппозиции сходит президент Владимир Путин. Что делать? А его оппозиция примет? Почему бы и нет? Чем, собственно, полковник Путин хуже полковника Гудкова?


Комментарии
User hеavу, 12.09.2012 13:21 (#)
22578

Ну хоть кто-то остался трезвым, после долгих лет употребления жидкости с названием софетское мышление.
Подрабинеку - уважуха, завернутая в респект.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 13:46 (#)
22578

Ты прав.
Речь должна идти не о конкретных персонах лидеров.
Но на данный момент, путен является главным барьером на пути развития российского общества.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 14:02 (#)
22578

Попытки советскими-партийными методами избежать развала ссср именно к нему и привели.
То же ожидает и Россию находящуюся под руководством коммунистическо-партийного олигархата.
Все бы ничего, лично я не против развала, однако не хочется, чтобы он стал кровавым.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 14:17 (#)
22578

Чем строже в тюрьме режим, тем меньше в ней насилия в среде заключенных, но в то же время тем кровавей бунты.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 14:28 (#)
22578

Эт почему?

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 14:33 (#)
22578

Тебе просто хочется, чтобы за этим ничего не стояло.
А эсэсэру, то нет.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 14:49 (#)
22578

А бунта в 90-е не произошло брат...
Произошла смена партийного руководителя.
Так, локальные конфликты которые были всегда в ссср после смены лидеров.
А эсэсэра нет.

(комментарий удалён)
User gedeke, 12.09.2012 14:58 (#)
3280

И много погибло в Белом доме? Списочек погибших парламентариев не представите?

(комментарий удалён)
User gedeke, 12.09.2012 19:04 (#)
3280

Итого - от танкового обстрела Белого дома ни один депутат не пострадал.

User zvirblis_317, 12.09.2012 23:22 (#)
21611

Именно! Достали портянки с этим "расстрелом парламента" :)

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:31 (#)
2980

и меня достали! :)

User hеavу, 12.09.2012 15:02 (#)
22578

Если бы хрущов к примеру остался в крымском санатории, то палили бы не только танки, но и все, что попалось под руку.
И слова: "Москва спаленная пожаром" были бы очень даже актуальными.
Так-что ничего нового

User hеavу, 12.09.2012 15:18 (#)
22578

Ага бунт.
Номенклатурный.
Первый секретарь партии, палил по окнам второго секретаря.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.09.2012 09:59 (#)
24373

Именно "надувными".. В отличие от Садамки, Каддафи, Асада,, которые СНОСИЛИ ЦЕЛЫЕ ГОРОДА вместе с мирными жителями, ельцынские танки "палили" БОЛВАНКАМИ, но тебя не взяли и туда ввиду многочисленных дефектов.. И всех предупредили чтоб шли НАХ, а не устраивали вооруженные мятежи против очень доброй демократической власти. И народ НЕ ПОДДЕРЖАЛ ПРЕСТУПНИКОВ Мокашева и прочих.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:32 (#)
2980

верно!

User hеavу, 12.09.2012 14:54 (#)
22578

Горбачев-Ельцин-Путен...
Нормальная такая номенклатурная смена вождей.
Я ж грю в списке не хватает только Ивана Пиночетина.
И полный комплект получился бы.
Все счастливы.

(комментарий удалён)
User hеavу, 12.09.2012 17:05 (#)
22578

Да я с тобой и не спорил, брат.
Ка можно спорить о том чего не было.
В России ни единого дня не было демократической власти.
Одни вожди, приходили на смену другим и каждый плевал на законы и права людей.
Но каждый из тиранов и узурпаторов как карандаш имел и имеет свою твердость, один мягче - другой тверже.
Но что толку, ни для кого из них законы не писаны.

User adamkasimir, 13.09.2012 11:07 (#)
3543

Браво!!!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.09.2012 12:49 (#)
24373

"Одни вожди, приходили на смену другим и каждый плевал на законы и права людей ... Но каждый из тиранов и узурпаторов как карандаш .."====Согласен , ув. hеavу, но в отличие от предыдущих и последующих "вождей" Ельцин поменял ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ с "совковой" монополистической (неконкурентной) на "демократическую" ( конкурентную) , по которой живет весь цивилизованный мир и котороая (Э.С.) позволила выжить стране при нефти в 10 у.е.
То же попытался ОН сделать и с "СОВКОВОЙ", авторитарной , неконкурентной ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ на "демократическую" (конкурентную) , закрепив ВСЕ ЭТО В КОНСТИТУЦИИ. Но с 2000 года все это НЕ РАВИВАЛОСЬ, А ПЛАНОМЕРНО РАРУШАЛОСЬ.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.09.2012 12:50 (#)
24373

з.ы. читать: "Но с 2000 года все это НЕ РАЗВИВАЛОСЬ, А ПЛАНОМЕРНО РАЗРУШАЛОСЬ".

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.09.2012 09:43 (#)
24373

hеavу:"на данный момент, путен является главным барьером на пути развития российского общества" + его вороватые и коррумпированные выкормыши. + выстроенная им "вертухальная" СИСТЕМА .
Впервые в Думе появился сильный оппозиционер , который НАЗЫВАЕТ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ: "коррупцию" -коррупцией, "воровство"-воровством, идиотизм первых лиц - ИДИОТИЗМОМ (см. его позавчерашнее интервью в Думе). Гудков , нравится он нам ЛИЧНО или не нравится, но сейчас наносит очень сильные удаыр СИСТЕМЕ! и ВПЕРВЫЕ его поддержали ДВЕ думские партии. Естественно тут же ЕДРОСС Костунов заподозрил лидера "эсеров" в предпринимательской деятельности..
"эсеры" Дмитрий Гудков и Илья Пономарев начали публикацию "компромата" на "единоросов-бизнесменов". В их числе, кстати, оказался и И.Костунов. В отношении него и еще пятерых его однопартийцев профильная комиссия Госдумы уже начала проверку..в последней порции "компромата" от Д.Гудкова и И.Пономарева досталось и депутату от ЛДПР Владимиру Семенову".
Процесс пошел, Слава КПРФ :)) ! В ЗНАНИИ СИЛА!

User adamkasimir, 13.09.2012 11:02 (#)
3543

Фашик! С каких пор ты - лыдер оппозиции?!
Свалить Путина, это - условие необходимое! А дальше будет всё, как у людей, а не у фашиков.

User alkonost, 12.09.2012 20:57 (#)

Браво, Александр! А то, что многим не понравится, так "совок" пустил в них слишком глубокие корни. И поэтому даже "победа" таких "оппозиционеров-перевертышей" - все равно поражение для будущего России.

User kogtyanz, 12.09.2012 13:25 (#)

Полковник Путин всё-таки хуже полковника Гудкова и гораздо.

User hеavу, 12.09.2012 13:34 (#)
22578

Так-то оно так...
Но полковник Гудков ещё и не президент... пока.
Помница, многие "демократы" в свое время были даже очень не плохо к нему расположены.
А некоторые, как верно здесь напоминают товарищи близкие к конторе, и до сих пор с ним успешно сотрудничают.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:33 (#)
2980

хе... а если бы в 99...... ну вы поняли..... что бы вы сказали сейчас?

User gin, 12.09.2012 13:35 (#)
5316

логично! добро пожаловать в ряды, но индульгенцию от люстрации это давать не должно

User gin, 12.09.2012 13:42 (#)
5316

если, действительно, есть желание изменить систему, а не ее фронтменов.

Хотя сомнения в принципиальной возможности изменить систему ("русскую матрицу") - огромные.. она будет тупо воспроизводиться до последнего.. Половина оппозиционеров точно также бредит о величии страны и пр., как и их оппоненты, и примат государства над личностью сидит глубоко в архетипе.
Так что, по большому счету, будут чекисты в оппозиции или нет - определяющего значения не имеет.. ибо чекизм сидит в головах.((

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:35 (#)
2980

вот примат вместе с гудковыми и надо убирать. и из оппозиции в первую очередь

User karluha, 12.09.2012 13:55 (#)

В чем уж точно Подрабинек прав - дискуссия о перебежчиках важна и необходима. И в его позиции, и в Мильштейновой (будем считать их полюсами) есть рацио. Где находится "истина" в применении к настоящему моменту - вопрос, возможно, судьбоносный для всего протестного движения

User qwer02, 12.09.2012 14:24 (#)
3256

= дискуссия о перебежчиках важна и необходима.=
90 Депутатов от КПРФ и СР направили запрос в Конс
тСуд! ЖдемС ответа!

User adamkasimir, 13.09.2012 11:12 (#)
3543

Ждите ответа! Ждите ответа! Ждите ответа!.......
А я спросил у тополя...что это - Конс
тСуд!

User qwer02, 13.09.2012 11:43 (#)
3256

= А я спросил у тополя=
А я сппосил у ясиня, и это Конст(итуционный Суд)

User rybvv8, 12.09.2012 21:50 (#)
3211

А что о них дискутировать? Подрабинек все точно сказал: пошли на... в карантин, точнее. Возражения?

User karluha, 12.09.2012 22:17 (#)

Еще как есть, Володя. Главным образом, о тактике. Посмотрите на Сирию . Кто, если не дезертиры всех рангов, усилили сейчас повстанцев до почти равного противостояния с регулярными войсками? А вы хотите потенциальных союзников не только оттолкнуть, но и ожесточить их в стане врагов. Неумно это.

User rybvv8, 13.09.2012 01:39 (#)
3211

Почему это "оттолкнуть"?! Пусть приходят - на здоровье! Но - РЯДОВЫМИ! А то и штрафниками. Союзник? Возможно. ДОКАЖИ! А уж запихивать перебежчиков на руководящие посты... вот это как раз и неумно! :)

User karluha, 13.09.2012 09:07 (#)

Никаких постов у оппозиции пока нет - они появятся только после прихода к власти (иншалла!). Возможность же видного представителя истеблишмента мелькать на трибуне протестных мероприятий психологически очень важна ( как свидетельство пробоины в "Титанике" ) и для оппозиции, и для колеблющихся представителей власти. Что ж до люстрации, в России она необходима более, чем где-либо. Но вот дискуссию об этом стоило бы отложить на "после того".

User rybvv8, 13.09.2012 17:06 (#)
3211

Как же, "нет"! То-то все свои бригады собирают - я даже как индикатор это использую. А насчет "мелькать"... кто там, простите, недостаточно мелькает? И никаких "свидетельств пробоин" не надо - и так люблму жебилу понятно, что там одна сплшная дырища, и никакого "Титаника" в помине не было - распилили бабло немедленно! Да, люстрация в России необходима более, чем где-либо. И дискуссию НЕ СТОИТ "отложить на после того" - мы ж не президенты, не сказавшие за всю жизнь ни слова правды!

User karluha, 13.09.2012 18:06 (#)

Вот мы с Вами и доказали исходный тезис: ЕСТЬ необходимость в дискуссии по поводу использования перебежчиков, когда и у стратегических единомышленников есть расхождения по этому тактическому вопросу. Кстати, отстаивая позицию Мильштейна, я излагал его аргументы, а не свои)

User rybvv8, 13.09.2012 21:20 (#)
3211

Ишь ты, как завернул! :) Ну, хорошо: ЕСТЬ необходимость в дискуссии по поводу СОЗДАНИЯ МЕХАНИЗМА использования перебежчиков. Кстати, мне по барабану, чьи там аргументы - хоть Мильштейна, хоть Волоха. Тем более, что я и того, и другого очень уважаю. :)
(ответить)

User karluha, 13.09.2012 22:09 (#)

Спасибо, Володя. Просто я тоже не очень-то умеренный и трезвомыслящий, хотя и стараюсь

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:36 (#)
2980

рядовыми. а то и штрафниками! именно в этом соль статьи подрабинека. и в этом он прав!

User bobson, 12.09.2012 14:20 (#)

"Стоит ли выходить с протестом на улицу только ради того, чтобы поменять первых лиц у государственной кормушки, а не саму систему?" - в лучшем случае толку ноль от ваших выходов на улицу, с какой угодно программой. Когда выходит слишком много, появляются "законы о митингах".

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:37 (#)
2980

это вы вообще чушь сморозили.

facebook.com zawesov [facebook.com], 12.09.2012 14:38 (#)
3302

"Стоит ли выходить с протестом на улицу только ради того, чтобы поменять первых лиц у государственной кормушки, а не саму систему?"
В том-то и проблема оппозиции, что она никак не может сформулировать, на какую систему она хочет сменить существующую. И исходя из проекта этой самой новой системы будет понятно кто должен быть подвергнут люстрациям, а кто нет.

(комментарий удалён)
livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:38 (#)
2980

хех... и в чем же трезвость этого взгляда?

(комментарий удалён)
User gin, 12.09.2012 15:09 (#)
5316

Личная ответственность за преступления (в том числе, и кремлеботов - за платную пропаганду), конечно же, необходима. Но главная беда в том, что наличие в новых структурах старых людей повышает вероятность того, что они станут калькой прежних. Она и так близка к 1.
Впрочем, в период оттепели хотя бы ликвидуируют (частично) самые уродливые наросты старого режима.. пока не начнут укреплять новую вертикаль...

(комментарий удалён)
User n_ever, 12.09.2012 17:35 (#)
21078

Как-то вот мечтается не только о люстрации гэбистов, но и о люстрации приспособленцев, с чьего молчаливого согласия совершаются преступления. Хотя понимаю, что это утопия.

(комментарий удалён)
User n_ever, 12.09.2012 18:16 (#)
21078

Да так и есть, Ваня. Мечтаю я просто. Видишь вот так харю милого безобидного, исправно выполняющего свои узкие обязанности божьего одуванчика, который не спрашивая "зачем", "что она (он)сделала" "в чём вы её (его) обвиняете" помогает за тобой шпионить, и хочется помечтать о несбыточном......

(комментарий удалён)
User n_ever, 12.09.2012 18:49 (#)
21078

Я так уже 3 года "развлекаюсь". Самый шедевральный случай - пересылка компьютерной программы с приложениями на американский адрес (реально надо было переслать безобидную прогу человеку). Специально разделила на пять частей и части закачала на разные файлообменники.. В одно из приложений в самую далёкую папку добавила зашифрованное имя и пароль к почтовому ящику на gmail под видом ключа к проге. В том ящике оставила черновик письма "Если ты читаешь это - ты .......(эпитеты)" В тот ящик ктой-то лазил с айпишника неопределённой локации, а все части программы были скачаны с файлообменников дважды - то есть не только моим америкосским собеседником)))) После этого прочувствовала волну бессильного злобного разочарования в свой адрес. Детский сад - штаны на лямках.

User djatlov, 14.09.2012 10:18 (#)
3169

Вспоминается старинная советская история про двух студентов в чёрных очках и с одинаковыми "дипломатами", которые шли по Садовому навстречу друг другу и напротив посольства США молча поменялись дипломатами.... Были оперативно задержаны через несколько минут. В дипломатах лежали ношеные кроссовки. Левый в одном, правый в другом...

User n_ever, 14.09.2012 10:58 (#)
21078

Понимаете (я не знаю, насколько глубоко разные люди это понимают) - это так и есть. Со всей тупостью и анекдотичностью этой истории. И тем не менее, смешно только со стороны. А изнутри, особенно, если попал случайно и не был подготовлен - это просто ПИПЕЦ. Особенный пипец в том, что они УВЕРЕНЫ, что за их ошибки всегда должны отвечать стрелочники, а не они сами друг перед другом хотя бы. ОНИ НИКОГДА НЕ ВИНОВАТЫ по умолчанию. Просто мои личные выводы.

User orge, 12.09.2012 14:59 (#)
4479

Подрабинек -- ригорист, он же этический формалист. Но он и необходимый элемент политического спектра, типа сторожевого пса демократии, чтобы соратники не впадали в чрезмерное прекраснодушие..

(комментарий удалён)
User wrrow, 12.09.2012 16:29 (#)
3267

http://www.youtube.com/watch?v=bFuD4XKot-Y
так победим!

User midst, 12.09.2012 15:33 (#)

Александр Подрабинек по образованию не математик, но его склад мышления сделал бы честь любому математику. Незыблемые принципы и четкие, логические выводы из них. Автор всегда последователен и никогда не противоречит самому себе.
Как ныне часто пишут: «Большой респект и уважуха». (Извините за жаргон).

User fimasobak, 12.09.2012 15:56 (#)
2997

"Автор всегда последователен и никогда не противоречит самому себе. "

User fimasobak, 12.09.2012 16:01 (#)
2997

С каких пор это стало признаком математиков? По-моему ети качества присущи зрелому, убежденному в своей правоте интелекту в лубой сфере деятельности.

User fimasobak, 12.09.2012 15:46 (#)
2997

"- люди, участвовавшие в преступной деятельности прошлой власти, не должны иметь возможности строить новую."

Поддерживаю.

, 12.09.2012 15:55 (#)
13834

Лидер оппозиции

Лукавый царь! Секирой острой,
не дрогнув, фронду обезглавь,
а если ты не в силах - просто
мятежную толпу возглавь!

Так нас учил Макиавелли,
излив на Римском папе гнев,
но мы с тех пор не поумнели,
лишь полевели, протрезвев.

Предвидел ль пламенный Лимонов,
гордясь троцкистской бородой,
что завтра выйдут пол-лимона,
одной сплоченные бедой,

и что, знакомый всем до жути,
на беломраморном крыльце
народ с улыбкой встретит Путин,
Отец и Сын в одном лице!

User marcell, 12.09.2012 16:26 (#)
3424

Браво!

User wrrow, 12.09.2012 16:26 (#)
3267

Присутствие в оппозиции одиозных фигур из власти отвращает от оппозиции нормальных людей, не зараженных вирусом политического цинизма."
-да если бы только... одно неосторожное слово Навального о "грызунах" и их "грузиногитлере" МС,
организация человеком,считающимся лидером(или одним из...) оппозиции,одного-двух русских маршей - и на демократической оппозиции,впустившей в себя таких лидеров,можно ставить крест

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:41 (#)
2980

правильно!!!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:42 (#)
2980

а Быков на эхе кстати проявил себя как гомофоб. и это тоже прискорбно!

User agan, 12.09.2012 16:33 (#)

Молодец Подрабинек! Всё чётко, логично и красиво. Переосмыслил, понял что раньше ошибался, хочешь из власти перейти в оппозицию - никто не запрещает, переходи. Но, рядовым членом с полным осознанием необходимости люстрации (в том числе и для себя). Ходи на митинги, расспространяй листовки, пиши статьи, выступай (пусть и на митингах, среди других), но в лидеры не лезь ( и не пускать).
Кстати, именно это было бы и мерилом твёрдости поменявшихся убеждений и чистоты помыслов. В противном случае - такой шаг гнилое приспособленчество.
Прав Подрабинек, ой как прав!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:42 (#)
2980

верно!!!!!

User n_ever, 12.09.2012 17:20 (#)
21078

"Власть, перетекая в оппозицию, растворяет ее сущность, меняет ее смысл, наполняет собственным содержанием... И сами они, и лидеры оппозиции должны добровольно принять для себя принцип люстрации - люди, участвовавшие в преступной деятельности прошлой власти, не должны иметь возможности строить новую"++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

User zvirblis_317, 12.09.2012 18:20 (#)
21611

С этим и я полностью согласен!

User ramoplan, 12.09.2012 18:04 (#)

Кто там и куда перетекает?

User parnek115, 12.09.2012 18:50 (#)
2924

"И сами они, и лидеры оппозиции должны добровольно принять для себя принцип люстрации - люди, участвовавшие в преступной деятельности прошлой власти, не должны иметь возможности строить новую."

Абсолютно! В теории все верно, и я полностью согласен с идеей люстрации. Возникает "технический" вопрос или группа вопросов: что именно считать "сотрудничеством с преступным режимом", какие именно должности должны быть люстрированы, на каком уровне, в каких органах власти (только в исполнительной ветви или в законодательной тоже? А в судах?). Это очень серьезная и сложная проблема.

User rivares, 12.09.2012 20:04 (#)
3323

В "борьбе за народное дело" против царского режима участвовало много дворян. Революцию 1905 года в России материально обеспечивали некоторые предприниматели, заинтересованные в свержении самодержавия. Ленинская партия была интернациональна (например, много было евреев) и вне сословий (как известно, и Ленин, и Дзержинский и многие другие были дворянами). А Пётр Кропоткин (анархист) был вообще князем. В победах Красной Армии важную роль сыграли офицеры и командиры бывшей царской армии. Поднимали Россию из руин после Гражданской Войны тоже "спецы" - специалисты, инженеры старой школы. Я уже не говорю об отечественной науке. Да и не только о науке. Везде работали люди со старыми представлениями, со старым образованием. Вся Советская Власть возникла, выросла и стояла именно на этом фундаменте. Другого не было.
Представления Подрабинека о "перебежчиках" (а кто у нас в стране не "перебежчик"?) крайне наивны и притом ригоричны. Кто не помнит беззаветную преданность москвичей Ельцину? А ведь он был крупным партийным боссом, номенклатурщиком. В одном Подрабинек прав - нутро вылезет наружу у таких "перебежчиков", они покажут себя рано или поздно. Но, повторяю, мы все такие - политические "летуны". Уж казалось бы, такой "монумент" как Солженицын, и тот поехал чёрт-те куда, вдарился в любовь к монархии и юдофобство. Все меняются, всё меняется. Моё мнение - оппозиции дорог каждый человек. Был чекистом, это его дело. Пусть работает над собой, отмывается от грязи. Мы все (кто старше 20) работали на Советы. Возможно, Подрабинек - единственный, кто имеет право бросить камень (хотя я в это не верю).

User parnek115, 12.09.2012 23:36 (#)
2924

"Моё мнение - оппозиции дорог каждый человек. Был чекистом, это его дело. Пусть работает над собой, отмывается от грязи."

мОлодец, спасибо!. согласен полностью

User andrey_62, 12.09.2012 20:59 (#)
3180

Лучше не скажешь!
Подрабинек, как и всегда, выложил самую суть.

Или подполковник ВЧК Гудков покаялся и осудил преступную сущность своей "конторы"???

User radcentr, 13.09.2012 11:54 (#)
9645

Не всё сразу.

User balabоlоv, 12.09.2012 21:41 (#)

а сам подрабинек покаялся надеюсь? 20 лет в борьбе, а режым все сильнее сдавливает горло стране. может от правозащитной философии и "смотрю я на вас грешников" перейти к реальным делам? Кто за вас делать будет? если у вас такой кпд то может стоит поискать себя в других областях? Извините за жесткость

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:44 (#)
2980

и что это за "дела"? гранатами кидаться?! э, нет!

User sashapetrov, 12.09.2012 21:42 (#)

В свое время, колеблясь между мнениями В.Буковского и А.Подрабинека, я принял точку зрения первого и пошел голосовать за Прохорова. А прав оказался Подрабинек. Сейчас ему верю больше.

3046

Вот уж Подрабинек никак не политический летун. А почему господа граненые не хотят чтобы Ал. Подрабинек стал президентом России? Это же российский Вацлав Гавел. Прошу прощения у Александра Подрабинека за невежливость в его журнале жж. Больше не буду,позвольте мне делать комментарии,отмените бан пожалуйста.

User zvirblis_317, 12.09.2012 23:27 (#)
21611

А почему господа граненые не хотят чтобы Ал. Подрабинек стал президентом России?
************************************************************************************************************
Кто сказал? Лично я - не против. Лишь бы был нормально сменяемым, как в нормальных странах, а не пожизненным, как в ненормальных.

User zvirblis_317, 12.09.2012 23:30 (#)
21611

И это относится не только к Подрабинеку. Будь президентом хоть сам Спиноза. Два срока (если выберут) - и на почетную пенсию.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:47 (#)
2980

и срок - не больше 4 лет что бы!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:47 (#)
2980

а почему кстати и нет?

User hans, 12.09.2012 23:28 (#)

Цитата: "Своего рода карантин" (с) А.Подрабинек
Ага. Предлагаете установить "кандидатский стаж" для оппзиционеров, Александр? Как было в уставе КПСС?!
Александр, устав КПСС - это исторический документ, а не руководство к действию!!!
Кроме "правоверных оппзиционеров" (вроде Вас, вероятно) и "идейных заПутинцев" (их тоже мало, большиство заПутинцев - коммерческие) существует еще огромная масса "колеблющихся". Своей позицией Вы их попросту посылаете "куда подальше". Примкнуть к оппозиции для многих - это означает рискнуть по меньшей мере благополучием, а по бОльшей мере - свободой. И тех, кто примкнул - надо поддержать, а не "посылать". Иначе никто в оппозицию не пойдет, а останется она кухонно-сектантским кружком, неспособным абсолютно ни на что.

User chips, 13.09.2012 08:31 (#)

Не, КПСС тут не особо причем. "Кухонно-сектантский кружок, неспособный абсолютно ни на что" - это советские диссиденты. И сформированные по их подобию оппозиционеры нулевых.

User degeorge, 13.09.2012 13:21 (#)

И совершенно нормальная ИМХО ситуация, когда некоторые из таких же коммерческих, шкурных ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ возможностей примыкают к оппозиции. Ведь, все равно, эти персонажи являются противовесом действующей власти, а когда они сами станут властью, то с той стороны найдутся такие же. Вот у нашего предыдущего президента обыски прошли только что, а Ширака уже и судить успели. А что, думаете команда нынешнего вся в белом? Да ничего подобного! Пришли сели и занимаются отнюдь не только гос. делами, но стой стороны уже все ходы записывают.

User ternewenergy, 13.09.2012 00:07 (#)

Данная статья - наглядный пример того, как могут болтуны типа подрабинека "замутить и круто перекрутить" простой вопрос. Деятельность Гудкова за последние два года -это КОНКРЕТНЫЕ действия (перечислять их не буду) НАСТОЯЩЕГО ОППОЗИЦИОНЕРА. Если бы это было не так, то и НЕ БЫЛО бы такой реакции властей.И не имеет значения в данном случае, "кем был" Гудков раньше, или "кем была его бабушка"! Поэтому,выливая помои на Гудкова, Подрабинек поросто ВРЕДИТ оппозиционному движению. Вот - и все! Больше тут "ничего нет". Не надо выкручиваться и что-то такое все время выдумывать, господин Подрабинек!

User bobson, 13.09.2012 01:23 (#)

"В том-то и проблема оппозиции, что она никак не может сформулировать, на какую систему она хочет сменить существующую."
Для начала надо сформировать оппозицию с непротиворечивой и внятной программой. А тут прямо по басне - у каждого оппозиционера свое вИдение. Вот и нет толку никакого.

User nanoscience, 13.09.2012 02:07 (#)
3460

я тоже перечислять не буду, потому что не знаю. Что на чашах, правосудия ? Когда убивали беглого чкста, тогда было понятно, - на чашах была книга про Рязань ! Вообще-то, я хотел сказать о том, что Аксенов на Еже попросил либералов скинуться, на иХ нацбольский профсоюз. Ха ! И, нет, я даже не об этом хотел сказать, а скорее о Кудрине. Великий, после дела об арктиксити, Подрабинек, решил что им не нужны этИ, специалисты. Ну, там, Кудрин, и, Ъ, с ыми... Я хочу высказать замечание к этой пламенной речи. Если вы заставите Кудрина раздавать талоны, то вы мало отличаетесь от Аксенова. IMHO С моим искренним уважением
Сергей

User nanoscience, 13.09.2012 02:33 (#)
3460

по сути, я хочу сказать о том, что любой приближенный к власти новооппозиционер, обладающий ресурсами, это абсолютно новые возможности. Я думаю, что лозунг о люстрации должен распространятся только на тех, кто не присоединился к оппозиции вовремя. Где эта черта - будет видно из истории. Но черта может случиться каждый день. Это серьезный вопрос. Подрабинек решил начать пугать ведро уже сейчас. Дык, дайте же возможность людЯм выйти из этого замкнутого круга ! Я думаю, это ошибка. Подрабинека.

Я за люстрацию ведра. То есть, эта партия нелигитимна. Хотя бы, из-за каруселей. Неважно в каком масштабе. Об этом можно поговорить. Однако, я, в этом смысле, за открытый процесс над ОРГАНИЗАТОРАМИ, но не над рядовыми членами, которых много в пенсионерах и прочих ищущих мгновенной выгоды людЯх.

User bobson, 13.09.2012 03:49 (#)

"То есть, эта партия нелигитимна" - Вы ошибаетесь. Эта партия легитимна, и она действует в Думе, обладая большинством мест. Это реальность. Не философия " как надо" , а просто реальность. Власть в России - не правовая, а силовая - это тоже реальность. Никакими мнениями власть не изменишь. Перемены случаются здесь тогда, когда жрать нечего. И когда власть раскалывается на конкурирующие группы. Когда какая-нибудь группа побеждает, тогда и народ зовут на массовку. Типа, у нас всенародная "поддержка".

User nanoscience, 13.09.2012 04:14 (#)
3460

понимаете, если был бы такой закон, что сильный всегда прав (лозунг, кстати, Прохорова), то я бы тогда говорил о необходимости революции и смене власти, вместе со сменой Конституции. Но у нас другое. Тут даже народ не нужен. Тут нужно, чтобы органы власти выполняли свои обязанности. А судья Марина Сырова прямым образом нарушила, и не одна она. Вот о чем речь, понимаете ? Кто тут виной, понятно. Об этом открыто говорится во ВСЕХ статьях, да и нарушители не скрывают, а прикрываются какими-то доморощенными покрывалами позапрошлого века. Мол, им, пролетарская совесть, не дает, поступиться , принципами !!! Что они, мол, родетели нравственности НАРОДА. Ха. Причем здесь массовка. Здесь под зад, и в тюрьму. За узурпацию, за коррупцию, за клерикальство, за подавление институтов демократии. Вы недооцениваете, по-моему, ненадежность базы сексотов. Они не просто нелигитимны, а они вне закона ! А с вашими лозунгами - это к бандитам, пожалуйста. Большинство мест не заработано, а удерживается, открытым грабежом и обманом. Чего только стоит недопуск демократических партий к голосованию, ни одной !!! Однако, через неделю мы еще посмотрим. У власти остался один последний аргумент, самый для нее губительный, и это очень может быть ее последним шансом, эта, остающаяся неделя. IMHO Выпустят ли Пусси, или проведут демократизацию, но это - последний шанс. Думайте, господа. Караул устал-с.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:50 (#)
2980

верно.

3184

тут даже больше откровенной тупости, чем цинизма
гудков абсолютно неприятный нормальному человеку персонаж
да и вообще похож на внедренную в оппозицию мурзилку, которой власть делает громкий пиар

User lekas, 13.09.2012 09:04 (#)

Отвергать "перебежчиков" конечно же не стоит.Более того, обязательно необходимо дать им возможность публично высказать свою позицию-причину перехода в оппозицию,и конечно же при условии,чтобы они не "учили нас жизни".

User radcentr, 13.09.2012 11:51 (#)
9645

Ну, во-первых, Гудков в "генералы" от оппозиции и не рвётся. Ему просто требуется поддержка Людей Доброй Воли. Поддержка и добрый приём.
Во-вторых, Гудков участием в мерзостях нынешнего режима не замечен.
В-третьих, причём тут сюр-история с перебежчиком-путиным? Путин - отдельная история.
К чему столько букав, Подрабинек?
К чему так много слов

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:53 (#)
2980

хм..... я проверил по интересному списку - но гудкова там нет.
это странно, но факт.
гудков не запятнал себя гомофобством, а это говорит в пользу вашей версии кое что...

User degeorge, 13.09.2012 13:05 (#)

Полную херню пишет. Ничего не понимает. Весь смысл оппозиции - хватать за руку, следить за властью, ограничивать ее. После выборов меняться местами. Власть и оппозиция состоят из одного и того же типа людей, идущих во власть. Это нормально, это повсеместно. Какая разница между демократами и республиканцами? Только в том, что одни республиканцы, а другие демократы. Оппозиция состоит из того же дерьма, что и власть, но она призвана прийти на смену власти и стать властью, чтобы быть смененной бывшей властью, ставшей оппозицией. Так все просто. Если бы нынешняя власть в РФ развалилась на два открыто враждебных лагеря (война компроматов и т.д.), то это и было бы величайшее благо - путь к формированию нормальной двухпартийной системы.

User gin, 13.09.2012 14:41 (#)
5316

это вы не понимаете.. в США выстроена работающая система.. при замене местами оппозиции и позиции имзменять систему не нужно - меняется лишь текущий курс исполнительной власти (больше либерализма или больше социализма - в этом отличие партий).. это как корабль при встречном ветре идет галсами - то влево, то вправо, но все же вперед.
в России же необходимо изменение ордынской системы.. этого не сделали большевики.. этого не сдлал Ельцин. И эта система погубит Россию.

3046

Судя по благодушному отношению к чекистам и чекизму вы все подлежите люстрации. Вспомните для каких целей была основана организация ЧК-ГПУ.и тд-ФСБ. Для беспощадного террора несогласных и согласных в целях добиться полного послушания под страхом смерти. Прочитайте у Ленина и Дзержинского. Вы выжили только потому что согласились что чекисты имеют на это право. А Подрабинек выжил чудом,в смысле не столько физическом как в нравственном,что не поклонился чекистам как слугам дьявола. Он один не подлежит люстрации и поэтому по справедливости должен быть избран вами президентом России и пусть сам решит кого надо люстрировать. И не надо 2 срока. Хватит 1 на 4 года. Чтобы больше людей могли попробовать свои силы в управлении государством.

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:26 (#)
2980

Ничего приличного не создастся из оппозиционного движения, которое вобрало в себя гниль разваливающегося режима.
лучше не сказать!

livejournal.com imed3 [livejournal.com], 14.09.2012 02:29 (#)
2980

"А что же в таком случае делать с перебежчиками?" - спросит сострадательный оппозиционер. Да ничего. Пусть приходят на митинги и стоят со всеми, ходят на пикеты, раздают листовки и делают все, чем занимаются обычные люди, поддерживающие оппозицию. И сами они, и лидеры оппозиции должны добровольно принять для себя принцип люстрации - люди, участвовавшие в преступной деятельности прошлой власти, не должны иметь возможности строить новую. По крайней мере в течение некоторого времени. Своего рода карантин. Пусть доказывают свою преданность демократии, не претендуя на власть и ключевые места в оппозиции, как не рассчитывали на реальную власть в течение многих лет оппозиционной деятельности бывший вице-премьер Борис Немцов или бывший премьер-министр Михаил Касьянов
... простейшая вещь, почему то неясная многим.
даже мер никаких не надо.
принимайте решение о одбровольной люстрации, листовки в руки - и вперед.
докажете полезность, ок, подумаем, нет - нет.
все показывается на деле.

User waschka, 14.09.2012 09:45 (#)

Переберите родословные всех сограждан - вряд ли найдёте беспорочные. В каждом генеалогическом древе обнаружится гнилой корешок, кривой росток, хитрая веточка... Да и ныне здравствующие едва ли порадуют Вас, Александр, целомудренной чистотой биографии!
Гудков не вчера проявил своеволие в Думе, заявил своё принципиальное несогласие с путинизмом. Его повело от линии партии ещё в те времена, когда Путин был много крепче нынешнего. Да и сейчас Путину по плечу любого упрятать в Краснокаменское узилище.
Вот и задумайтесь, имеет ли право человек отвалить от системы, даже если когда-то по роду службы он участвовал в допросе некоторых персон?!
Митрофанову, например, я бы не доверился, а Г. Гудков - личность иного качества...

User djatlov, 14.09.2012 11:02 (#)
3169

Имеет право отвалить. Кто угодно. Родословные проверять и чистоту крови мерить - это не к нам, этим в других местах занимались.
Никто и не считает, что Гудкова нельзя принимать в оппозицию. Но прошу обратить внимание - пока страшное наказание Гудкову заключается в том, что его могут лишить мандата. То есть сделают простым смертным, почти как я. (ну, всё-таки не совсем настолько, не зверь же Путин в конце концов. Но почти.).
Если Гудкова не просто выпинают из Думы (которую, по хорошему, надо полностью разгонять, и на митинге, где Гудков на трибуне был, этого требовали), а посадят - это будет повод вступаться. Не "за своего", а за несправедливо посаженного. А наилучшим вариантом был бы, пожалуй, такой (жаль, что это фантастика): исключение Гудкова и, в знак солидарности и в знак протеста, сложение мандатов всеми сочувствующими. И строем на митинг. Всё равно от их присутствия в Думе никакого толку кроме вреда - помогают изображать легитимность, не влияя на решения.

User djatlov, 14.09.2012 10:50 (#)
3169

Подрабинек совершенно прав. Читайте его внимательно, и половина возражений отпадёт.
"Что будет после" - в самом деле закладывается сейчас. И политика, при которой есть место понятиям "наш сукин сын", "полезный идиот", "мы используем их, чтобы..., а потом..." - вернейший путь к тому, чтобы "какую партию ни собирай - вышла КПСС".

Всяческое уважение тому, кто увидел всё негодяйство режима, на прошлой неделе решительно сказал речь на митинге. и поплатился министерской должностью. Но как минимум, пусть он встанет в очередь после того, кто видел это негодяйство режима много лет и поплатился годами отсидки. (безотносительно конкретных персон).
Люстрация, хоть и созвучна - не то же самое, что кастрация, и ближе к люстре. Освещает деятельность. Совершенно не заказан путь в оппозицию любому, кто сотрудничал с властью. Более того - где ещё искать грамотных управленцев? Но сам факт, что некто "больше не там, а теперь тут" - ещё не повод радостно выдвигать его в руководство. Пусть сначала расскажет, что он делал там, почему решил сюда, и почему не десять лет назад. Если "только вчера увидел" - так, может, он тугодум и в руководство не годится?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: