статья Озверение

Александр Подрабинек, 08.11.2012
Александр Подрабинек. Courtesy photo

Александр Подрабинек. Courtesy photo

Бойня, учиненная в Москве в среду утром 29-летним юристом Дмитрием Виноградовым, сразу напомнила о деле Брейвика. Как и "норвежский стрелок", его московский последователь подвел под массовое убийство "философскую" базу. Накануне резни он оставил в социальной сети манифест, в котором признается в ненависти к человечеству.


Комментарии
User qwer02, 08.11.2012 13:00 (#)
3256

=в котором признается в ненависти к человечеству.=
Так ШИЗО! С бабой в 30 то лек, у НИХ романтические отношения! Может у Сербского еще и его неВИННОСТЬ установят! Опять же Алкаш!
Жалко УБИЕННЫХ! Сочувствия родным и близким!
А мадаме нужно засунуть двушник(за динамо)

User ivan_n, 08.11.2012 13:45 (#)
4440

разговор ни о чём.
Больной человек. Съехала крыша. Так же как подхватить грипп можно в любой стране хоть в самой лучшей - Норвегии, хоть в самой худшей - России

User hеavу, 08.11.2012 14:04 (#)
22578

Ага, но три тысячи лайков под манифестом за пару часов эт уже пандемия....
Челофеконенавистничество сегодня в моде.
А в России к тому же поддерживается государством.

3685

hеavу, а что Вас удивляет? Вы читали отклики после дела Брейвика? Весь русский инет кипел комментами типа "он (брейвик) конечно поступил плохо, но его, бедненького довели до ручки черножопые и всякий там мультикультурализм". Это же типичная реакция совка - совок признают живым существом только себя, и ближайших членов семьи. Жизнь остальных не стоит ломаного гроша, особенно если эти остальные совку активно не нравятся. Или просто мешают жить - помню, один совок на форуме РС возмущался, что из-за эмигрантов селедка подорожала - то есть можно поубивать эдак тысченку-другую, а то всю селедку сожрали. Совка, hеavу, могила исправит.

User qwer02, 08.11.2012 14:48 (#)
3256

=Больной человек. =
Есть статья УК - доведение до (само)убиства! Болен! Так а Россия и не выздоравливала! Когда = баба динамистка + ТВ\НТВ+ИнтНет, где свободно на сайтах ЗигГиганты слепым шенкам молотком по голове.....! А депутат Милон- в с ЛГБТ воюютЪ!
А среда этого ШИЗО на работе? А баба-романких,-как с ним по кабакам, да в Ебипит на море - так нормалек! Двушник ей лагерей за провокацию к убийству!
Родным и близким УБИЕННЫХ все нормальные сочувствуют!

User actors, 08.11.2012 15:00 (#)
4409

разговор ни о чём
В таком случая о вирусе парагриппа стоит поговорить.

User fimasobak, 08.11.2012 15:53 (#)
2997

"Больной человек."
................................
Поддерживаю

User alkonost, 08.11.2012 23:53 (#)

Может, и больной, но уже НЕ ЧЕЛОВЕК.

User roker, 08.11.2012 14:58 (#)
22038

"...с таким же азартом Андерс Брейвик расхаживал по острову Утойя, расстреливая норвежских детей"

Да уж... Красиво, господин Подрабинек.

Прежде чем сравнивать Брейвика (главного героя пафосного текста) с медведковским персонажем (ставшего всего лишь поводом), следовало бы подумать, какой вывод о личности автора текста может сделать публика, более или менее знакомая с фактами...

Так вот, уважаемый автор, во-первых, Брейвик устроил побоище в лагере, участники которого собрались исключительно с целью поощрения террористической деятельности в самом ее незакамуфлированном виде, и террористов, убивавших и продолжающих убивать детей в количествах, в десятки раз превышающие число жертв на Утойе. Достаточно посмотреть на лозунги, объединившие "детей", собранных Рабочей партией Норвегии.

Во-вторых, автор, опять же в угоду своей идее, позабыл ознакомиться со списком погибших на Утойе. Полагаю, лишь после этого следовало вещать о убиенных норвежских детях.

Короче говоря, какой-то дурачок назвал медведковского убийцу «Брейвиком», а Подрабинек – тут как тут.
Кошмар, что происходит с Гранями в последнее время.

User hеavу, 08.11.2012 15:15 (#)
22578

Брейвик - норвежский Робин Гуд.
Андерс Брейвик, обвиняемый в убийстве 77 человек, заявил, что если кто-то и должен извиниться за убийства, так это Рабочая партия.
Как вы считаете господин Рокер, Рабочую партию внесут в этом году в список террористических?
Или придется ждать еще одного акта справедливого возмездия.

User roker, 08.11.2012 15:40 (#)
22038

Хэви, я Вас умоляю... Все-то Вы понимаете...

А справедливые (они же - действия отчаявшихся людей) акты возмездия еще, наверное и увы, еще будут... И виновны будут не брейвики, а все эти олланды с обамками и рабочими партиями, а также восторженно поддерживающие их "полезные идиоты".

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.11.2012 12:39 (#)
24373

Так всетаки, господин Рокер,, "Рабочую партию внесут в этом году в список террористических" ? Из вашего текста получается , что должны быть внесены в списак международных и самых опасных террористов и "олланды с обамками"? Думаю вас поддержат тут многие гуманисты!

User roker, 09.11.2012 13:07 (#)
22038

:)

Не внесут. Так мне кажется. Во всяком случае, такая, вот, у меня информация. Хотя стоило бы. Ну, если не в качестве, определенном Вами, но по причине "поощрительства". Пусть и не всегда сознательного, а, так сказать, благонамеренного. Каковое "поощрительство" (можно, если хотите, "попустительство") в принципе, то есть по результатам действия означенного "поощрительства", не отличается от "поощрительства" сознательного. А может, и отличается, но только в худшую сторону (вследствие безудержного, если так можно выразиться, бездумства).

А вообще, побольше чувства юмора, мой друг. Ведь кому-кому, но только не Вам жаловаться на его отсутствие.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.11.2012 14:24 (#)
24373

Мой друук, ну и "юморист" ты, - над тобой откровенно ухахатываются и потешаются, а ты вполне серьезно призываешь КОГО-ТО (? ) к "больщему чувству юмора"! Или меня ? :))

User roker, 09.11.2012 14:48 (#)
22038

Шаман ! Ради Бога, простите: я принял этого придурка за Вас. То-то я подумал, что Вы не могли написать такого примитивного поста. Бывает, когда делаешь два дела сразу. Жаль, конечно: думал, что адресуюсь Вам, а оказалось, что метанул бисер.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.11.2012 15:24 (#)
24373

Спасибо, дорогой, этот придурок, примитивный и без чувства юморая, я-Геннадий.
А Ник у Шамана другой! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 09.11.2012 20:33 (#)
24373

Боже мой , каких му-ков приходится воспитывать!

User ivan_n, 08.11.2012 15:16 (#)
4440

вот я, например, не читал список детей и каюсь - не знаю про террористическую деятельность их родителей. Допустим они ею занимаются в своей преступной рабочей партии норвегии.
Но я что-то не пойму - по-вашему выходит, что это может как-то оправдывать расстрел их детей?

User ivan_n, 08.11.2012 15:32 (#)
4440

Вот ещё. Брейвик: "«Путин, как справедливый политик, заслуживает уважения. "_http://news.nswap.info/?p=73481&cp=all
Хороший парень Брейвик. И умный и порядочный и книжки читал и спортом увлекался. За что упекли - не понятно.
Кошмар, что происходит с Рокером в последнее время.

User dino, 08.11.2012 15:44 (#)
2989

Повторюсь: ты понял ,но как всегда!

User ivan_n, 08.11.2012 15:52 (#)
4440

ты и сюда пролезло?
А где Шаман пропал? Зализывает раны?
Надеюсь хоть он не пойдёт с горя шмалять по аптекам?

User dino, 08.11.2012 15:58 (#)
2989

Будь спок!

User ivan_n, 08.11.2012 16:21 (#)
4440

Ночь, улица, Шаман, аптека
В руках не бубен – пистолет
Достали сцуки человека
И вот он здесь. Исхода нет.
.
Войдёт и будет всё как надо
Когда развеется туман:
Ночь, ледяная гладь приклада,
Аптека, улица, Шаман.

User dino, 08.11.2012 16:24 (#)
2989

Так у него два ствола было? :)))

User ivan_n, 08.11.2012 16:29 (#)
4440

тебе лучше знать - твой дружбан.

User actors, 08.11.2012 16:42 (#)
4409

Нет ни одного! Я же говорил: будь спок!

User actors, 08.11.2012 16:49 (#)
4409

И в аптеку за лекарством против гриппа, зашли бы.

2839

ну Никодимию и клизма с витаминами не поможет! ;)))

когда человечек попирает микиткой солнце, а свои пионэрские вирши считает исключительными литературными произведениями ( к тому же, почему то себя именует суками во множественном числе ;)) - только пристрелить ;))

или подошвы после него не только щеткой чистить, но и мыть мылом - чтоб не пахло....

User ivan_n, 09.11.2012 07:31 (#)
4440

Опять примитив.
Я-то ладно как себя именую в шутках, а вот твой первый кореш, который с птичьими мозгами вполне серьёзно здесь всем доложил, что вчера он ужрался. "Заходил старый друг... пришлось ужраться... щас переламываюсь..."08.11.2012 18:24
Ужраться может только свинья.
К НОРМАЛЬНОМУ человеку если зайдёт старый друг то можно конечно посидеть, можно и выпить.
Но если УЖРАТЬСЯ, и если об этом писать не стесняясь, то это - быдло.
Вот такие твои друзья. И, согласно народной мудрости, значит такой же и ты.
Пусть мои вирши не совершенны. Одно баловство. Но слава богу, что у меня такие друзья, с которыми не надо УЖИРАТЬСЯ.

2839

мощнейшая логика!
Аристотель заворочался в гробу! А Никодимку разрешено перевести в 10-й класс....

про медведя и спички я тебе уже рассказывал? :)))

так вот, с зайцем из этого анекдота - херня! ты его переплюнул :))))

User ivan_n, 09.11.2012 10:14 (#)
4440

твои ущербные смайлики не добавляют юмора к содержимому текста.
Это мне напоминает сериалы-комиксы (или как там они называются) для дебилов, где не смешно поэтому включают фонограмму со смехом после каждой фразы.
Ты их насмотрелся что ли?

User dino, 09.11.2012 10:19 (#)
2989

Творя убожеств образцы,
Мы дух прекрасного возносим,
Но дрочат бешено юнцы,
Едва торчащие концы,
Как Сунь Укун на Лао-цзы,
Чтоб философии отцы
Им все подали на подносе!

User ivan_n, 09.11.2012 10:34 (#)
4440

"Творя убожеств образцы,
Мы ..............."-------
.
Так это Вы творите убожеств образцы?
Молодец. Наконец признался. Хвалю за честность.

User dino, 09.11.2012 10:49 (#)
2989

Не за что Бимавэнь (он же Сунь Укун)!

User roker, 09.11.2012 15:06 (#)
22038

Привет, Шаман. :) На мой пост, расположенный выше, реагировать не надо.

2839

Здравствуйте, Рокер!

не вы первый.... уж больно у нас с Геннадием ключевые графемы схожие :)))

User roker, 09.11.2012 18:13 (#)
22038

Это замечательно, что даже на этом форуме есть юзеры с потрясающим чувством юмора. В этой связи (то есть в связи с приключившимся недоразумением) дарю Вам, Шаман, бессмертные вирши моего кумира (Артист знает):

"...На юге есть бешеный кактус,
На севере - тундра с тайгой;
И там, и сям есть шаманы, мама,
Я тоже шаман, но другой -
Я не выхожу из астрала,
А выйду - так пью вино;
Есть много высоких материй, мама,
Но я их свожу в одно..."

User roker, 09.11.2012 18:15 (#)
22038

На всякий случай, к сведению уважаемых юзеров с немного притупленным чувством юмора: это про меня, а не про Шамана Гуя

2839

спасибо, Рокер :)))

за блюз....

У меня есть две фазы, мама,
Моя родина - русский эфир;
Когда я трезв, я - Муму и Герасим, мама,
А так я - Война и Мир

User roker, 09.11.2012 18:58 (#)
22038

Вот и выяснилась разница между нами, Шаман: я все свожу в одно (даже высокие материи), а у Вас есть по меньшей мере две фазы :)))))))))

2839

знаете, Рокер, сей соблазн - свести все к одному, я преодолел давно :)))
в наших Культурных Кодах (как выражается самый Главный) это чревато психической травмой.
Посмотрите хотя бы на беднягу Макаревича....

User roker, 10.11.2012 08:53 (#)
22038

:)

User dino, 08.11.2012 16:55 (#)
2989

А вот явление шлеи!
Заметьте, неслучайное!
И разговор о бытии,
И откровенье тайное!

User roker, 08.11.2012 15:36 (#)
22038

"...я что-то не пойму - по-вашему выходит, что это может как-то оправдывать расстрел их детей?"

1. Кто, по-Вашему, "как-то оправдывает расстрел" ? Дело в том, что преступление, содеянное Брейвиком, - отчаянная реакция на извращение, порожденное так называемой "политкорректностью" и "мультикультурализмом". И нет никакой возможности сравнивать Брейвика с медведковцем.

2. Кто писал про "террористическую деятельность их родителей" ? Собравшиеся на Утойе "заседали" под откровенно юдофобскими лозунгами, и столь же откровенно выражали поддержку арабским террористам, в числе прочего призывая к бойкоту Израиля, уж и не знающего, как пополиткорректнее бороться с терроризмом.

User ivan_n, 08.11.2012 15:45 (#)
4440

"заседали" под откровенно юдофобскими лозунгами,------------------
И поэтому можно взрывать бомбу и расстреливать. Странно.
Извините, можете мне поверить - я всеми фибрами души ненавижу пукина, всю его компанию, всю его политику и вн. и внешнюю, но мне никогда даже и в голову не придёт идти взрывать на улицах бомбы и расстреливать всех подряд
мож я не прав? Как по-вашему?

User roker, 08.11.2012 15:46 (#)
22038

Вы, кажется, очень невнимательны, дружище. Повторяю - кто, по-Вашему, призывает "идти взрывать..." ?

User dino, 08.11.2012 16:07 (#)
2989

Ему нужно конкретнее!

User ivan_n, 08.11.2012 16:27 (#)
4440

Я не говорю, что Вы призываете, но, как мне кажется, пытаетесь оправдать.
Его взгляды может и правильные. Со многими я согласен.
Но методы преступны.
Как там у Фёдор Михалыча точно не помню про слезинку ребёнка?

User roker, 08.11.2012 16:51 (#)
22038

"...как мне кажется, пытаетесь оправдать"

Вам показалось: я пытаюсь объяснить. Это немножко иное, нежели "оправдать".

Методы - безусловно преступные. Уж не считаете ли Вы, что я пытаюсь "оправдать" эти самые методы ?

Еще раз: сравнение Брейвика с медведковцем неправомерно. Носит эта попытка (сравнения) поверхностный характер.

User ivan_n, 08.11.2012 16:59 (#)
4440

поверхностный характер.----------------
Это точно!

User qwer02, 08.11.2012 15:16 (#)
3256

=расстреливая норвежских детей"=
Как вещал один герой И.Бабеля о Фиме, которая начала свистеть на свадьбе = Холоднокровней Фима, холоднокровней 1 Ви ни на собрании!=
Так Вот,на острове был молодежный лагерь РабПарт Норвегии! По закону, молодежь до 21 года - все ДЕТИ! А если бы там были туристы из Израиля, то что, и их можно бы отстреливать?! И что СПИСОК погибших? Вах, да все нэ те люди!
Короче - Брейвик был хороший , но нервный романтик
Таки кошмары. бля кошмары, герр Рокер!

User nutcracker, 08.11.2012 15:49 (#)
4049

не на работе

User qwer02, 08.11.2012 17:18 (#)
3256

=работе=
Вспомнил,-и учебе! А ви что, так загружены на работе, что более 1 слова родить не в состоянии...Вот Рокер- объясняет, цитирует (пака папа дрыхнет)! А ви,- слабо! Эдакая ФРИГИДНОСТЬ!

User nutcracker, 08.11.2012 17:24 (#)
4049

) Та не! "Маня, вы не на работе, холоднокровней, Маня..."

User dino, 08.11.2012 19:05 (#)
2989

Для полноты картины не мешало бы ознакомиться с лозунгами самого Брейвика и понять, что и кто стоит за этими лозунгами.

User d44yuriy, 08.11.2012 23:44 (#)
10546

Конкретно, каких террористов поддерживает Норвежская Рабочая Партия и, в частности, участники ее молодежного лагеря? Только, пожалуйста, аргументировно и со ссылками, а не общими фразами, на которые Вы мастак. Да, может быть, и погибшие от взрывов в Осло, устроенных тем же Брейвиком, были террористами?

User roker, 09.11.2012 00:45 (#)
22038

1. Исламистских. В частности, тех, кто участвовал в провокации с Мави Мармара.

2. Вообще-то я привел программу занятий детишек в Утойе. Если Вы считаете это неправдой (или общими фразами), сами погуляйте по сети. Достаточно набрать что-нибудь вроде "Программа занятий в молодежном лагере Утойя".

Погибшие от взрывов террористами не были. Тем не менее террорист Брейвик и их посчитал виноватыми. Ровно так же "борцы за права палестинского народа" посчитали виноватыми, к примеру, детей, погибших в дискотеке "Дельфинариум" (что-то я не припомню вселенского плача по этому поводу). Зато взорвавший их подонок считается не террористом (маньяком, грязным убийцей etc), а вовсе даже одним из тех самых "борцов за права палестинского народа" (семья которого, кстати, получила пособие от правительства палестинской автономии). Каковых борцов и поддерживает Трудовая Партия Норвегии, устраивающая мастер-классы в своих молодежных лагерях.

(комментарий удалён)
User roker, 09.11.2012 01:46 (#)
22038

Простите, не понял

(комментарий удалён)
User roker, 09.11.2012 08:53 (#)
22038

Так. По-моему, я достаточно четко выразил свое мнение.

Тем не менее, еще раз, исключительно для Вас.

1. Ни Брейвик, ни Аптекарь, ни Виноградов не имеют права убивать ни людей, ни животных. Они не имеют права даже деревья срубать без разрешения муниципальных властей. Причем ни одного, и ни по какой причине. Разве что в целях оправданной и осмысленной самозащиты (деревьев последний мотив не касается).

2.Точно также не имеют права на все вышеуказанное разнообразные борцы за права разнообразных же угнетенных народов.

3. Брейвика я не оправдываю. Я пытаюсь лишь объяснить его деяния.

4. При этом я встречаю довольно мало людей, которые пытаются идти немножко вглубь, не ограничиваясь истерикой по поводу этих самых деяний (или вовсе не кидаясь в истерику).

5. Вместе с тем я сталкиваюсь с невероятно большим количеством людей, не только объясняющих, но и оправдывающих деяния вышеуказанных «борцов за права...», и встречающих на этом поприще почти единодушное понимание весьма широких кругов прогрессивной общественности.

6. Указанные в пункте 5 друзья как-то удачно сепарируют события, которые, на мой взгляд, довольно трудно отделять друг от дружки. К примеру, вот уже более года справедливо сокрушаясь по поводу гибели детей на Утойе, они, достойные представители прогрессивной общественности, как-то либо вовсе не сокрушаются, либо сокрушаются подозрительно недолгое время по поводу гибели других детишек. Погибающих, к примеру, в различных дискотеках или у входов в эти дискотеки.

7. При этом опять же убийцы первых совершенно справедливо назначаются террористами и ублюдками, и терпеливо клеймятся на протяжении всего прошедшего с момента совершения их деяний времени с нескрываемой перспективой на безоглядное будущее, тогда как убийцы вторых назначаются террористами и ублюдками гораздо и гораздо меньшей группой людей, считаясь в глазах опять же вышеуказанной прогрессивной общественности "борцами...", действия которых, видите ли, оправданы, тогда как действия первых не могут быть не то что оправданы, но даже не объяснены никак.

9. Опять же при этом широкая прогрессивная общественность, она же - большая любительница сепарирований, совершенно не желает искать объяснений в характере деятельности детей первой и второй категорий. А если и пытается, то согласно логике этой самой прогрессивной общественности, убийство, например, детей на Утойе категорически нельзя ничем оправдать и даже объяснить, невзирая на откровенно провокационную и деструктивную деятельность, коей эти дети занимались, тогда как убийство детей, вся деятельность которых заключалась лишь в стоянии перед дискотекой с прицелом на возможное попадание в нее, не играет никакой роли в свете безусловно оправданной, а в худшем случае - объяснимой акции, совершенной "борцом за права..."

Это – в общих чертах, уважаемая Пума. Утро, я должен спешить на работу, и поэтому более пространного разъяснения дать не могу. Если у Вас будут дополнительные вопросы, постараюсь ответить днем. Но, как и вчера, урывками. Мерси.

3685

roker, то есть тех, кого Вы подзреваете в террористической деятельность - ибо решения суда признающего жертв Утойи террористами не было - можно убивать просто так, по своему хотению? Замечательно. Не желаете представить себе чудесную ситуацию - брейвик решил разобраться с плохими мальчиками и девочками посреди города, а под выстрел случайно попала Ваша пятилетняя дочка, которую Ваша жена вела в бассейн? Те же эмоции и то же философствование про "бедного" брейвика?

User choibolsan, 08.11.2012 13:02 (#)

Они убивают бездумно, как майор Евсюков

по части евсюкова баальшие сомнения, в смысле, что бездумно

User ogurtzoff, 08.11.2012 13:07 (#)
20458

Не согласен. Брейвик - считает себя идеологическим бойцом и борцом с мульти-культи и исламизацией, он тщательно, не один год готовил свой теракт, а перед этим долго формулировал свою идейную доктрину, и вот то что он написал -это действительно программный документ, как ни относись к его содержанию, манифест. А в российской трагедии - обычный закомплексованный сопляк, обиженный на весь мир за свою никчемность, вроде парочки белорусских мизантропов, устроивших взрыв в минском метро. И весь его "манифест" - несколько абзацев, состоящих из надерганных из разных интернет-источников цитат. Да и мотив уже он свой озвучил - "хотел доказать всем, что крутой", ну примитивней уже некуда. Так что равнять белого протестантского фундаменталиста Брейвика с каким-то жалким заморышем, который пять дней пил из-за неразделенной любви - это перебор

User zvirblis_317, 08.11.2012 13:48 (#)
21611

Нихрена ты не понял. Прочитай хотя бы название статьи... На российской почве не могут быть норвежские брейвики, а только свои - которые, как ты верно заметил - примитивнее некуда...

User ogurtzoff, 08.11.2012 15:16 (#)
20458

Ну тогда и на американской почве не могут быть норвежские брейвики, а только свои - которые примитивнее некуда... вроде денверского стрелка и парочки малолетних дебилов, устроивших бойню в школе Коумбайн

User bormotun, 08.11.2012 14:47 (#)

Но и Брейвик - закомплексованный сопляк. Но и Брейвик - надергал из интернета содержимое своего "манифеста". Что с того, что он готовился дольше и его "манифест" толще? Новых идей там нет никаких, а есть бессмысленная мешанина.

User ogurtzoff, 08.11.2012 15:24 (#)
20458

ну вообще-то не сопляк, 33 года все-таки, во-вторых, мотивы действий Брейвика все-таки посложней будут чем просто набор комплексов, в-третьих, а у многих ли людей на планете новые мысли появляются по поводу устройства этого мира или его переустройства? тем более что абсолютно новых мыслей быть не может, все новые идеологии базируются на каких-то уже имеющихся доктринах, концепциях, теориях и учениях.

User bormotun, 08.11.2012 16:18 (#)

Лично у Брейвика не было никаких своих мыслей и быть не могло... откуда он мог их взять? Играя в Варкрафт? Все было взято у разных других блогеров и политиков, которые после его "подвига" бросились открещиваться от его поступка. Физически Брейвику за тридцать, а ментально он на уровне подростка, играет в рыцарей-темплиеров и в борьбу добра против зла.

User ogurtzoff, 08.11.2012 16:39 (#)
20458

он не играл в тамплиеров, он состоял в закрытой организации. в названии которой присутствовало слово "тамплиеры". в этом нет никакой конспирологии или фантастики, просто подобные структуры использующие "бренды" известных исторических организаций, рыцарских орденов итд. - это просто форма самоорганизации западных элит. Думаю эта структура была частью подпольной международной ультраправой сети, действующей в Европе. Там Брейвика обработали и как говорится выпустили в мир. Например, в США была такая организация «Мальтийские Рыцари Шикшинни», Шикшинни - город в Америке. Ее члены придерживаль праворадикальных взглядов. Членом этого ордена в кавычках был например генерал Уиллоуби, начальник разведки у Макартура в Японии и Корее, он, кстати, организовал сверхсекретное разведывательное управление в армии США - Field Operations Intelligence. Думаю, и в случае с Брейвиком что-то подобное имело место

User bormotun, 08.11.2012 17:12 (#)

Каких еще элит, вы что? В Англии есть какая-то радикальная группировка, с которой Брейвик переписывался и потом провозгласил себя ее ячейкой в Норвегии, так они потом со страху сами в полицию явились оправдываться, что ничего общего с ним не имеют. Но это обычные скинхеды-нацисты, а не элиты. Никаких "темплиеров" на свете нету. Свою униформу Брейвик спроектировал и сделал сам. Никаких сообщников, о которых он намекал, найдено не было, и полиция уверена, что их и нет.

User ogurtzoff, 08.11.2012 17:50 (#)
20458

да это все поверхностный взгляд: сам он себе шил форму или не сам, и с какой кучкой и откуда бритоголовых национал-гопников он там переписывался. Ясно. что в Европе еще с самых послевоенных времен существует неонацистское или как хотите его назовите еще, националистическое, праворадикальное, как угодно, подполье. И я не думаю, что всем представителям европейской элиты по вкусу, во что превратила старый свет политика открытых дверей и все что с ней связано. Особенно такую традиционно ультраконсервативную часть элиты - как силовики, пользуясь российской терминологией. Конечно, эти люди не кидают зиги на площадях посреди бела дня, но и без дела тоже не сидят. особенно когда кризис на дворе, и заканчиваться он не хочет, а ресурсы заканчиваются финансовые, и скоро придется государство всеобщего собеса сворачивать на Западе, а иммигрантские кварталы уже как-то привыкли знаете к разного рода вэлферам и прочим льготам. так что последствия урезания и сокращения тоже уже ясны.

User bormotun, 08.11.2012 18:10 (#)

В Норвегии нет никакого кризиса :) А военные тут не ультраконсервативные, а ультразаконопослушные...

User ogurtzoff, 08.11.2012 18:38 (#)
20458

военные в любом обществе самые консервативные. welfare state обречен, даже в Норвегии

User clockman, 08.11.2012 15:28 (#)
3033

Что-то с нашим Огурцовым не то.
Явное пресмыкание перед Западом наблюдается. Если норвежец, значит идейный борец, если русский, то безмозглый сопляк. Ну куда это годится: "Так что равнять белого протестантского фундаменталиста Брейвика с каким-то жалким заморышем, который пять дней пил из-за неразделенной любви - это перебор"

User ogurtzoff, 08.11.2012 15:39 (#)
20458

да Запад сам своих брейвиков боится как чумы, норвежскому обществу гораздо приятней думать про сумасшествие Брейвика чем про объективные причины его действий. Живут как те знаменитые три обезьяны, если кто начинает на болезненные темы открыто высказываться связанные с иммиграцией и демографией . сразу затыкают рот и вешают ярлык расиста. Некоторые , правда, просто подальше уезжают, в Аргентину, Новую Зеландию. Австралию. Коренные, "старые" норвежцы тем самым как бы говорят "новым " норвежцам: вы уж нас не трогайте, очень просим, дайте пожить в комфорте и тишине, а мы вас за это содержать будем, а после нас вы тут что хотите устраивайте, хотите халифат - на здоровье, хотите новое Сомали - пожалуйста, но только нас пока не режьте. Да это не только норвежцев касается, разумеется.

User bormotun, 08.11.2012 17:16 (#)

Вы просто не в курсе ситуации в Норвегии и все выдумываете из головы. :) Про "болезненные темы" в виде иммиграции тут ежедневно вещают сторонники местной популистской партии Прогресса, так же, как и во всех остальных европейских странах, и ничего им за это не делают, конечно. При этом мусульман тут 2% населения, и каким образом они могут хоть что-нибудь навязать 98-ми процентам - непонятно (особенно если учесть, что мусульмане крайне неоднородны, разбиты на разные группы, и половина из них совершенно не религиозны, будучи босняками-европейцами, курдскими коммунистами и иранскими беженцами от аятоллы).

User ogurtzoff, 08.11.2012 17:35 (#)
20458

то есть проблемы, о которых говорит эта норвежская правозащитница - они не существуют?

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qWthD63vwkQ

User bormotun, 08.11.2012 18:09 (#)

Это же Хеге Стурхауг :) Она никакая не правозащитница, просто сама создала какую-то организацию и так назвала. Она журналистка и полтичиеская активистка. Она выражает как раз те крайние взгляды, про которые вы говорили, что за них сразу затыкают рот. :) Она тут хорошо известна в Норвегии, ее любят приглашать на всякие теледебаты, примерно как в России Новодворскую.

User ogurtzoff, 08.11.2012 18:21 (#)
20458

Дело тут не во взглядах. а в фактах. которые она приводит. Они имеют место или нет? И какие это она крайние взгляды выражает, если она феминистка и борется с насильственными браками, женскими обрезаниями и убийствами чести в мусульманской среде Норвегии? Это теперь называется крайними взглядами?

User diafores, 08.11.2012 20:05 (#)
4514

Тут другого ответа быть не может! _http://cs305809.userapi.com/u33774230/-14/x_84b7b4f8.jpg

User bormotun, 08.11.2012 20:07 (#)

Да что с ними бороться, они запрещены по закону. И в отношении насильственных браков приняты специальные меры, затрудняющие это. Она просто повернута на исламе, таких нынче много.

User gudun_ku, 08.11.2012 15:49 (#)

А как жить, чтобы не чувствовать себя никчемным? Я вот тоже так себя чувствую, убивать правда не хотелось никого, а пить пять дней печень не позволяет (

User qwer02, 08.11.2012 13:16 (#)
3256

=а перед этим долго формулировал свою идейную доктрину, =
Конечно! Начинал охранником !в Карельских Лагерях, а потом , после ПТУ дорос до Юриста! И за всю жисть стал Советским =белого протестантского фундаменталиста=!, и солит тепереча Орурцы в Нар--е

User montajor, 08.11.2012 13:31 (#)

Действительность страшна, люди еще страшнее. Но вот такие эксцессы не искоренимы как и сама преступность. Но что же там в внутри человека творится, что взял и пошел убивать. И убил самого себя!

User gin, 08.11.2012 14:15 (#)
5316

жестокий век, жестокие сердца.. (с)

4410

Все верно. Но к примитивизму этого персонажа добавляется одно существенное обстоятельство: после разрыва с девушкой Виноградов начал "лечиться от депрессии" ципралексом, который ему назначили. Среди 31 массового расстрела, которые задокументированы в США начиная с конца 80-х, в 19 случаях установлено, что стрелок получал психиатрическое лечение антидепрессантами/стимуляторами, и на момент стрельбы или лечение было в разгаре, или он отвыкал от них.
Нельзя ограничивать право людей на ношение оружия только потому, что среди людей есть примитивные создания, которые от несчастной любви начинают жрать антидепрессанты в поисках, надо полагать, немедленного счастья. И коли счастье не наступает немедля, то виновато все оставшееся человечество, включая отвергнувшую индивида даму. У нас должно быть право на самозащиту от таких людей, когда они врываются в офис/кафе/ на улицу со стволом в руках.

User nutcracker, 08.11.2012 15:20 (#)
4049

+

4410

Но, вероятно, следует ограничивать человека в праве на ношение оружия, когда он обращается за помощью к психиатру.

User zvirblis_317, 08.11.2012 15:41 (#)
21611

Несомненно. А также таких, которые были судимы за насильственные преступления. В моей стране - так. И возрастной ценз - с 25 лет. Всё - других ограничений нет. И количество стволов - неограничено. А, нет, вру - еще запрещено стреляющее очередями... Разрешено только коллекционерам.

User boris_k, 08.11.2012 15:15 (#)
3734

Мне кажется, что эти философские убийства - нечто действительно принципально новое в истории человечества, вроде интернета, такое опровержение экклезиаста, утверждавшего, что все, что есть, уже было.
Насколько мне известно, во всех традиционных обществах от первобытного стада до современного авторитаризма существовал и существует теоретический принцип "убийству нет оправдания". Разумеется, не практике этот принцип всегда нарушался, нарушается и будет нарушаться. Все великие завоеватели в истории были, разумеется, ни чем иным, как убийцами. И кто был наиболее успешен в деле убийств, вставал выше всех теоретических принципов. Его просто славили, как бога, и о его убийствах никто не мог даже думать, не то что говорить. Но этот культ Великого Убийцы на ПРАКТИКЕ прекрасно уживался с тем фактом, что в ТЕОРИИ принцип "не убий" считался абсолютным. Теоретические аргументы, которые оправдывали бы убийство в том или ином случае, в традиционном обществе невообразимы.
На мой взгляд, исключения типа Маккиавелли и Гоббса не стоит преувеличивать. Их теоретические аргументы за убийства были очень ограничены и касались т.наз. "государственной необходимости". Но уже бородатый подонок из Трира (как бишь его звали-то?) изменил ситуацию самым радикальным образом, недаром он стал кумиром убийц на последующие двести лет. Поскольку с его т.зр. вся история человечества - это история угнетения, практически каждый из нас может считать себя "угнетенным", а всякий угнетенный имеет право восстать и убить своего угнетателя. Так, если мой босс купил себе новый Мерседес СЛК, в то время как я вынужден перебиваться на старом Ниссане Микра, я имею полное право убить его. Повторяю, речь идет о теории, а не о практике. Опять же, однако, идеи становятся силой, когда они овладевают массами.
В этой теории обоснованием нормальности убийства становится материальное неравенство людей. Но почему мерить неравенство только деньгами? Есть такая вещь, как самореализация. Одному удалось реализовать себя в науке, искусстве, индустрии, в чем угодно, другому не удалось. Если бедный имеет право убить богатого (доказательство см.выше), то по аналогии неудачник имеет такое же право убить более удачливого. Так, один австрийский юноша с задатками архитектора пытался, но не сумел реализовать себя как художник в Вене в начале 20-го в. Что ж ему еще оставалось делать, бедному, как не убить 6 миллионов евреев и 700 тысяч цыган?
Достоевский провидел это, как и многое другое, отсюда его ужас перед адвокатскими речами в защиту убийц. Дело отнюдь не в суровости или мягкости наказания. Можно представить себе и такой УК, где наказания принципиальмо ограничены, скажем не выше 10 лет. И никакой Чикатило не получит больше 10 лет. Я лично не вижу в относительной "мягкости" наказания никакой проблемы. Проблема в том, что мы, даже наказывая убийцу строго, пытаемся его "понять". Психологи ё,,ые. А не хрена его понимать, подонок он и все тут.

User hеavу, 08.11.2012 15:26 (#)
22578

Есть - популярный вариант действий.
Чтобы бедный не успел убить богатого, левый - правого, франкоязычный - англоязычного, худой-толстого, мясоед-вегетарианца, гетеросексуал -гомосексуала.
Убей - противника первым.
Не ново скажем прямо.
Даже в библиях такой вариант предлагался.
Так-что все больше народа действует по схемам заповедям данным тысячи лет назад

User fimasobak, 08.11.2012 16:08 (#)
2997

". А не хрена его понимать, подонок он и все тут."
..........................................
Хороший анализ. Поддерживаю.

3043

Насколько мне известно, во всех традиционных обществах от первобытного стада до современного авторитаризма существовал и существует теоретический принцип "убийству нет оправдания".

Совершенно неправильно Вам известно. В современных первобытных обществах (у папуасов, например) война - натуральная, с убийствами и прочими прелестями - самое обычное дело, причем для ее начала вовсе не нужен какой-либо конфликт, просто мужики одного племени в какой-то момент решают, что давненько они не захватывали женщин и свиней в соседнем племени. В древнем Риме домовладелец мог элементарно выбросить новорожденного, и вообще был полновластным владельцем своих детей (мог убить, продать в рабство, что угодно) до середины 3-го века н.э. Никакого "оправдания" таким убийствам, очевидно, попросту не требовалось. В средневековой Японии самурай мог безнаказанно убить простолюдина. В Киевской Руси и Новгородской республике - т.е. до 15-го века - за убийство смерда или раба полагался штраф, т.е. дело было не в убийстве как таковом, а в "порче имущества". Короче говоря, принцип "не убий", если рассматривать историю человечества (не такую уж и долгую, кстати), "абсолютным" не считался вообще никогда, всегда находились "оправданные исключения". И находятся до сих пор.

В общем, не созрели еще.

User d44yuriy, 08.11.2012 23:54 (#)
10546

Кстати, за убийство дружинника или боярина тоже был положен штраф (вира), только малость побольше.

User fimasobak, 08.11.2012 15:51 (#)
2997

"Нынешний охотник убивает животных не потому, что ему нужно мясо, чтобы есть, или шкура, чтобы одеться, а потому, что ему нравится убивать."
.............................................
Поддерживаю. Я тоже не люблю охотников с их шабашами и дудениями в рога. А, травля!? Ето ж, вообще, ниже достоинства совремнного человека.

User ivan_n, 08.11.2012 16:30 (#)
4440

+++

User xa_xa_s, 08.11.2012 16:17 (#)
2890

-:))) Аффтор притянул "руку Крамля и Пу" за уши и ... вышло как обычно.

Психопат , какой-бы "манифест" не подкладывал под свои "деяния", остаётся психопатом до тех пор, пока "большие дяди и тёти" не возведут его "психоз" в абсолют. На бытовом уровне - мне так удобно, практично и жена не ругает за пивную недостаточность - :)))

Лягнув режим Пу посредством "местечкового психопата" аффтор становится в один ряд с ...с кем (с двух раз)?

User nоgrаni13, 08.11.2012 17:02 (#)
18166

Никому никогда не приходила в голову мысль, почему в Америке часто стреляют и убивают людей? А еще, если подумать, часто стреляют в Российской армии. Часто стреляют друг в друга и в людей, преступники.
Все эти случаи объединяет лишь одно, у нездоровых психически людей появляется ОРУЖИЕ.

Там где есть оружие БУДУТ убийства. Чем больше оружия тем БОЛЬШЕ убийств. Все очень просто и объясняется человеческим фактором. Человек, “сошедший с тормозов” не видит большой разницы между жизнью и смертью, и его действия, по характеру последствий для окружающих, разняться лишь в том есть ли у него возможность убивать или нет. Если у него есть орудие убийства будут трупы, если нет – возможно, все обойдется синяками.

Конечно, здоровый психически человек не пойдет стрелять всех подряд даже при сильной степени опьянения и разводом с любимым человеком. А сколько их у нас, не совсем психически здоровых людей?
Я думаю, количество латентных психов в обществе достаточно велико. Они, судя по всему, не больные (до какого-то момента) люди и их не выявишь простым обследованием у психиатра.

Выход только один - надо максимально усложнить доступ психов (а так как они не диагностируются, читай - всех людей) к оружию.

Что было бы не появись у психа на подобии Виноградова оружие? Ну бросила бы его девушка, ну попил бы он пять дней, ну пришел бы в офис показывать свой "крутой" характер, ну получил бы по морде (дал бы по морде, какая разница) ВСЁ !!!! Об этом эпизоде не узнали бы даже его соседи по офису. Теперь же о нем знает вся страна!

User hеavу, 08.11.2012 17:10 (#)
22578

Сказал бы кратко: всё зло и болезни от "недопития".
А то решил в психоаналитические бредни влезть.
Давай ещё по одной и всё.

User nоgrаni13, 08.11.2012 17:14 (#)
18166

Нет, я спортом начал заниматься.
АлкоголизЬму БОЙ!!!

User zvirblis_317, 08.11.2012 17:56 (#)
21611

Давай ещё по одной и всё.
:)))))))))))))))))))

User boris_k, 08.11.2012 18:48 (#)
3734

Ногрань, известно ли Вам, в какой стране больше всего огнестрельного оружия? Или, сказать проще, огнестрельное оружие имеется практически в каждой семье?
Подсказываю - одна из самых благополучных и стабильных стран мира, находится в самом центре Европы.

User nоgrаni13, 08.11.2012 18:56 (#)
18166

Позвольте вам не поверить. Но даже если это и окажется правдой, НИЧТО не сломает моих убеждений в том, что наличие оружия на руках у населения, никак не связано с "разборками" которые мы сейчас обсуждаем.

User nоgrаni13, 08.11.2012 19:00 (#)
18166

Заболтался:
напрямую связано с "разборками" которые мы сейчас обсуждаем. Сори.

Не было бы оружия - не было бы преступлений!
Брейвика тут зря приплели, он идейный и достал бы оружие хоть из под земли. А вот Виноградов без оружия, возможно и отошел бы...

User d44yuriy, 08.11.2012 23:56 (#)
10546

"Там, где гражданам запрещено иметь оружие, его имеют только преступники"

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 08.11.2012 17:19 (#)
18166

"Чем правее идеология у человека, тем сильнее ненавидит он именно Норвегию."
Улыбнуло! Ех, жаль Юльки нет, а мне просто не охота с тобой связываться!!!
Впрочем, одну фразу я тебе все же отпущу: Самым большим любителем социализма, был самый большой палач...

User hеavу, 08.11.2012 17:48 (#)
22578

Иисус штоль?
Хуего Чаморос, сказал, что Христос был первым и самым великим социалистом.

User nоgrаni13, 08.11.2012 17:50 (#)
18166

Мало ли что сказал какой-то Чмо-рос!
Ты слушай что говорит и пишет nograni13!

User hеavу, 08.11.2012 18:07 (#)
22578

Само-собой.
Каждую букву конспектирую,
Как в электронном так и чернильном варианте.
На случай катаклизьм.

User nоgrаni13, 08.11.2012 18:44 (#)
18166

Ката с клизЬмой надо иметь всегда под рукой, тут ты прав.
Ката надо гладить, а клизьму вставлять в ж*пу, смотри не перепутай!!!

User hеavу, 08.11.2012 18:59 (#)
22578

:((
Не получаются у тебя старик экспромты.
Не твое.
Видимо возраст да советская школа продолжает вращать рукоять тисков сжимая твою оперативную память.

User nоgrаni13, 08.11.2012 19:23 (#)
18166

А может ты не в состоянии их понять?

User hеavу, 08.11.2012 19:33 (#)
22578

Не исключаю и такой вариант.
Потому не размахиваю перед твоим носом купюрами категоричности... :)

User nоgrаni13, 08.11.2012 20:22 (#)
18166

Кота в жопу не засунь! Так будет, если по простому, по вашему.

User hеavу, 08.11.2012 17:38 (#)
22578

Господин Цинциннат!
Обратите внимание на поведение Бормотани, устраивающего дебоши на разных ветках нашего мирного, ковсемтолерантного ресурса.
Спасать человека надо.

User ogurtzoff, 08.11.2012 17:59 (#)
20458

Хэви, Хэви, ты зачем ему пишешь? С чекистами снюхался? Шаман утверждает: он из Лумумбария. а пишем Лумумбарий - подразумеваем КГБ.

User hеavу, 08.11.2012 18:15 (#)
22578

Э-эх, товарищ Огурцом.
Вы как старый, партийный функционер, должны понимать, что и некоторые отделы ЦеКа, не брезговали связями с глубоко внедренными в самое вражеское логово сочувственниками.
Стыдно не понимать элементарных вещей.
Стыдно!
Товаристч.

User ogurtzoff, 08.11.2012 18:41 (#)
20458

Вам, как совестливому демократу, искреннему и последовательному борцу с московско-ордынской гб-хунтой должно быть стыдно использовать методы некоторых отделов ЦеКа из тоталитарного советского прошлого.
Стыдно!
Товаристч.

User hеavу, 08.11.2012 19:02 (#)
22578

Каюсь, есть грех..
Учеба и служба политотделе оставила свою печать на моем сознании.

User zvirblis_317, 08.11.2012 20:36 (#)
21611

Где это добряк Бормотанька устроил дебош? Я что-то пропустил :)

4654

меня спасать не надо а вот рыбкина уже поздно, пинать или игнорировать, я пока в первой фазе

User hеavу, 09.11.2012 00:11 (#)
22578

О, привет Бармалей.
Те не кажется, что в дискуссиях с Вовкой Рубинкиным, ты потерял самообладание?
Я не вчитывался, но на вскидку тя конкретно втянуло.
Правда должен сказать, что Рубинкин умеет против себя будоражить инстинкты. :))
Но ты то удав флегматик, какого гуя повелся? :))

4654

хамит много малёк из мати, jabberwocky обложил хрен знает как. философ/программер самоучка залез на территорию (физика) где он щенок (как впрочем и везде)
выдающихся людей обосрал на grani.ru/Society/Science/d.208445.html , взгляни
обычное шизофреническое быдло, у меня интерес простой, что-бы другие с ним не пытались дискутировать, а мне пока нормально, посылаю матершинника/сварщика (образование из мати)

User hеavу, 09.11.2012 00:42 (#)
22578

Ты Бармалей, зверь в натуре.:))
Не, не зверь - животное! а-ха-ха :))))
Я серьезно от смеха давлюсь.
Ля, умный человек с высшим образованием, прошел и Крым и Рым.
И ведешься на такое...
У тебя сколько приводов в полицию? :))
Перестань глупить Бармалей, вздохни полной грудью, смотайся на Гавайи, выпей гранатового нектару, короче как ты любишь говорить - забей. :)))
Ей богу, смешно до коликов в животе. :))

4654

приводов штук 7 так что не факт что флегматик:)
гранаты стали вчера снимать

User hеavу, 09.11.2012 01:04 (#)
22578

Ну вот драки, поножовщина...:))
Очень удивлюсь, если во всех случаях обходилось без перебора промилле.
Не пора ли остепениться ли Бармалей?
Я не даю те советов... :)
Просто интересуюсь.
Не обижайся.

4654

я не обижусь:(
было и без перебора промилле.

4654

и кстати почему в глаза Бармалей а за Бормотань? ты это, фильтруй базар
шутка, ты знаешь мне усё нормалёк;-)

User hеavу, 09.11.2012 01:10 (#)
22578

Все просто.
Цинциннат, мог и не знать кто такой Бармалей. :)))
А Бормотаню знают все. :)

User nоgrаni13, 09.11.2012 09:31 (#)
18166

Не Бармалей, а Барбос!

User gulЬ, 08.11.2012 17:45 (#)
3387

"... с самыми противопожными мнениями". Вам, Цинциннобер, врать когда-нибудь надоедает?

"То-есть у Брейвика была ненависть идеологическая" - в отличие от публики, собравшейся на Утойе.

У Виноградова никакой осознанной ненависти вообще не было, у эмбрионов её не бывает - просто запой. Вы, Цинциннобер, пробовали когда-нибудь поддавать пять дней (и ночей) подряд? То-то и оно.

_http://mizantrupus.blogspot.co.il/2011/07/blog-post.html

(комментарий удалён)
User roker, 08.11.2012 18:56 (#)
22038

"Эти отношения далеко не самые важные моменты в жизни норвежцев."

Да что ты говоришь, Цинька ! Кстати, ты никогда не был комсомолистом ? Прямо никогда-никогда ?

Так вот, ахпер, никто и не говорит, что в перерывах между обсуждением бойкота израильской продукции, конкурсом на лучший антиизраильский лозунг, игрой в "прорыв блокады сектора Газа" детишки в Утойе не играли в футболы-волейболы, а также в иные, не менее занимательные, но менее, так сказать, подвижные игры.

User gulЬ, 08.11.2012 18:56 (#)
3387

Я дал "себе труд ознакомиться" гораздо раньше вас, по горячим следам, поскольку меня это касается. Для вас же вся эта история - один из многочисленных поводов пошулеровать.

Шельмование Израиля занимает в политической и общественной жизни Скандинавии вообще, а особенно Норвегии непропорционально большое место.
Прекращайте врать, Цинциннобер, или "учите матчасть".

Вот, полюбопытствуйте... _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oWlxLq-2RQA
Задержанный в конце ролика ублюдок - норвежец. Вам, я знаю, нравятся такого рода провокации... Обратите внимание на количество видеокамер.

User roker, 08.11.2012 18:16 (#)
22038

"Правые в основном и есть люди нетерпимые"

Цинька, ты еще про невероятную толерантность левых, да еще и арабов с турками расскажи. Не стесняйся, ахпер, тут практически все свои. Впрочем, ты никогда и не стеснялся.

User boris_k, 08.11.2012 19:03 (#)
3734

Поздравляю, гражданин Цинциннат, соврамши.
В бормотании русского подонка гораздо больше прямого сходства с левым идеологическим мэйнстримом, чем в бесноватых речах норвежского ублюдка с правым. Что "человечество является раковой опухолью на теле планеты" - общее место в речах Зеленых, прямо списано с программ и манифестов Гринписа, копи энд пэст. Мог бы привести сотни цитат, если б бало время. В Германии, где нельзя в общественном месте даже говорить а строительстве первой автострады в 30-е гг (может быть истолковано как похвала Гитлеру!), учителя свободно учат детей в школе, что "раковый рост" человечества следует остановить любым путем, и что хорошо, если люди умирают от голода, потому что они "уничтожают окружающую среду" (окружающую кого?).
Виноградов - ВАШ человек, Цинциннат. Поэтому Вам так хочется побыстрее спихнуть его в психиатрию, чтобы никто не успел увидеть сходства.

User boris_k, 08.11.2012 19:04 (#)
3734

опечатка: "было"

(комментарий удалён)
User roker, 08.11.2012 20:02 (#)
22038

"Мсье Гастон неприятные слуху вещи говорит, но такие взгляды, к сожалению, есть у некоторых, даже у, на первый взгляд, благообразных"

:)))

http://mesimages777.centerblog.net/3685458-bouquet-de-fleurs?ii=1

(комментарий удалён)
User roker, 08.11.2012 20:16 (#)
22038

Где Вы, Надин, углядели "экстремизм" ? Я шокирован.

(комментарий удалён)
User roker, 08.11.2012 20:42 (#)
22038

"Все" - это кто, Надин ?

И потом, как-то я не заметил, чтобы Борис К. оправдывал убийцу детей.

(комментарий удалён)
User roker, 08.11.2012 21:06 (#)
22038

"Обыкновенные Люди". Это красиво.

Только привязывал не Борис. То есть нет, не так: Борис вообще ничего не привязывал. Вы будете смеяться, но он даже не пытался этого делать. Вы ошиблись по поводу его намерений.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User roker, 09.11.2012 12:56 (#)
22038

Надин, это я прошу у Вас прощения

4654

слепит? подскажу только один раз, без продолжения. зайдите на мой жж, там про это есть

(комментарий удалён)
4654

16 sept

(комментарий удалён)
4654

он там в комментах

User roker, 08.11.2012 20:18 (#)
22038

"...(окружающую кого?)"

Их. А также, увы, и меня с Вами.

4363

он всего лишь уничтожил очень немного московского офисного планктона...

User redhead, 08.11.2012 18:04 (#)
2914

Очень красиво и очень правильно все написано. Но это ничтожество и мразь - Виноградов - не стоил этих слов.

facebook.com paninvtpi, 08.11.2012 22:01 (#)
4026

Алксандр, Вы и без меня понимаете, брейвики были, есть и будут. Застраховаться от них невозможно в принципе - это аномалия, неподдающаяся прогнозу. Впрочем, если бы под руками не оказалось карабинов, то наш "герой" мог бы изобразить ласточку и склеить ласты, что для общества было бы меньшей потерей...

User andrey_62, 08.11.2012 23:04 (#)
3180

Как же недстает в нашей госдуме такого МОЩНОГО идеологического борца! А лучше - двух борцов...

User nanoscience, 08.11.2012 23:25 (#)
3460

да, я помню "Ворошиловского стрелка". Месть. Когда власти не хотят ничего делать. Приходится все делать самому. Для меня лично, утверждение в жизни, не есть желание подавить других. А есть лишь желание счастья и процветания моей личной семье. Можно понять, когда, хотя и не по закону, но по совести. Судья тогда, смягчает, как может, если конечно нормальная баба. Однако в нашем случае, похоже, все не так. Безрассудный бунт, против ничего. Безумие ? Дурость ? Садизм ? Смешение жизни и картинок из жизни (это одна из самых популярных теорий на Западе, сейчас)? Может быть, желание быть лучше всех ? Такое подленькое желание, достигнуть этого лучше, не успехами, не трудами, а за раз, чилой, насилием ! Ъ Почему-то у меня картинка в голове, полуголого человека, в ботинках, туристских штанах, около лошади, или на ней...

User wasja39, 09.11.2012 01:56 (#)
19108

Друзья, я прочел статью и каменты и прослезился. Подрабинеку надо срочно извиниться перед Брейвиком, которого он сравнил с каким-то пьяным м-ком, который только и смог, что положить шесть ни в чем не виноватных человек, да и то не из благородных политических побуждений, а просто из-за бабы.;)))

А вообще, статья была о постоянном росте уровня ненависти в российском обществе, о спирали насилия, о том, что насилие в отношении более слабого используется, как замена политической и общественной жизни. И государство не хуже некоторых комментаторов тут находит "убедительные" оправдания этому насилию в отношении неугодных, инакомыслящих и инаковыглядящих. А это приводит к отсутствию в обществе реакции отторжения насилия как способа решения проблем. Само насилие не ставится под вопрос, споры идут только о том, кто твари дрожащие, а кто право имеет. И это очень грустно. Жаль распятого Христа.

3705

Автору : ну какое же это ОЗВЕРЕНИЕ - это всё то же самое , то есть - / за что боролись наши школы , то и имеем в сухом остатке / !!!
Вы не пойдёте убивать и я не пойду убивать ( собой могу распорядиться расслабив все мышцы таза ) , а вот ......ЭТО ..... Так что всё норамально и было бы ненормально обратное !!!!!

User jura52, 10.11.2012 01:41 (#)
2927

Когда лечить будем то?

User phthisa, 10.11.2012 02:01 (#)

Всех казнит за флуд.

twitter.com havas0000f [twitter.com], 10.11.2012 02:40 (#)
4010

Г-н Подрабинек, а кем Вы посчитаете человека,который сжигает живьём ни в чём не повинных животных, лошадей, в запертой конюшне? Сталин наградил этого человека звездой Героя. Вы согласны с такой наградой? Вы знаете, о ком идёт речь.Ах, да,приказ....Но он не отменяет наличие зверства. Глядите шире и глубже, без двойных стандартов. Good luck!

User gstof, 12.11.2012 06:32 (#)

Сколько по тв показывают у них бесплатных приютов для животных. Я кошку не смог пристроить в отпуск.

twitter.com havas0000f [twitter.com], 13.11.2012 01:33 (#)
4010

А вот насчёт "преступлений Гитлера" я бы поостерегся. Начало XXI века, пора бы начать отходить от кошмара сталинистской и подобной ей пропаганды. Пора начать признавать(имея на то мужество,как сказал И.Кант) истину фактов. Читал потрясающую книгу незаангажированного доктора ист. наук,выпускника Гарварда, David'a Hoggan'a: Der erzwungene Krieg(1961), книгу У.Черчилля: The Gathering Storm(1948), некоторые материалы Нюрнбергского Процесса,( когда четыре высших военных руководителя Германии предпочли быть повешенными, отвергнув требование от них признания ими наличия у А.Гитлера агрессивных планов, в т.ч. по "завоеванию мира"). Знаю также о неоглашении на суде важной для понимания "Ревущей бури" переписки А.Гитлера с англ. премьером Н.Чемберленом накануне войны.Приплюсуем сюда знаменитый некролог на смерть Гитлера(газ.Aftenposten от 07.05.1945) Лауреата Нобелевской премии Кнута Гамсуна, который,в частн., назвал последнего "...проповедником евангелия справедливости для всех народов..." , позитивную оценку этого деятеля Махатмой Ганди,Эзрой Паундом, а также секретные Diaries, June 1945, Дж. Ф.Кеннеди, ставшего позднее Президентом США - и получим совершенно другое представление об этой личности. Good luck!

User roker, 08.11.2012 15:45 (#)
22038

Не надо упрощать, и лепить из Брейвика безумца, которого незаметно вел за руку вездесущий МОССАД.

Персонажи, собранные на Утойе, занимаются не только антиизраилизмом: это - типичные леваки с бредовыми идеями, демонстрируемыми, к примеру, одним из авторов Граней Ихловым. И то, что Ихлов - карикатуризированная форма "мультикультуралиста", не делает ситуацию еще более смешной.

User zvirblis_317, 08.11.2012 15:57 (#)
21611

Дядя Рокер, вы дурак? А если бы на Утойе собрались одни евреи, и их расстрелял бы другой брейвик? Моя реакция не изменилась бы совершенно, а твоя? Вопрос риторический...

User makaronov41, 08.11.2012 16:13 (#)
2979

Дядя Рокер йопнулся давно. Он такую ненависть испытывает к "левакам" что аж кушать не может.

User zvirblis_317, 08.11.2012 16:18 (#)
21611

Я не жалую ни левых, ни правых - истина где-то посередине... Но зачем обсуждать - кого именно там перестрелял брейвик?

User makaronov41, 08.11.2012 18:03 (#)
2979

Это комплексы. Невозможность удержать своих тараканов внутри черепной коробки.

User zvirblis_317, 08.11.2012 18:10 (#)
21611

Так пусть бьёт себя по башке тапком, когда они вылазят...

User avg, 08.11.2012 16:08 (#)

Брейвик, с одной стороны, больной и самовлюбленный инфантил, с другой - хладнокровный циничный ублюдок. Какое отчаяние? Вы его физиономию видели?

User roker, 08.11.2012 16:17 (#)
22038

При чем тут физиономия Брейвика ? Вы серьезно полагаете, что акт отчаяния - событие, непременно коррелирующееся с внешним видом совершающего этот акт ?

Преступление, совершенное Брейвиком, не перестает быть самым что ни на есть актом отчаяния, связанным, в известном смысле, не столько с характерными особенностями исполнителя, сколько с комплексом причин, спровоцировавших означенный акт.

User avg, 08.11.2012 16:22 (#)

Комплекс т.н. причин - лишь детонатор для выпуска доселе скрытого нутра этого урода. А отчаяние вы себе выдумали. Пожалейте его Брейвика - бедного, доведеннного до отчаяния.

User avg, 08.11.2012 16:24 (#)

"Пожалейте еще", конечно.

User dino, 08.11.2012 16:33 (#)
2989

Тема мусульманского терроризма в этом комплексе основная!

User zvirblis_317, 08.11.2012 18:01 (#)
21611

:)))))

User dino, 08.11.2012 18:17 (#)
2989

Привет! А где вчера запропал?

User zvirblis_317, 08.11.2012 18:24 (#)
21611

Привет, Димыч. Заходил старый друг... пришлось ужраться... щас переламываюсь...

User dino, 08.11.2012 18:52 (#)
2989

Понятно1 Я спасался(если без алкоголя) томатный сок+смеана+соль по вкусу! Попробуй , вещь!

User zvirblis_317, 08.11.2012 19:01 (#)
21611

Спасибо, как раз бегу в магазин, попробую... А то так муторно, что даже курево не идет... Как там этот придурок после пяти дней запоя тащил 2 карабина - не представляю... Стрелял скорее всего навскидку - близко было...

User dino, 08.11.2012 19:10 (#)
2989

Запой в 20 с небольшим не есть запой в 40 с хвостиком!
Да и понятие запой в этих возрастных категориях разнятся !
Отведаешь сока, дай знать!

User zvirblis_317, 08.11.2012 20:05 (#)
21611

Соком с солью я и раньше оживлялся, но со сметаной - ваще класс! Теперь попробую сигаретину...

User dino, 08.11.2012 20:21 (#)
2989

Осязаемая энергия, которая так нужна организму страдающему от интоксикации!
С выздоровлением!

User zvirblis_317, 08.11.2012 20:27 (#)
21611

Спасибо, сэр!

4654

про интоксикацию. если программируешь зайди на всё туже ветку grani.ru/Society/Science/d.208445.html
заболевший малёк уже всплывает в программировании, и в C!

User dino, 09.11.2012 10:54 (#)
2989

Хорошо, зайду, хотя тут тоже малек завелся (другой)!

4654

это тот который принцип в принципе? так никодим нормальный, только его заносит в + с вин и в большой - с руби
так ты программируешь то сам?

User dino, 09.11.2012 11:28 (#)
2989

заносит,заносит, заносит, заносит, заносит, заносит .............
Абсолютно нет!
У меня заботы энергитические( тепло, электрика, вода)

User dino, 09.11.2012 11:29 (#)
2989

.....е.....

User dino, 09.11.2012 11:30 (#)
2989

Ну и хватка у тебя!!!

4654

я не совсем понял про хватку, это о чём?

User dino, 09.11.2012 11:56 (#)
2989

В положительном смысле о том, что хватило терпения на малька!

User dino, 09.11.2012 11:59 (#)
2989

Есть чему поучиться, между прочим ( вдруг пригодится)

4654

как стешата (придумал за 20 секунд:) : ты туп, не стебись, а молись, за себя, а вдруг, и возьмут, тебя в рай, мудака

User dino, 09.11.2012 15:38 (#)
2989

за 20 секунд ?

User dino, 09.11.2012 15:57 (#)
2989

Очень даже неплохо! Можно предложить вторую строку в виде :возможно, возьмут тебя в рай, мудака

4654

это похоже лучше но я уже забыл:)

User dino, 09.11.2012 16:24 (#)
2989

:)))

4654

нее, "а вдруг" мне кажется лучше, указывает типа на маловероятное сильнее чем "возможно"

User dino, 09.11.2012 16:33 (#)
2989

тогда хорошо бы заменить одно из двух " а" на " и",чтобы плавнее было

4654

на врятли, возьмут, тебя в рай, мудака

User dino, 09.11.2012 16:44 (#)
2989

Хм.... тогда вроде надежда исчезает.
Шлифовка может быть продолжительной.

4654

ага, я спать

User dino, 09.11.2012 16:47 (#)
2989

ок!

4654

десять, одно только слово исправил отвечая очередному который в меня влюбился (valeri2)

User dino, 09.11.2012 16:06 (#)
2989

Там у тебя мозговой штурм?

4654

ну как-бы, пойду спать скоро

4654

он уже у меня вызывает жалость со своей убогостью. потом может просто игнор с лёгкими пендюлями по касательной

User nоgrаni13, 08.11.2012 20:29 (#)
18166

Не вздумай читать с похмелья Кедровичей. Эффект может быть непредсказуем!

User ivan_n, 08.11.2012 16:33 (#)
4440

Рокер, Вы в мирУ не адвокат?
Если нет, то талант явно зарыли зря.

User makaronov41, 08.11.2012 18:02 (#)
2979

Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и сидит!
Рокер о Брейвике.

User qwer02, 08.11.2012 17:28 (#)
3256

=связанным, в известном смысле, не столько с характерными особенностями исполнителя,=
Это тебе твоя баба скажет =не перестает быть самым что ни на есть актом отчаяния, связанным,=, когда твой будет на 6 30!

User dino, 08.11.2012 18:55 (#)
2989

6:30 это не 5:30 это гораздо выше!

User zvirblis_317, 08.11.2012 19:10 (#)
21611

Не, это столько же, но в другую сторону, и мешает, наверно, при ходьбе :))

User adamkasimir, 08.11.2012 19:57 (#)
3543

Особенно в зимнее время.

User zvirblis_317, 08.11.2012 20:01 (#)
21611

:)))))

User qwer02, 08.11.2012 20:29 (#)
3256

=это гораздо=
Этот Рокер -- симит и фашист! Не стоит он наших разговоров! И поет он плохо, сумбурно и бессодержательно! Отчегоизавидует Е.Ихлову, - тот как соловей, вот ему бы еще смысл! И все попытки оправдатьБрейвика - бред! Интересно, что имение юзеров совпало. кроме Огурца, но этот вааще Юрист-Лагерник!

User dino, 08.11.2012 22:13 (#)
2989

Если осознанно пичкать себя (Брейвик) пищей из праворадикальных источников, то ничего кроме наци не получится!

User qwer02, 08.11.2012 22:46 (#)
3256

=осознанно пичкать .....=
Да. вот и получается -- сплошной наркотик.!Алкоголь, травка,порошек и колеса, религия. полит.идеология...!
Но. а наука, искусство. литература и поэзия. религиозное служение ЛЮДЯМ (как А.Мень). Все зависит от человека, его образования. его семьи и соц. окружения!

User boris_k, 08.11.2012 19:14 (#)
3734

Правильно, рокер, я (почти!) такой же правый, как и Вы, и готов (был бы) признать преступление Брейвика актом отчаяния.
Вот только одна небольшая проблемка с логикой у меня. Дело в том, что я не вижу никаких причин, почему преступления Гитлера нельзя также назвать актом отчаяния.
А Сталин? Каково было ему? Рябой, одна рука почти парализована, из ВУЗа (духовного) выгнали, образования не получил, женщины не любят, русскому языку за десятилетия жизни в России как следует так и не научился. А тут еще и царское самодержавие. Как тут не отчаяться?

User roker, 08.11.2012 19:54 (#)
22038

:)))
А что, это идея ! То есть, типа, эти два придурка тоже вытворяли все от отчаянья.

User qwer02, 08.11.2012 20:40 (#)
3256

=А что, это идея !все от отчаянья.=
Ну да! =У тебя глаза синие-синие, с поволокой до самых ресниц!
А у вас половое бессилие, и в головке нехватка яиц!=

User leokadij, 08.11.2012 20:07 (#)

Хорошо сказано. Абсолютно точная аналогия. Отчаяние = отсутствие надежды, безнадежность изменить обстановку (добиться справедливости) законным путем. Надо разорвать путы, цепи. Пролетариату нечего терять кроме своих (?) цепей. Когда же кроме цепей появляется коттедж, семья и авто, тогда призадумаешься.
Но вот арабская молодёжь во Франции считает, что ежемесячные 400 евро пособия - это подачка нищему. Они хотят всё и сразу. а если у молодого француза есть авто, а у меня нет - а я тоже хочу рассекать по автостраде с девочками на борту - тогда я сожгу чужие авто и разобью витрины. Учиться и работать (в массе) они не будут. Как с ними бороться?

User roker, 08.11.2012 20:39 (#)
22038

"Как с ними бороться?"

Это Вы меня спрашиваете ? Вы, лучше, спросите у Циньки. Он Вам ответит, что 400 евро пособия - действительно мало. Что "им" надо выдавать гораздо больше, а еще - давать право на бесплатное обучение в Парижском институте политических наук или университете Р. Шумана, невзирая на беспримерные успехи в средней школе, законодательно выделить квоты на работу во всех учреждениях и предприятиях - гос. и частных... И так далее. То есть давать и давать, ничего не ожидая взамен. То есть ожидая, но не того, а другого... Ну и еще, конечно, бесконечно любить. И не обращать внимания на "ихние" разнообразные мелкие капризы...

А еще один циня (не тот, а другой, хотя - какая разница) недавно заявил, что лучшее средство - это предоставление всем нелегалам скопом гражданства ЕС.

Так-то вот, Лео.

User nоgrаni13, 08.11.2012 21:11 (#)
18166

А можно все же услышать имя того идиота, кто за предоставление всем нелегалам гражданства ЕС?
Я знаю, что на Гранях обитают далеко не самые вменяемые люди. И тем не менее, граненые комментаторы не перестают меня удивлять.

User roker, 08.11.2012 23:03 (#)
22038

Евг. Ихлов

User leokadij, 08.11.2012 23:10 (#)

Хай, Рокер.
Нет, это я спрашивал у Бориса К. Мой камент и Ваш - "А что, это идея!" - находится на одинаковом расстоянии от левого края экрана (Приставляю ноготь и кручу вверх-вниз), но дальше от края, нежели камент Бориса.
Вопрос, в общем-то почти риторический...
Вот к чему приводит всеобщее избирательное право, доведенное до абсурда.

User hеavу, 08.11.2012 21:09 (#)
22578

Гуйня это ваше представление о мигрантах Леокадий.
Полная - гуйня.
В 2009 году Франция потратила на иммигрантов 47,9 миллиарда евро – это выплаты социальных пособий, пенсий, на образование и медицинское обслуживание. За тот же год в казну в виде налоговых и социальных сборов поступило от иммигрантов 60,3 миллиарда евро. Выходит, не такие уж и нахлебники – пополнили бюджет на 12,4 миллиарда евро. Ведь иммигранты во Франции – в основном люди молодого и среднего возраста. Пособия по безработице и пенсии, которые выплачивает государство иностранцам, с лихвой покрываются выплатами активной части приезжих. К тому же они не копят свои денежки по банкам и углам, а тратят большую их часть; за прошлый год НДС с покупок, сделанных иммигрантами, составил в общей сложности 18,4 миллиарда евро.
Еще один распространенный миф – что французские тюрьмы кишат иммигрантами. 18% всех заключенных – иностранцы. Но значительная их часть сидит по иммигрантским статьям, то есть за нарушение законов о пересечении границ и проживания иностранцев во Франции, которые постоянно ужесточаются.
Примелькались за столько лет иммигранты французам, вот они и не замечают, кто водит поезда в метро, кто улицы моет, кто дома строит, кто луковый суп в кафе варит, кто людей в пригородных больницах лечит, кто машины ремонтирует. Иммигрантов немало среди учителей, руководителей предприятий, в спортивных рядах. И этот список можно еще продолжить.

(комментарий удалён)
User hеavу, 08.11.2012 21:17 (#)
22578

У тебя старик, очень часто происходит резкая смена настроения.
Ты бы проверился.
Мож болен чем...

User nоgrаni13, 08.11.2012 21:29 (#)
18166

Не могу терпеть когда люди подло врут!!!

User hеavу, 08.11.2012 21:54 (#)
22578

Осталось твой встроенный детектор лжи отмыть от крови, и он снова будет готов к работе.

User leokadij, 08.11.2012 23:16 (#)

Хэви, я говорил не об эмигрантах "вообще", а конкретно об арабской молодежи. Иммигранты первого поколения почти всегда тяжело работали, прежде чем укорениться.
Или это белые французы громят витрины, жгут авто?
Дочь одной моей знакомой 8 лет проработала во Франции моделью, но гражданства ей так и не дали. А родившиеся во Франции арабы получают гражданство автоматом.

User d44yuriy, 09.11.2012 00:07 (#)
10546

Родившийся в США (хоть араб, хоть папуас, хоть русский) тоде автоматически получает гражданство. Ну и что?

User leokadij, 09.11.2012 00:41 (#)

Да ничего!
Моя племянница в США недавно родила сына, он станет президентом.

Я акцентировал мысль, что старые иммигранты знали, зачем ехали - поэтому много и тяжело работали, чтобы добиться какого-то успеха и стать гражданами Франции. А их дети этим не мотивированы, поэтому хотят всё и сразу, а когда им не дают всё и сразу - бьют витрины, грабят магазины, жгут авто.
А та девушка из Украины 8 лет проработала моделью во Французскои агентстве, ездила от него по всему миру, демонстрировала платья французских модельеров, но гражданства ей так и не дали. Ясна разница?

User hеavу, 08.11.2012 21:14 (#)
22578

Ваши утверждения Леокадий, напоминают разговоры на рашТВ в которых телезрителю вбивается мнение, что большинство преступлений в раше совершаются иммигрантами.

User leokadij, 08.11.2012 23:18 (#)

Хэви, я рашен ТВ вообще практически не смотрю - иногда новости, для сравнения реакции русских медиа с другими.

User roker, 09.11.2012 18:06 (#)
22038

Я рад, Лео, что Вы поняли, какой "сорт" отчаяния я имел в виду. По-моему, из отметившихся на тему этого самого "отчаяния", мою нехитрую мысль, помимо Вас, понял только Борис К. (клево приколовшийся в этой связи).

User leokadij, 09.11.2012 21:45 (#)

Борис К умный мужик. За это его не любит Gulb, который тоже не дурак.
Но у Бориса здоровое чувство юмора, а Gulb - садист и немного мазохист, имхо.

User nоgrаni13, 08.11.2012 20:18 (#)
18166

Борису_К
"Вот только одна небольшая проблемка с логикой у меня"
Не одна, их много (проблем с логикой) и они системообразующие.
И гитлер и сталин творили свои злодеяния когда у них было ВСЁ что они могли себе только пожелать!!!

User d44yuriy, 09.11.2012 00:03 (#)
10546

И чего ж это г-н Брейвик так "отчаялся"? И какие именно причины его "спровоцировали"?

User roker, 09.11.2012 00:25 (#)
22038

http://nnm.ru/blogs/pergula/islamizm-pustil-moshnye-korni-v-norvegii/

User ogurtzoff, 08.11.2012 16:09 (#)
20458

Не надо упрощать, и лепить из Брейвика безумца, которого незаметно вел за руку вездесущий МОССАД.

Согласен!

User hеavу, 08.11.2012 17:02 (#)
22578

Брейвика вела вера в планы путена.
Все для путена, все для пабеды!
Выкрикнул он, передернув затвор автомата...

User hеavу, 08.11.2012 16:32 (#)
22578

А какой выход собственно, господин Рокер?
Лишить турков немецкого гражданства, алжирцев французского и тд.?
Или в ООН провести закон которым бы запрещалось предоставлять гражданство кому-бы то ни было?
Немец обязан будет жить только в Германии, еврей в Израиле, русский в России, украинец соответственно (пока ще не вмерла) в Украине?
И почему во всем Ихлов виновен? :(

User hеavу, 08.11.2012 16:53 (#)
22578

Вариант "плавильного котла" также совершенно неприемлем в связи с изменившейся научно-технической обстановкой. :)
Еще сто лет назад люди уезжая фактически полностью теряли связь с исторической Родиной, то сегодня хоть и виртуально, но жизнь продолжается все в том же Родном и знакомом со дня рождения граненом стакане, кувшине, амфоре... :)
Раньше без знания языка и желания приспособиться к местным обычаям, традициям, культуре невозможно было бы выжить, а сегодня это в порядке вещей.

User roker, 08.11.2012 17:05 (#)
22038

Кто предлагает лишать турок немецкого гражданства ?

Ихлов - персонаж, пишущий какие-то бредовые фантазии на темы, трансформировавшиеся в его явно не очень здоровом мозгу до полнейшей карикатурности. Чего стоит, например, заявление о том, что турки в Германии лишены гражданских прав, и не могут становиться ни чиновниками, ни бизнесменами. Или о статусе турок, поставленных в положение евреев в нацистской Германии.

Или же, бред о депутатах, обвязавшихся французским флагом. По Ихлову, французские депутаты на своей земле, будучи избранными на вполне законных и демократических основаниях, должны были, наверное, обвязаться алжирскими флагами.

А как Вам сравнение нелегалов, проникших в Европу, с эмигрантами, переезжавшими в США (которым, опять же по Ихлову, срочно давали американское гражданство) ? Ихлов полагает, что столь же срочная выдача нелегалам, очутившимся неправедными путями в Европе (с созданием чудесного прецедента), а также создание в европейских странах турецко-арабских партий (по причине, вероятно, недостаточной демократичности закоодательства европейских стран) - главное условие вывода из Европы из стремительно нарастающей деградации.

Ну, и так далее...
И вообще, Хэви, хватит об Ихлове. Право, он не стоит того.

User hеavу, 08.11.2012 17:20 (#)
22578

Из нелегальных эмигрантов подающих прошение на предоставление в Германии убежища.
Положительный ответ получают лишь 1%.
В год это пару тысяч человек.
Хотя если честно, не мне решать за немцев кому и чего предоставлять...
Они по правде говоря, многие свои "долги" (если не все отдали) в отличии от нас...
Да и не собираемся отдавать. (эт я о себе) :))
Хочу Европе пожелать лишь одного - мира и процветания....
а как же
Если не будет процветать, то кто же поможет в следующий раз из дерьма выбраться? :((

User fimasobak, 08.11.2012 17:25 (#)
2997

"Или о статусе турок, поставленных в положение евреев в нацистской Германии."
..............................
Это, конечно, был перебор. И, вообще, ко всему о чем пишет Ихлов о современной Германии - так или иначе притянут за уши нацизм. Я думаю, что это от недостатка информации.

User redhead, 08.11.2012 18:05 (#)
2914

Рокер, вы постепенно превраятились в то, во что превращается человек, когда воюет с порядочностью и толерантностью. Жаль. Когда-то вы хорошо писали.

User roker, 08.11.2012 18:28 (#)
22038

"...во что превращается человек, когда воюет с порядочностью и толерантностью"

:)
Зато Вы, cherie, пишете все красивее, да красивее.

User leokadij, 08.11.2012 20:09 (#)

Ихлов не во всём виновен.
Он трындит много, измышлизмы раскручивает. Упражняется в элоквенции.

User hеavу, 08.11.2012 22:36 (#)
22578

Брейвик пожаловался на нарушение его конституционных прав.
Норвежский террорист Андерс Брейвик, отбывающий 21-летний тюремный срок за убийство 77 человек, написал жалобу в управление исправительных учреждений страны, утверждая, что с ним плохо обращаются в тюрьме.
Брейвик упомянул в своей жалобе, что, по его мнению, руководство тюрьмы нарушает конституцию страны и положения Европейской конвенции о защите прав человека. Условия своего содержания в одиночной камере он сравнил с "пытками". При этом ранее он заявлял, что не возражает против того, чтобы провести в камере остаток жизни. В тюрьме тщательно проверяют корреспонденцию, которую хочет отправить и получить Брейвик - с августа служба контроля задержала 150 писем террориста. По мнению Брейвика, таким образом нарушается его право на свободу самовыражения.

User avg, 09.11.2012 01:29 (#)

/"Условия своего содержания в одиночной камере он сравнил с "пытками". "/

Генитали зажимали в тисках? Давали жгуче острую пищу насухо? Не гасили сутками свет и включали нестерпимо громкую музыку? Устраивали имитацию казни на рассвете? Подсаживали к своре татуированных, охочих до молодого тела мужланов?..

User roker, 08.11.2012 16:53 (#)
22038

"Не надо упрощать..."

Это был ответ на исчезнувший пост о "руке Иззраиля".

User warlоck113, 09.11.2012 21:35 (#)

Начиная с 1950-х годов 20-го века, евреи двинули на Европу свой братский народ – мусульман (согласно библии, евреи и арабы являются сводными братьями, рождёнными от одного отца, но разных матерей). Во Франции число мусульман превысило 5 млн. человек. В Италии это число возросло с 240 тыс. в 1992 году до 650 – 700 тыс. в 1999 году. В Германии насчитывается 3 млн. мусульман, в Великобритании – свыше 1,5 млн., в Нидерландах – 730 тыс., в Швейцарии – 710 – 720 тыс., в Швеции и Испании более 400 тыс. мусульман, около 300 тыс. мусульман проживают в Бельгии, примерно столько же в Австрии, и около 200 тыс. – в Дании.

И, не достигнув победы на фронте борьбы с наплывом евреев, с 1980-х годов спасающаяся Европа пытается теперь сформировать антиисламский фронт (и теряет из виду противников-евреев). Публицист-еврей Михаэль Дорфман с радостью замечает, что многие антиисламские тексты представляют собой «перелицованные антисемитские тексты, где евреев заменили арабы, а иудаизм поменяли на ислам».
в той же Норвегии иудейские террористы из Моссада в реальности убивали людей. Например, в 1973 году, в Лиллехаммере, агенты Моссада на глазах у его беременной жены убили официанта Ахмеда Бучики (марокканца по происхождению). Еврейские террористы спутали его с Али Хасаном Саламе, которого, в общем-то, тоже в Норвегии убивать нельзя. Руководителю еврейских террористов норвежцы дали скрыться, а задержанные норвежской полицией агенты Моссада получили за это зверское убийство смешные тюремные сроки – от 2,5 до 5 лет. Отсидели всего 22 месяца и были амнистированы. Иудейский терроризм – не терроризм? Убийство евреями беременной женщины – не убийство?

Вспоминая теракт в Болонье 1980 года и досудебные обвинения Брейвика, обнаруживаем полую аналогию. Убиты дети и подростки функционеров правящей леволиберальной партии («Норвежская Рабочая Партия»). Отныне она станет навязывать Норвегии свою политическую идеологию «толерастии» и мультикультурности с удесятеренной силой. Правящий класс теперь имеет личную мотивацию – ненависть ко всему патриотическому. А это как раз на руку евреям, уже несколько веков внедряющим в Европе мультикультурализм.
За несколько часов до совершения терактов Брейвик разместил в Интернете 1518 страниц текста «Декларации независимости Европы 2083» и 12-минутный видеоролик, Брейвика «крестоносцем», «очищающим Европу от исламского вторжения на исконно христианские земли» и от марксизма, «угрожающего национальной самобытности скандинавов». Он идентифицирует себя как сиониста и приводит кампанию индийских правых экстремистов против мусульман Индии как пример для подражания.
Брейвик оказался поклонником режиссера Ларса Фон Триера, слова которого приводит «Международная еврейская газета» (25.07.2011): «Долгое время я думал, что я – еврей, и был этим горд и счастлив». Психолог-криминалист, руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаил Виноградов констатирует: «Такого рода упорство в достижении целей, изощрённость в достижении целей в большей степени говорит о наличии у него шизофрении» – типичной еврейской болезни.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: