статья Чужие бабушки

Виталий Портников, 25.05.2012
Виталий Портников. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Виталий Портников. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Завтра фольклорная группа "Бурановские бабушки" будет представлять Россию в финале песенного конкурса "Евровидение". Не хотелось бы, чтобы когда-нибудь в селе Бураново появился памятник последним певицам, певшим по-удмуртски и даже представлявшим Россию на большом международном фестивале.


Комментарии
User xa_s, 25.05.2012 12:39 (#)

-:))) хе-хе. Пнул-таки Портников РФ, ну никуда без этого ...

А вот вторая часть статьи хорошая (по-делу).

-:)

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 16:16 (#)

А почему бы не пнуть злобное шовинистическое государствообразование, который век пожирающие народы, культуры, да и самих людишек, подпавших под ее маховик. Всё для пользы будущей свободы.

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 16:17 (#)

ее > его

User ogurtzoff, 25.05.2012 12:56 (#)
20458

откровенно говоря, статья - настоящий бред, почти эталонный. и удумурты, и татары, и чуваши, и ингуши и др. могут в сегодняшней России возрождать и сохранять свою нац.культуру сколько душе угодно, и книги на своем языке издавать, и петь, и плясать, и фестивали устраивать и все что хочешь. конечно к кавказцам предубеждение есть, глупо отрицать, так у нас весь терроризм фактически "с кавказским лицом", две чеченских войны ит.д. кроме того, условно говоря про дагестанские ОПГ все знают. а вот про чукотские - нет, тоже накладывает свой отпечаток. конечно, подобный межэтнический негатив надо преодолевать, но это не значит, что русские дети что-то там должны учить, если в регионах, где они живут и так все гооворят по-русски и никто не страдает

User samovar, 25.05.2012 13:08 (#)

скажи пупырчатый сколько удмуртских школ существует в россии?

сколько татарских школ есть,
сколько украинских?

User ogurtzoff, 25.05.2012 13:17 (#)
20458

А таджико-афганскую школу не хотим? там будут учить как добывать опий-срыец, готовить из него героин и перевозить через горные перевалы. У нас все государственные школы - российские, обучение на русском по гос.программам. предмет - русский язык и литература. все остальное с национально-региональным колоритом - на здровье, но дома, в частных школах или факультативно.

User samovar, 25.05.2012 13:29 (#)

а в русской школе разве этому не учат?

45 % учеников средних школ России к 13 годам уже пробовали наркотики или алкоголь, либо употребляют их постоянно

хряпчает сувырнирная охурцовость земли русскый день ото дня!

22.05.12

Президент Украины Виктор Янукович должен выступить в защиту украинцев и отреагировать на решение Верховного суда России о ликвидации организации Объединение украинцев России. Об этом заявил председатель Украинского всемирного координационного совета (УВКС) Михаил Ратушный.

По его словам, это решение российского суда стало очередным звеном в политике полной ликвидации и зачистки украинского общества в России, передаёт ЛIГАБiзнесIнформ.

вот кто оказывается на самом деле учил детей варить голиковский "крокодил"!

User garnits, 25.05.2012 18:46 (#)

Во всех школах Татарстане дети изучают татарский, есть достаточное количество школ, где формально или обязательно другие придметы (химия физика и тд) изучаються на татарском языке (Они и называються татарскими)...

User adamkasimir, 25.05.2012 21:39 (#)
3543

А что такое - прИдмет в переводе с татарского?

User diafores, 25.05.2012 23:57 (#)
4514

!!!!!!!!!!!!!!

User garnits, 27.05.2012 12:44 (#)

А что такое - прИдмет в переводе с татарского?

Если вам по существу сказать нечего, то можете придираться к грамматическим ошибкам :-)

User adamkasimir, 27.05.2012 20:29 (#)
3543

Существо в том, что патриоты так гордятся своёй Дыр

жавой, что забыли свой родной язык.

User kазанец, 27.05.2012 23:49 (#)

garnits прав, я сам из Казани, терпеть не могу нацизм как русский так и татарский! Русские дети здесь в о

ВДУМАЙТЕСЬ количество часов отведенных на ВСЕ занятия в год строго ограничено законом и прибавляя одному предмету вы отнимаете у второго. Часы отняты у русского языка и литературы. ИТОГ: выпускники, как русские так и татары, оказываются недоученными по данным предметам включенным в проклятый ЕГЭ и даже преодолев этот барьер сталкиваются с кучей проблем в университетах где учат-то на русском! Именно поэтому в Казани регулярно проходят митинги родителей против репрессий по отношению к "русскому языку" и "русской литературе" в школе. Родители татарской национальности имеют полное право выбрать для своего ребенка либо обычную школу где их дети будут изучать среди прочего татарский язык, либо школу где ВСЕ предметы преподаются на татарском, только поступив в ВУЗ прекрасно выучивший физику на татарском студент обнаруживает что ни может понять того что говорит преподаватель!
А грамматические ошибки в его комментарии возможно и есть следствие обучения по такой системе.

(написано анонимно) 28.05.2012 00:17 (#)

в свободном татарстане можно было бы и приличное университетское образование получить на татарском, как у нас на эстонском, а если этого недостаточно - учить английский и выучиться в США, где университеты на две головы лучше мАсковского.

User kазанец, 28.05.2012 00:57 (#)

Ну так ушибленные нац.вопросом и получают - в КГУ есть Татфак там все препадают на татарском!

В Эстонии какой язык государственный - эстонский
В РФ русский, на нем и (за рядом исключений) преподают, так что теперь при каждом факультете (физики, химии и т.д.) открыть тат. отделения где бы предмет читали на татарском. Нет таких преподавателей, да и подобная идея достойна сумасшедшего дома. Или так при МГУ и всех Московских ВУЗах обязать открыть татарское, ингушское, осетинское, башкирское и т.д. отделения? Приезжайте, поищите притеснения.

(написано анонимно) 28.05.2012 03:22 (#)

а говорят, что РФ - страна многонациональная. Врут значит, раз использование нац. языков ограничено школой и домом и один язык ставится выше других и именно на его поддержку уходят ресурсы, в том числе и народов, у которых они отняты. Это и есть шовинизм в действии и русский колониализм.

(написано анонимно) 28.05.2012 03:24 (#)

идея достойна сумасшедшего дома

а может - идея империи и противоестественного сожительства разных народов?
Да и сама идея возникла не в очень здоровых мозгах, если помните.

User wrrow, 25.05.2012 14:14 (#)
3267

и др. могут в сегодняшней России возрождать и сохранять свою нац.культуру сколько душе угодно

ага!до той поры пока сами не окочурятся как народ в ходе ассимиляции и этноцида... скажи еще что все народы сибири процветают и плодятся последние 300 лет

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 16:19 (#)

в ходе ассимиляции и этноцида

+1

User antigrani33, 27.05.2012 20:27 (#)

Cибирские народы существуют и сохраняют свою самобытность (я сам сибиряк ,в отличие от вас),

а может вспомните ,сколько индейских племён и цивилизаций ИСЧЕЗЛО во время конкисты и завоевания северной америки? Русские прошли Сибирь за 60 с небольшим лет (Охотск основан в 1647 году),при этом в сибирских войнах погибло до 5 тысяч русских и 6-7 тысяч представителей местных народов,американцы шли на Запад почти 200 лет (в два раза меньшее расстояние),счёт уничтоженным индейцам идёт на миллионы.Всегда русские старались сохранять уклад местного населения,для малых народов была выделена квота в вузах и запрещён призыв в вооружённые силы.Вы,сударь,или намеренно врёте (что не редкость для гранёных) или--что ещё большая не редкость--будучи не в теме гавкаете,что хочется

(написано анонимно) 28.05.2012 17:43 (#)

надо просто сравнивать сравнимое, а не пересказывать агитпроп пpо "счастливое детство".

Например, почти полное уничтоже алеутов русскими на той части их поселений, куда пришли и остались русские, в то время, как на американской территории они живут до сих пор и живиут, по сравнению с жизнью народов крайнего севера России, хорошо, и даже свои традиции потихоньку возраждают.
(пс. пост был многократно удален).

User antigrani33, 28.05.2012 22:09 (#)

Кроме алеутов примеры есть? Вспомним исчезнувшие индейские племена?

Кстати,если память не изменяет,воевода ,убивавший алеутов,был за это казнён

User iskrovskij, 29.05.2012 10:31 (#)

Есть! А сколько черкесов,адыгов,апсуеv и тд. было уничтожено? Сколько лет воевали? А в две последние войны с чеченцами?

User antigrani33, 29.05.2012 16:24 (#)

Они были уничтожены под корень,как те же племена американских индейцев или австралийских аборигенов?

И уничтожено их было во много раз меньше, чем (в те же времена) индийцев,бангладешцев,ирландцев и т.д. и т.п....

(написано анонимно) 29.05.2012 21:38 (#)

раз меньше, то почему у народов в россии до сих нет прав, а народы, попавшие под британский колониализм освободитились и живут, как считают нужным. И "индейцы" уже давно - хозяева земель на которых живут, и в США, и в Канаде, в то время как Россия грабит земли ненцев, чукчей, бурят, карел ... не спрашивая у этих народов никакого разрешения и не оставляя им никаких прав на их собственную землю.
Можно ломать палки на интерпретации и сравнении историй - по-этому я предложил сконцентрироваться на сравнимом, на влиянии России и Америки на один и тот же народ (алеутов) в одной и той же географической зоне - но достаточно посмотреть на то, ху из ху теперь, в 21-м веке, где Россия - единственная страна в мире, проявившая геноцидное колониальное зверство ради реколонизации целого народа - чеченцев.

User antigrani33, 30.05.2012 14:51 (#)

Ёбстик,ты можешь хоть раз упустить шанс продемонстрировать свой идиотизм?

"то почему у народов в россии до сих нет прав, а народы, попавшие под британский колониализм освободитились и живут, как считают нужным."--все народы России пользуются едиными правами,и ,видимо,живётся им хорошо,ибо "освобождаться" никто не хочет. Это у англичан индийцы жили в среднем 20 с небольшим лет (да и голодоморы им устраивали такие ,что прецедентов в истории больше нет),а у нас живут хорошо.". И "индейцы" уже давно - хозяева земель на которых живут, и в США, и в Канаде, в то время как Россия грабит земли ненцев, чукчей, бурят, карел "--да ты чё?!Под резервациями в США 2.3% территории--а когда то вся страна была вотчиной индейцев.На остальных 97,7% индейской территории белые люди творят всё,что угодно."Можно ломать палки на интерпретации и сравнении историй - по-этому я предложил сконцентрироваться на сравнимом, на влиянии России и Америки на один и тот же народ (алеутов) в одной и той же географической зоне "--так давай сконцентрируемся не на народе,а на времени--когда русские третировали алеутов,американцы мочили в сотни раз больше индейцев.По твоей дебильной логике давай сконцентрируемся на влиянии России и США,например,на могикан: русские не убили не одного,а амнгличане практически стёрли их с лица земли (и таких "сравнений"я тебе могу привести десятки)."где Россия - единственная страна в мире, проявившая геноцидное колониальное зверство ради реколонизации целого народа - чеченцев. "--Россия уничтожила военный мятеж и террористов,и так бы поступило любое наицивилизованнейшее государство.Сейчас у чеченцев есть претензии?

User antigrani33, 28.05.2012 22:15 (#)

Почитай,дурилка.У этих людей ты предлагаешь брать пример?

" Ныне существует около 1 тысячи индейских народов, а в конце XV века было около 2200."
" Так, в 1830 году, согласно Закону о переселении индейцев, принятому Конгрессом США, индейцы Атлантического побережья были депортированы в Оклахому, где основная их масса погибла от голода и эпидемий. По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в."--хороший пример "национальной политики"? Действительно,не надо сравнивать несравнимое

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mbaputu, 25.05.2012 13:15 (#)

удмуртский поэт

точно знаю, что удмуртские поэты есть - один из них живет в Одессе)

User adamkasimir, 25.05.2012 21:57 (#)
3543

Рабинович?

Ай перестанте, этож афирист!

User nouck, 28.05.2012 08:33 (#)

Удмуртские поэты-афиристы

Удмуртские поэты:
1. Пуцек-Григорьевич В.
2. Гаврилов Б.
3. Мункачи Б.
4. Первухин Н.
5. Вихман Ю.
6. Верещагин Г.
7. Можгин М.
8. Пропьев М.
9. Ильин М.
10. Герд К.
11. Ашальчи Оки
12. Петров М.
13. Кедров Ф.
14. Шмаков Т.
15. Широбоков С.П.
16. Байтеряков Н.
17. Яшин Д.
18. Кутянов Л.
19. Васильев Ф.И.
20. Ходырев Г.
21. Перевозчиков А.
22. Шибанов В.

(написано анонимно) 28.05.2012 16:04 (#)

афEристы

(комментарий удалён)
User kocymi4, 25.05.2012 15:08 (#)

+1

User swetlana, 25.05.2012 17:56 (#)

+1

(написано анонимно) 27.05.2012 03:27 (#)

Создание неб

+1

User gusa, 25.05.2012 13:35 (#)

Насколько мне известно, удмуртам ассимиляция пока не грозит. В отличие от води, вепсов, костромских марийцев и сету. Было бы прискорбно, если бы эти народы и их языки исчезли.

User marazm_sovetov, 25.05.2012 13:38 (#)
51965

Незваный гость хуже татарина.

Предлагаю обогатить русский язык рядом новых пословиц:

Внезапный дождь хуже бурята.
Неурожай хуже чеченца.
Засуха хуже молдаванина.
Наводнение хуже таджика.
Землятрясение хуже еврея.

И т.д. - новому министру культуры на заметку.

User wasja39, 26.05.2012 18:31 (#)
19108

А вот хто придумает, шо может быть хуже русского? Другой русский? Прям я даже растерялся в поисках ответа.;)))

User marazm_sovetov, 26.05.2012 20:31 (#)
51965

"шо может быть хуже русского? Другой русский?"

Тут даже я - пас :(.

(написано анонимно) 27.05.2012 01:59 (#)

"нет президента хуже путина и медведева, дублёра его".

-)

User andrey_62, 27.05.2012 11:26 (#)
3180

Чекист хуже русского.

User oprstuf21218, 26.05.2012 22:12 (#)

Новая версия - НЕЗВАННЫЙ ГОСТЬ ЛУЧШЕ ТАТАРИНА.

User agfon, 25.05.2012 13:41 (#)

Еще один отписался на тему бурановских бабушек. Всех приплел сюда: и русских,и удмуртов, и эстонцев, и чеченцев, и неизвестных поэтов. Только вот почему бабушки чужие? очень даже наши исконные и даже для европы не чужие. Для Портникова по всей видимости чужие...

User radcentr, 25.05.2012 14:06 (#)
9645

Да причём тут татары-удмурты-чуваши...
Бабкэ поют по-англицки. Причём и музыка, и слова - примитивны до безобразия. Как и сами бабкэ, как и вся наша жизнь под путиноидами.

User shattl, 25.05.2012 14:17 (#)

Создание небольших, чистеньких, мобильных (если можно так выразиться) национальных государств на месте большого грязного общежития ...

Было время , когда на месте "грязного общежития" СССР было создано 15 "маленьких чистеньких". В первые же годы обретения независимости от "большого брата", "маленькие чистенькие" начали резать друг друга в локальных войнах и внутренних межнациональных конфликтах. Другая забава "чистеньких" - разжигание ненависти к русскому населению и изгнание русских из своих "маленьких" но гордых республик. Неудивительно. Ведь бал правили местечковые националисты. А они всерьез считали, как написал здесь один подонок что "русские как тля - уничтожает чужое не создавая своего" За исключением трех стран в Прибалтике к власти в "маленьких чистеньких" пришли узурпаторы и диктаторы разного толка. То же будет с Россией если уже сейчас опозиция не задумается над тем как сохранить целостность страны, когда наш доморощенный диктатор будет низложен.

(комментарий удалён)
User hеavу, 25.05.2012 15:30 (#)
22578

А кому нужна целостность страны в которой господствует ментальный фашизм?

User shattl, 25.05.2012 15:56 (#)

А кому нужна целостность страны в которой господствует ментальный фашизм?

Ее гражданам, которым вы, как я понял. не являетесь

User adamkasimir, 25.05.2012 22:13 (#)
3543

Как я понял,

Шател не гражданин, а челнок без нитки.

User shattl, 25.05.2012 15:54 (#)

Верно. Только целостность страны на штыках можно сохранять до поры до времени. Чтобы сохранить целостность страны всенародно -не -избанный должен изменить свой курс на закручивание гаек. А он этого не сделает. Сам не сделает.

(написано анонимно) 27.05.2012 01:56 (#)

"целостность" этой стр

User argus58, 25.05.2012 19:09 (#)

Ведь бал правили местечковые националисты

Вот этими словами все и объясняется. Если кто-то не признает русского засилья, то он националист.
В таком случае русские - шовинисты, и этого мягко сказано.
А Портников прекрасный аналитик. И на этот раз также прав, собственно как всегда.

User satana22, 25.05.2012 14:29 (#)

А хде гастролирует группа "биробиджановские дедушки"?
:))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 26.05.2012 20:36 (#)
51965

"А хде гастролирует группа "биробиджановские дедушки"? :))"

Если бы у дедушки был ... голос, он был бы бабушкой :).

User oleg23, 25.05.2012 14:31 (#)

"В советские времена декоративного интернационализма"

Я родился в городе с названтем Татарск в советские времена. На одной улице со мной жили татары, казахи, украинцы. В школе я учился, кроме вышеперечисленных с белорусами, грузинами, дагестанцами. В ФМШ при НГУ моим соседом по комнате год был узбек, первые три-четыре месяца практически не говорящий по-русски. В универе (НГУ) среди моих однокурсников добавилось якутов, абхазов, хакасов, тувинцев. В армии я служил в латвии. Понятно, что там познакомился с таджиками, туркменами, литовцами, латышами, армянами, азербайджанцами, молдаванами, простите, если кого забыл. После дембеля поехал с армейским друго-литовцем в Вильнюс - познакомился с эстонцами и финнами. Это советское время.
Российское время: бывшая жена татарка (то что бывшая не как не связано с национальностью). В колледже (ВКИ НГУ), где работал заместителем директора в 90-хх приблизительно то же самое. Сейчас - то же самое.
Так точно ли интернационализм был и есть "декоративным"?

User satana22, 25.05.2012 14:56 (#)

Так точно ли интернационализм был и есть "декоративным"?

В советское время людей разных национальностей связывала ЕДИНАЯ МЕНТАЛЬНОСТЬ-"советские люди",которую позже обозвали другим словом-"совки",выделив только плохие качества и убрав хорошие,которые безусловно были..Но единая ментальность была.
Теперь её...как бы есть и как бы нет...Ментальность "россияне" выглядит не очень убедительно..
Что связывает теперь ?
Я думаю(может я ошибаюсь)связывает только закон..,главным образом уголовный кодекс и статьи о нарушении конституции..

User oleg23, 25.05.2012 15:06 (#)

Думаю ошибаетесь.

Например, город Татарск никуда не делся, там живут те же люди. В его школах учатся те же национальности, в НГУ - те же национальности, и т.д. И, что характерно, я так и не слышу выражений типа: "У .... (подставить любую национальность)морда!"

User satana22, 25.05.2012 15:26 (#)

Вы берёте за пример маленький город-там все друг друга знают.Основное население России сосредоточено в 13 крупных городах-там вы услышите и про морду,и про понаехали,и про всё что угодно..Не так давно рассказывали как в Екатиренбурге мужики собирались в отряды деревню защищать от азербаджанцев,вилы против огнестр.оружия..Так где Азербайджан и где Урал..,в Москве чеченцы лезгинку танцуют-попробуте в Грозном потанцевать на улице руск.народные танцы..Вас не так поймут.

User oleg23, 25.05.2012 15:33 (#)

Основное население России сосредоточено в 13 крупных городах

Мне представляется, что это слишком сильное утверждение.

User satana22, 25.05.2012 15:50 (#)

Статистика.
Кстати старая американская концепция на случай яд.войны предусматривала именно 13 ударов по этим городам.

(комментарий удалён)
User satana22, 25.05.2012 18:19 (#)

Не, ну не дурачье, а...

А вы посчитайте сколько по российским планам ядерных ударов по Америке! Вы удивитесь,но там меньше 13 насчитаете..
Ну не дураки а эти рос.генералы?
Вы вообще лимонку от баллистической ракеты отличаете?
Ну хотя бы по мощности?))
А связками их тоже кидать нельзя..Я понял.Чтоб было понятнее-на Москву достаточно одной "лимонки",и до Вышнего Волочка(это между лениградом и москвой)) дышать уже будет нечем,и некому..

User oleg23, 25.05.2012 16:50 (#)

давайте на пальцах посчитаем

Москва - пусть 15
Питер -еще 5
Новосибирск (третий по населению) я приводил в пример, так что не считается. Остается уще 11 городов - 11 миллионов.
Итого - 31 миллион, меньше четверти.

User satana22, 25.05.2012 18:36 (#)

Там табличка-

Я ошибся на вскидку на один город..
Их 14..,основные цели,основные центры_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

User hеavу, 25.05.2012 15:28 (#)
22578

Так точно ли интернационализм был и есть "декоративным"?
Однозначно - декорация, будь по иному обучение проходило бы на языке коренных народов, а не исключительно на русском.
В России буквально несколько процентов территории о которых можно сказать, что русские на них коренной народ.
Все остальные просторы это захваченные земли.

User oleg23, 25.05.2012 15:40 (#)

Я понимаю, что хочется потроллить

Но к чему при этом делать малоосмысленные заявлени?

User hеavу, 25.05.2012 15:47 (#)
22578

Расскажите о коренных землях московитов Лежа?
Где они проходят и есть ли у них границы?
Тотальное уничтожение при нежелании к ассимиляции и перемещение нерусских народов на качественно другие земли неухоженные запущенные.
А русских из внутренних губерний везли на все готовое, созданное другими народами.

User oleg23, 25.05.2012 15:57 (#)

Потрудитесь привксти примеры

Какие народы были "тотально уничтожены"? Какаие "нерусские" народы были перемещены "на качественно другие земли неухоженные запущенные."?
Какие народы были ассимилированы?
Куда именно "русских из внутренних губерний везли на все готовое, созданное другими народами"?

User hеavу, 25.05.2012 16:18 (#)
22578

С 7 по 10 марта 1864 г. истреблены все черкесские селения долин Дедеркой, Шапси и Макопсе, 11 и 12 марта уничтожены все селения в долинах Туапсе и Аше, 13-15 марта по долине Псезуапсе все встреченные аулы уничтожены. 23, 24 марта на реке Лоо, в обществе Вардане, все селения сожжены... С 24 марта по 15 мая уничтожены все черкесские селения по долинам рек Дагомыс, Шахе, Сочи, Мзымта и Бзыбь». Так претворялась в жизнь доктрина генерал-адьютанта Н.И. Евдокимова под названием «Черкесия без черкесов». Наказный атаман генерал-адъютант Н. И. Евдокимов отстаивал следующую концепцию – заселение территории традиционного проживания горцев между реками Лабой и Белой и восточным берегом Черного моря казачьими станицами и выселение местного населения на кладбище или в Турцию.
Депутаты от черкесов встречались с Александром II осенью 1861 года и просили не выселять их «с тех мест, где жили отцы и деды»... Но в 1864 год из всех народов Западного Кавказа пережили только абхазы, хотя в тот год погибло и 70% процентов абхазов...

User oleg23, 25.05.2012 16:28 (#)

Ятак понимаю

что "черкесский народ" (он есть или это конгломерат племен, как, например, "дагестанцы"?) был тотально уничтожен, ассимилирован и переселен.
Что касается уничтожения поселений, а уж тем более "концепций наказных атаманов", то вряд ли Россия здесь чем-либо отличается от других народов в соответствуещее историческое время. Разве, что меньшей жестокостью.

User hеavу, 25.05.2012 17:00 (#)
22578

Черкессы это только один эпизод из многих.
Подобное происходило практически со всеми народами куда ступала нога русского солдата, тотальное уничтожение сопротивлявшихся и обкладывание данью выживших.
Все это происходило массово вплоть до войны после и было возобновлено в последние десятилетия.

User oleg23, 25.05.2012 17:10 (#)

Эпизод чего? Тотального уничтожения, ассимиляции или переселения на плохие земли?

финноугорский народ инкери

две депортации - одна из них на верную смерть во время блокады

забирали всех, женщин, детей, причем работающих грузили прям с заводов, в частности с ижорского

вывезли по льду ладожского озера и далее на вернуюю смерть за якутск в тундру

второй раз вычесали остатки в 1947-м ...

сейчас три деревни, на родном в котором говорят лишь несколько старух...

User oleg23, 25.05.2012 17:44 (#)

Вы точно уверены, что существовал или существует такой народ

А не племя или народность? Разницу я объясняю в постах, которые расположены ниже.

русские свиньи уничтовшие всех родственников по женской линии моих предков

с отмороженной мордой, еще будут спрашивать меня народ это был или племя?!

я знаю, кого следует называть племенем диких свиней вытоптавших мою землю.....

учи сынку хотя бы школьную историю

с кем воевал Петр и как называлась эта национальная провинция...

(написано анонимно) 28.05.2012 03:43 (#)

"я знаю, кого следует называть племенем диких свиней вытоптавших мою землю....."

и зачем на было ругаться, шамангуй ... мне только стыдно после ваших слов.

User antigrani33, 28.05.2012 21:10 (#)

Как же ты то ,дебил,родился ,если уничтожили ВСЕХ родственников по женской линии твоих предков?

У тебя было два папы,пидор?

User diafores, 26.05.2012 10:40 (#)
4514

Ты людям даже в народе отказываешь, милитаристский империалистский уродец. "Ничем не отличается от других..." - это что такое, мы все таки уроды но не настолько?

(написано анонимно) 27.05.2012 03:01 (#)

shamanguj: финноугорский народ инкери

спасибо, что в вспомнили наших братьев.

User antigrani33, 28.05.2012 21:13 (#)

Что-то грани пост удалили...шаман сверкает слабоумием,а модератор не даёт этим насладиться:

"две депортации - одна из них на верную смерть во время блокады"--вот это да!--блокада то ,оказывается,была рай земной ,а их взяли и оттуда депортировали....шаман,ты даже меня смог удивить...

User hеavу, 25.05.2012 17:37 (#)
22578

Это можно назвать одним словом - геноцид.
И еще раз народов которые ему не подверглись можно посчитать на пальцах одной руки.
Какой народ не возьмите, хоть самый "братский" хоть самый "басурманский" все пострадали от недоимперии.

User oleg23, 25.05.2012 17:46 (#)

опять же, примеры приведите

А то на пальцах одной руки считать все мастаки

(написано анонимно) 27.05.2012 03:02 (#)

недоимперии

- моё словечно, использованное несколько дней назад.

User hеavу, 25.05.2012 16:24 (#)
22578

А вообще Алежа учите историю других народов, а не только русського.
Не хочу я постить простыни, о 140 народах российской империи которые подвергались уничтожениям как физическим так и моральным.
Вы ничего не знаете о перемещенных депортированных народах, народах подвергавшимся массовым истреблениям...
Вы или невероятно молоды, или же столь же глупы.
А возможно и то и другое.

User xa_s, 25.05.2012 16:33 (#)

А не перечесть ли Вам, Хэви, Фенимора,нашего ,Купера? Для успокоения нерьвов -:)))

Массовым истреблениям подверглись многие народы (например Сиу) , но никто ещё не додумался до индейского холокоста!

-:(

User nоgrаni13, 25.05.2012 16:42 (#)
18166

Не стоит с ними спорить Хасис. Как у них в методичке написано, так они и гавкают.

В упор не видят притеснения русского народа, тех же индейцев, в Америке, немцев, после 2-й мировой и т.д.

User hеavу, 25.05.2012 16:50 (#)
22578

Какое чудесное сравнение русских с индейцами (ну и немцами после 2-й мировой).
Восторг и радость распирает.
Ты Награнь запиши в документы, чтобы не забыть.

User nоgrаni13, 25.05.2012 16:59 (#)
18166

Не бывает абсолютно одинаковых убийств, изнасилований, других преступлений. Но они тем не менее остаются преступлениями и должны быть наказуемы...

User xa_s, 25.05.2012 17:04 (#)

-:))) хе-хе. Пятница, вечер! Не нужен канделябр служителям рентгена!

русских с англо-саксами

немцев с португальцами

-:)

User xa_s, 25.05.2012 17:13 (#)

-:))) хе-хе. Я и не спорю,ОС! НО!

Кедровичи стоят у меня третьим номером, после "Государя" дружка моего Макиавелли и "Русофобии" И.Шафаревича.

Из последних двух (с помощью несложных(линейных) преобразований можно понять картину мира, вот твоё творение придаёт этому всему лёгкий оптимизм!

-:)

(написано анонимно) 27.05.2012 20:47 (#)

третьим номером, после

- двойной экспоненциальный спад от 1-го номера к третьему.

User oleg23, 25.05.2012 16:43 (#)

Моральное уничтожение народов - это сильно

Кроме того, я знаю, например, об интернированных японцах в США во время 2-ой мировой, принуждению к употреблению опиума китацев Британской империей, про индецев Северной америки пропущу, действиях Кортеса, гитлеровской германии, ассимиляцией Польшей православного населения, Косово наших дней, список продолжить?
А что касается 140 исчезнувших народов Российской империи. То эта цифра время от времени всплывает, но в этнографии она касается не народов, а племен или народностей. С тем же успехом, можно обвинить Российскую империю в геноциде древлян, полян, кривичей, чуди и т.д.

User hеavу, 25.05.2012 16:53 (#)
22578

Вот видите сколько много вы знаете о преступлениях других и совсем ничего о преступлениях собственного народа, а главное и не хотите знать.

User oleg23, 25.05.2012 17:07 (#)

Просветите

Какие народы были уничтожены, ассимилированы и пр. Российской империей.Еще раз подчеркиваю "народы", а не племена и народности, которые естественным образом объединялисб в народы. Пример такого процесса - дагестанцы, которые из разных племен и народностей превращаются в нацию (прцесс еще не завершен)

User hеavу, 25.05.2012 17:49 (#)
22578

С XVI столетия история России начала свой гибельный отсчет по имперскому времени. Авторитарные, имперские тенденции в государственном развитии страны стали с тех пор преобладающими и Русь, после завоевания Казани, окончательно попала под крепостное рабство. Так блестяще – для научных теоретиков, и трагически – для народов России, был осуществлен в России извечный закон человеческого бытия: народ, порабощающий другие народы – сам не может быть свободным. В России, на протяжении всего ее имперского развития не было ни одного дня, когда бы простой русский народ жил счастливо. Я уж не говорю о положении других народов России, несших на себе двойной, тройной груз имперского гнёта. Но даже на фоне всей этой безрадостной картины российской действительности судьба татарской нации потрясает своим особым героизмом и мученичеством. Можно и нужно помнить о тех лишениях и бедах, что без числа выпадали на долю многострадального татарского народа, пребывавшего под российским игом. Но при этом необходимо знать и о том, ради чего татарские мусульмане несли на себе этот мученический груз лишений и бед. И что это подвижничество татарских мусульман значило для всех остальных народов империи, для судеб всей России в целом. Уничтоженные при кровавом рождении российской империи более чем наполовину, татары всегда представляли собой внутреннюю оппозицию авторитарному развитию России. Даже фатом своей этнической специфичности татары бросали вызов политике российских верхов, веками стремившихся превратить народы страны в денационализированную, унифицированную человеческую массу. «Россиянин – это тот, кто исповедует православие и говорит на русском языке!»- провозглашали российские цари, лепившие из этнического многоцветия России одну серую русско-православную эрзац-культуру. «Советский человек – это тот, кто исповедует коммунистическую веру и говорит на русском языке!»- скажут спустя столетия советские вожди, подхватившие эстафету по унификации полиэтнического населения России.

User hеavу, 25.05.2012 18:10 (#)
22578

Интересно, что это вымирание финно-угорских народов началось ещё при советских хрущёвско-брежневских ревизионистах. Так, за 1959-1989 гг. численность мордвы в СССР сократилась на 10%, а убыль вепсов и карел была ещё больше. Число тверских карел уменьшилось в 10 раз — со 150 тыс. чел. в 1930 г. до 15 тыс. чел. в 2002 г. Кроме того, эти народы последовательно лишались своего языка, а значит и культуры: численность населения, родным языком для которого является коми, удмуртский или коми-пермяцкий за этот период также заметно сократилась.

User oleg23, 25.05.2012 18:14 (#)

Но даже на

Так писать - не мешки ворочать

(написано анонимно) 27.05.2012 19:22 (#)

как вы писать - не мозгами шевелить.

User shattl, 25.05.2012 18:56 (#)

судьба татарской нации потрясает своим особым героизмом и мученичеством

Чингиз-Хан в свое огромное количество татар вырезал. К монголам нет претензий?

User shattl, 25.05.2012 18:56 (#)

судьба татарской нации потрясает своим особым героизмом и мученичеством

Чингиз-Хан в свое огромное количество татар вырезал. К монголам нет претензий?

User adamkasimir, 25.05.2012 22:50 (#)
3543

Все претензии к Чингиз- Хаиму.

User hеavу, 25.05.2012 17:57 (#)
22578

Геноцид основа русской государственности.
Коренные народы Сибири — ханты, манси имеют колоссальные земли и богатства. Их захватили «нефтяные компании олигархов», а законных хозяев уничтожают. … Эти новые колонизаторы спаивают коренное население. Да ещё и хвастают, что поставляют водку и у них быстрые катера «Бураны». А те напьются и на этих «Буранах» погибают. Хищники между тем захватывают землю и корчуют лес. Это чистейшей воды колонизаторская политика.
Сегодня продолжительность жизни ханты, манси и других северных народов официально — всего 31 год.

User oleg23, 25.05.2012 18:17 (#)

Да ещё и хвастают, что поставляют водку и у них быстрые катера «Бураны». А те напьются и на этих «Буранах» погибают

Совершено изощренный геноцид!

User hеavу, 25.05.2012 18:45 (#)
22578

Алкогольный геноцид народов Сибири
Россия занимает первое место в мире по потреблению алкоголя. В стране пьют мужчины и женщины, старики и дети. В России официальная статистика гласит более 10 млн. хронических алкоголиков. Из-за безудержного алкоголизма разрушаются семьи, рождаются неполноценные дети, калечится судьба миллионов людей. Только по официальной статистике в России около 2 млн. беспризорных детей. Алкоголизм прочно вошел в жизненный уклад русских, став частью их культуры. Каждый праздник, каждое мероприятие, каждая коллективная работа не обходится без алкоголя. В результате каждый год в автомобильных авариях погибает 20 тыс. человек. А сколько умирает от болезней, вызванных алкоголизмом? Т.о. алкоголизм в России становится национальным бедствием.
Больше всего от алкоголизма в России страдают народы Сибири. У них нет иммунитета к алкоголю. От алкоголизма у них теперь почти не рождаются здоровые дети, среди них сильно распространены различные хронические и раковые заболевания, туберкулез. Якутия занимает безоговорочное первое место в мире по детскому и подростковому суициду. Из-за алкоголизма также плохая криминогенная обстановка. У русских за века выработался иммунитет к алкоголю. К тому же они пьют в основном брагу и самогон собственного производства. Народы Сибири начали пить алкоголь лишь с середины 20-го века как модная привычка, перенятая у русских. Поэтому у них нет культуры пития. К тому же сибирские народы пьют лишь привозной алкоголь худшего качества. Из-за отравления суррогатным алкоголем в одной лишь Якутии умирают тысячи людей. Сколько становятся инвалидами не поддается исчислению.

User shattl, 25.05.2012 18:58 (#)

Да ещё и хвастают, что поставляют водку и у них быстрые катера «Бураны»

Не люблю Абрамовича, но чукчи на него чуть ли не молились. Этот парень реально поднял Чукотку. На страшном суде это будет для него смягчающим обстоятельством:)

User adamkasimir, 25.05.2012 22:53 (#)
3543

А судить будешь, конечно ты, сташилко.

User antigrani33, 28.05.2012 21:15 (#)

Хеви,ссылочку про 31 год.Раз это официально,то,полагаю,со ссылкой проблем не будет?

User hеavу, 25.05.2012 18:08 (#)
22578

В течение 10 лет в г. Ижевске проводилась подвижническая работа под эгидой и в рамках Министерства образования Республики по развитию культуры удмуртского народа… в виде зарождения и становления Национальной Государственной Удмуртской Гимназии… Однако, вместо этого, было принято принял решение о ликвидации Гимназии…
Тем, кто любит повздыхать о «вымирании» русского народа, следовало бы знать, что основной удар последних лет пришёлся по мордве и родственным им народам. Если численность русских в России сократилась за 1989-2002 гг. на 3.3%, то марийцев — на 6.0%, чувашей — на 7.7%, удмуртов — на 10.9% и мордвы — на 21.3%! Стремительными темпами вымирают коми-ижемцы; весьма вероятно, что это расплата за ракетную индустрию — долгие годы их земли осыпаются отработавшими ступенями стартующих с «Плесецка» аппаратов, в т.ч. содержащими крайне летучие и токсичные вещества в опасных для экологии объёмах.

«Нефтяные «реки», гептиловые «дожди», бокситовые «осадки» — вот что получили земли, освоенные нашими предками и оставленные нам в наследство» — пишут в открытом письме руководители национальной организации «Изьватас».

User oleg23, 25.05.2012 18:19 (#)

Забыли добавить загаженный Мексиканский залив

User hеavу, 25.05.2012 18:38 (#)
22578

удмуртским бабушкам стало куда легче от этого.
Всех россиян очень волнуют индейца и "загаженный мексиканский залив", а то, что сами успешно загадили 1/8 часть суши и фактически выкосили коренное население так это никахо в России неипётъ.

User oleg23, 25.05.2012 18:47 (#)

Да как- то живу я здесь

И коренное население тоже

User hеavу, 25.05.2012 19:04 (#)
22578

Живете...
Заставили коренных говорить, на русском языке, изучать русскую культуру, написали и заставили изучить русскую имперскую историю...
И считаете, что все довольным таким положением дел.

(написано анонимно) 27.05.2012 03:07 (#)

+1

User antigrani33, 27.05.2012 21:03 (#)

Хэви,вы мне казались умнее,а тут понаписали такую хрень во всех постах....

"Заставили коренных говорить, на русском языке, изучать русскую культуру, написали и заставили изучить русскую имперскую историю..."--я вот приезжаю в деревню к тестю,коми-зырянину--говорят они между собой на своём языке,есть фольклорный ансамбль--какие проблемы? Понятное дело,коми-зырянских вузов у нас пока что нет ,приходится учиться на русском...Интересно,а нацменьшинства Австралии,например,на каком языке получают образование? А какую историю изучать малым народам,если они живут в этой стране? Американскую?

(написано анонимно) 27.05.2012 22:15 (#)

А какую историю изучать малым народам,если они живут в этой стране?

- свою, а не историю побед их завоевателей и поработителей.

А русские, в отличие от американцев, создавших правовое демократическое государство - поработители, ибо принудили десятки народов жить в своем злобном, хищном и бесправном государстве.

User antigrani33, 28.05.2012 16:51 (#)

Я зарекался не отвечать такому шизоидному (или фашизоидному) русофобу ,как ты,но так и быть ,снизойду до твоего убожества.

Вообще то ,в России изучают историю многих народов,начиная с каменного века и этот предмет называется "Мировая история".Изучают и историю России и НАРОДОВ ЕЁ НАСЕЛЯЮЩИХ--посмотри наши учебники. Мне вот интересно--в Эсстонии 10 лет ученики изучают только историю Эсстонии? Наверное,только на историю ваффен СС целый год уходит? "А русские, в отличие от американцев, создавших правовое демократическое государство - поработители, ибо принудили десятки народов жить в своем злобном, хищном и бесправном государстве. "--перечисли мне,дебил,кто из нацменьшинств руководил США?Вот за последнии сто лет в России руководителем был грузин и два украинца (при этом в руководстве страны было множество евреев и представителей других национальностей.Что там у нас в правовом демократическом государстве?Ещё полвека назад --расовая сегрегация,дебил!

(написано анонимно) 28.05.2012 17:46 (#)

ругани и ненависти много, а по сути - одни лишь плевки совковой имперскости.

Да и видно, что ты даже и не уразумел, что, собственно, я сказал.

User antigrani33, 28.05.2012 21:06 (#)

Уразуметь сказанное тобой невозможно,ибо разума в твоих словах никогда и не было.Только фашиствующая русофобия

Сгинь,мразь

(написано анонимно) 30.05.2012 00:48 (#)

да какая тут русофобия, если удмуртов не учат в школе откуда они взялись, как их предков вылавливали и продавали в рабство предки русских, как их поработили, закрепостили, околхозили, как обрезали их земли в пользу русских "областей, как рассеяли и ассимилировали и как, наконец, грабили результаты их труда в пользу злобной руссийской власти и тех, кто ей прислуживает.

User antigrani33, 30.05.2012 15:14 (#)

))))))))---маразм крепчал...

это вас продавали за гроши датчане -тевтонцам,а потом поляки--датчанам.Скот тогда был в небольшой цене....

User antigrani33, 30.05.2012 15:14 (#)

))))))))---маразм крепчал...

это вас продавали за гроши датчане -тевтонцам,а потом поляки--датчанам.Скот тогда был в небольшой цене....

(написано анонимно) 30.05.2012 16:51 (#)

Почему ж мы смогли в 1918-м отогнать красную чуму, пока вы кидались на ее посулы "светлого будущего" и ныне мы - свободная страна, а вы под пятой чекистско-фашисткой хунты?
Рабы немы? LOL

User nortrop14, 26.05.2012 03:01 (#)
3133

Вот именно, что КАК-ТО живёте...

...

User antigrani33, 28.05.2012 21:22 (#)

". Если численность русских в России сократилась за 1989-2002 гг. на 3.3%, то марийцев — на 6.0%, чувашей — на 7.7%, удмуртов — на 10.9% и мордвы — на 21.3%"--а вот хантов,манси,эвенков,чукчей,нанайцев,якутов за тот же период времени стало значительно больше--и что дальше?

(написано анонимно) 30.05.2012 16:52 (#)

а в чем проблема?

User nortrop14, 26.05.2012 04:24 (#)
3133

С тем же успехом, можно обвинить Российскую империю в геноциде древлян, полян, кривичей, чуди и т.д.

На степные урочища,
На лесные берлоги
Шли олеговы полчища
По немирной дороге.

И на марш этот глядючи
В окаянном бессильи
В голос плакали вятичи,
Что не стало России...(с)

User oleg23, 26.05.2012 08:22 (#)

а этот пост к чему?

Олег возглавлял дружину варягов. Ни варягов, ни вятичей нет. Геноцид Российской империи - однозначно!

User nortrop14, 26.05.2012 12:39 (#)
3133

Сначала варяги загеноцидили вятичей и др племена. Так здесь возникла государственность. Потом варяги растворились в покорённых народах, но насилие не прекратилось: 3,14здюлями гнали в христианство, потом тем же методом реформировали оное, потом (1917-1997) 3,14здюлями отучали, и вот опять (дело Пусси) загоняют. Не пора ли прекратить?

User nortrop14, 26.05.2012 13:22 (#)
3133

Испр 1987.

User gin, 25.05.2012 16:47 (#)
5316

да уж, депортация чеченцев и ингушей — это совсем не декортивный интернационализм

User gin, 25.05.2012 16:51 (#)
5316

Фенимор Купер малость прувеличил насчет последнего могиканина..

Ему простительно

User xa_s, 25.05.2012 17:06 (#)

-:))) хе-хе. Где золото Инков?

(и как там поживают сумчатые бушмены?)

(написано анонимно) 28.05.2012 17:49 (#)

опять гондурас зачесался?

User oleg23, 25.05.2012 17:00 (#)

По поводу депортаций.

Я исхожу из того, что были какие-то резоны.
Мне представляются возможными следующин резоны:
1. Недопущение возникновения местных "лесных братьев" и бандеровцев (под другим именем).
2. Немотивированная злобность Сталина
3. Врожденная злобность Российской империи.
Последние 2 резона мне представляются сомнительными.

User hеavу, 25.05.2012 18:31 (#)
22578

Последние 2 резона мне представляются сомнительными.

Депортация финнов-ингерманландев
Депортация корейцев.
депортации калмыков,
болгар,
ногайцев
крымских цыган,
курдов...
Депортация немцев.
Депортация карачаевцев
Депортация калмыков
Депортация чеченцев и ингушей
Депортация балкарцев
Депортация крымских татар
Депортации азербайджанцев
Депортации греков
Депортация турок-месхетинцев
Депортации граждан прибалтийских государств
Депортация украинцев 1925-1928гг., 1930г., 1939-1940гг.
---------
это неполный список депортированных народов.

User oleg23, 25.05.2012 18:43 (#)

Депортация украинцев 1925-1928гг., 1930г., 1939-1940гг

последнее забавляет в качестве аргумента.
Но резон депортаций все-таки назовите (я не придираюсь к списку)

User hеavу, 25.05.2012 18:51 (#)
22578

В 1925-1928 годах вела работу так называемая трехсторонняя комиссия СССР, БССР и РСФСР по перераспределению границ, и как следствие работы той комиссии и распределения границ с украинских земель Стародубщины, Белгородщины, Орловщины, Донщины были депортированы на Зеленый Клин, Малиновый Клин и Серый Клин сотни тысяч украинцев.
1930 года СССР начал зачистку западных границ - и снова депортации украинцев.
Так называемая "кулацкая" высылка 1930-36 г
осенью 1939 p. первая волна депортации охватила польских осадников, которые выселялись вместе с семьями. В течение декабря 1939 - марта 1940 pp. из Западной Украины и Западной Белоруссии были депортированы более 137 тысяч человек. Их выселяли в северо-восточные области РСФСР, Коми АССР и Казахстан.
Из Украины в 1939-1940 pp. были высланы в Сибирь, Поволжье, Казахстан и на Север, по разным подсчетам, от 10 до 20% населения.

User nortrop14, 26.05.2012 03:08 (#)
3133

Резон депортаций. Очень просто.

Режим в этой стране всегда был враждебен населению. Без жестоких репрессий удержать такую империю в целостности невозможно, а только террором, террором и страхом. Вот вам и резон. Как только террор ослаб и страх ушёл (1991г), так всё и накрылось медным тазом.

(написано анонимно) 27.05.2012 16:54 (#)

"Без жестоких репрессий удержать такую империю в целостности невозможно,"

+1

User oleg23, 25.05.2012 14:34 (#)

"С точки зрения культурного пространства Россия - давно распавшаяся, практически не существующая страна"

А в Украине как?

(комментарий удалён)
User shattl, 25.05.2012 14:35 (#)

которую курирует кремль

С кремлем все ясно и речь совсем не о нем. Я уже говорил об этом: не надо путать поборников свободы и демократии с врагами России. Они (вы самовар?) будут клясть Россию и русских и называть зла исчадием зла при любом строе, даже самом демократическом. Украинский ( грузинский, литовский и даже удмуртский) нацист ничем не лучше нациста русского.

User shattl, 25.05.2012 14:47 (#)

Я не о Портникове,конечно

User licba, 25.05.2012 15:09 (#)

Этот бред откуда

shattl - "Было время , когда на месте "грязного общежития" СССР было создано 15 "маленьких чистеньких". В первые же годы обретения независимости от "большого брата", "маленькие чистенькие" начали резать друг друга в локальных войнах и внутренних межнациональных конфликтах."
Кстати, не напомните мне, на территории какой "маленькой" страны прокатились две чеченские и полыхает одна кавказская война?
Сильно напоминает пургу нашего Алоизовича про то, что до него русские в Беларуси тряслись от страха погромов и сидели на чемоданах.
У нас за разговор на беларуской мове в публичном месте легко можно на сутки загреметь, у нас без последствий можно только на языке оккупантов или его суррогате и этот язык отнюдь не аглицкий.

User shattl, 25.05.2012 15:21 (#)

У нас за разговор на беларуской мове...

Ну так свергайте своего батьку, а мы здесь со своим "алоизовичем" будем разбираться. Есть что делить?

User hеavу, 25.05.2012 15:33 (#)
22578

Батька ролик, в российском подшипнике.
Потому его свержение ничего не даст.
Нужно бить по наружной обойме.

User shattl, 25.05.2012 19:05 (#)

Батька ролик, в российском подшипнике.

Так например Чаушеску был роликом в советском подшипнике. Но румыны то не зассали, как беларусская опозиция - расстреляли гада. Беларусским дисидентам надо работать со своим народом, а не гавкать на "империю".

User shattl, 25.05.2012 15:31 (#)

Вам сколько лет, милейший? Карабах, Фергана, грузино-абхазская война, еще перечислять?

User hеavу, 25.05.2012 15:35 (#)
22578

Вина за эти войны лежит на рашке нарезавшая земли на свое усмотрение.

User shattl, 25.05.2012 15:38 (#)

Вина за это лежит на истории. А взвалить всю вину на другого- фирменный стиль демагогов.

User hеavу, 25.05.2012 15:42 (#)
22578

Надо сказать, что история Россию ничему не учит и даже наоборот, шовинисты, казнокрады и фальсификаторы пытаются учить историю быть правильной.

User shattl, 25.05.2012 15:46 (#)

история Россию ничему не учит

А кого она чему-нибудь учит. Смотрите в своих закромах, там тоже много мусора

User hеavу, 25.05.2012 16:00 (#)
22578

А я именно в свои закрома и смотрю и по чужим помойкам не лажу в отличии от некоторых.

User shattl, 25.05.2012 15:46 (#)

история Россию ничему не учит

А кого она чему-нибудь учит. Смотрите в своих закромах, там тоже много мусора

User shattl, 25.05.2012 15:43 (#)

нарезавшая земли на свое усмотрение.

И даже Крым отдала любимым братьям, не так ли?

User hеavу, 25.05.2012 15:50 (#)
22578

Как она могла отдать то, что её не принадлежало?

User shattl, 25.05.2012 15:58 (#)

Ну так отдайте татарам.

User shattl, 25.05.2012 15:59 (#)

А татары пусть генуэзцам отдадут, а те грекам.....

User hеavу, 25.05.2012 16:05 (#)
22578

Вы россиянией озаботитесь в ней боольшая очередь с картами своих исторических земель.
Давно пора отдавать, а то пользуетесь безоплатно вот уж как сотни лет.

User shattl, 25.05.2012 16:08 (#)

Давно пора отдавать..

Да, Алоизыч тоже так считал. И где он теперь?

User hеavу, 25.05.2012 16:12 (#)
22578

Да где, где - в кремле!
И живет он там уж лет двести как.

User shattl, 25.05.2012 16:24 (#)

Да где, где - в кремле!

Этот тоже люлей получит

User hеavу, 25.05.2012 16:29 (#)
22578

Ха-ха-ха!!!!

От кого?
Вижу вокруг одни склоненные спины.

User shattl, 25.05.2012 19:07 (#)

Вижу вокруг одни склоненные спины.

Увидищь и очень скоро

User hеavу, 25.05.2012 16:02 (#)
22578

Вот как флот россиянский из Крыма вышвырнем, сразу об этом подумаем...

User shattl, 25.05.2012 16:07 (#)

Вот как флот россиянский из Крыма вышвырнем

Украинский дурак не лучше русского

User hеavу, 25.05.2012 16:10 (#)
22578

Не соглашусь.
Украинский дурак не такой злой как русский.

User shattl, 25.05.2012 16:17 (#)

Но вы то злой - обрусевший что-ли?

User hеavу, 25.05.2012 16:26 (#)
22578

Ой, я вам скажу даже больше - обукраинизированный русский.

User shattl, 25.05.2012 16:32 (#)

обукраинизированный русский

тогда понятно

User hеavу, 25.05.2012 16:45 (#)
22578

Не сомневаюсь.

User shattl, 25.05.2012 18:44 (#)

Самое смешное что я сам - обрусевший армянин. Спросите у армян, как они относятся к России, которая спасла их от полного уничтожения. Среди армян я что-то не наблюдаю ненависти к "проклятой империи".

User nortrop14, 26.05.2012 07:51 (#)
3133

Вот только эта ваша любовь, похоже, без взаимности...

1.Для значительной части сограждан вы хач и чурка...
2. А как обрусевший армянин оценивает участие Сов Армии на стороне Азербайджана в Карабахской войне?

(комментарий удалён)
User shattl, 26.05.2012 11:45 (#)

Советская армия воевала на стороне советского руководства.Где ты увидел, что я защищаю совок?

User iskrovskij, 29.05.2012 11:11 (#)

Карабахская война результат имперской политики России,а затем большевиков.Российская империя переселяла христиан-армян в Закавказье,натравливала их на соседние народы и "управляла" таким образом ими. В 1948 году из Армянской ССР были изгнаны 200 000 азебайджанцев в засушливые районы Азербайджана.А еще раньше город Ханкенди (ханское село) было переименовано в Степанакерт в честь бандита Шаумяна!Только наивный человек не знает,что за карабахским конфликтом стоит Росссия.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hеavу, 25.05.2012 19:48 (#)
22578

А чего тебе его ненавидеть?
Наоборот должен вызывать любовь.
Сами ведь призвали его править империей.
Он знатным строителем оказался индустриализацию провел, народ россейский с колен поднял...
Лучший менеджер двадцатого столетия.

User shattl, 25.05.2012 20:05 (#)

Лучший менеджер двадцатого столетия.

Сталинистов в Росси - меньшинство. Просто они очень сильно воняют.

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 25.05.2012 22:48 (#)
18166

"Сталинистов в Росси - меньшинство. Просто они очень сильно воняют."
Согласен. А еще их непропорционально много во власти!

User adamkasimir, 25.05.2012 23:03 (#)
3543

Президент России воняет?

User licba, 25.05.2012 15:57 (#)

Вполне достаточно и амнезией не страдаю

Карабах и Фергана при бывшем совке. Про конфликты в Грузии. В свое время, еще в 1990 году (при б.СССР)приезжали в Минск представители польского меньшинства из Литвы с просьбой к депутатам ВС Беларуси оказать помощь в создании Польской Советской Социалистической Республики в составе СССР на базе Виленского края. С ними были представители члена Политбюро, секретаря ЦК КПСС и будущего видного ГКЧПиста Олега Шеина. Было их публичное выступление в присутствии журналистов в зале заседаний ВС во время обеденного перерыва в работе. Планировался такой якорь для убегающей в Европу Литвы - уйдете, потеряете Вильнюс. Да и беларусам морковку засветили - поможете - в будущем получите назад свою древнюю столицу, которую подарил Литовской ССР Сталин после раздела Польши совместно с Гитлером. Далее,как вам сравнение - Приднестровская Советская Социалистическая Республика в составе СССР? Но беларусы независимо от политической ориентациидали дали пинка московским провокаторам и горячей точки по плану имперцев в Литве не случилось. Не учли мерзавцы, что беларусы, поляки и литовцы веками жили в одном конфедеративном государстве. Авторство конфликтов давно известно. Вам сколько лет, милейший?

User shattl, 25.05.2012 16:03 (#)

при бывшем совке

Это было До Совка. Тлело при совке и взорвалось после совка.

User licba, 25.05.2012 16:14 (#)

Тлело?

В июне 1989 года в Ферганской области Узбекской ССР произошли массовые столкновения и погромы, известные как "Ферганские события". В ходе этих событий нападениям подверглись месхетинские турки. Власти организованно вывезли месхетинцев из Ферганы, а затем в течение года почти все турецкое население Узбекистана бежало в другие тогда еще союзные республики. Далее уже после очередного развала империи.
Карабах. Эскалация: 1987-1991 годы. Из всех кавказских конфликтов карабахский конфликт имеет наибольшее стратегическое и общерегиональное значение. Этот конфликт - единственный на территории бывшего Советского Союза, в который непосредственно вовлечены два независимых государства.

User shattl, 25.05.2012 16:27 (#)

Годы ,которые вы называете - это ослабленный горбачевский совок. При реальном совке - тлело. Вы еще геноцид армян при Османах совку припишите.

User licba, 25.05.2012 15:33 (#)

Конечно, есть что делить

Лукашенко ваш сукин сын и сидит благодаря вашей России! Если бы не ваша умирающая империя, то он давно мотал бы срок.
А вот вам кто мешает отправить вселенского масштаба партию жуликов и воров на скамью подсудимых? Галактическая империя, Китай аль Вошынгтонский обком?

User shattl, 25.05.2012 15:40 (#)

Галактическая империя, Китай аль Вошынгтонский обком?

Вашингтонский обком,полагаю...

User licba, 25.05.2012 16:03 (#)

Забавно

Каким это образом? Морпехи США держат за руки Лимонова и Навального? Утвердили список невъездных оппозиционеров?

User shattl, 25.05.2012 16:13 (#)

Морпехи США держат за руки Лимонова и Навального?

Нет, голуба, не держат. Для американской элиты Путин - вполне приемлесый свой сукин сын. А что? Вреда от него Америке - почти никакого. Ну пальцы кидает иногда. Нефть и газ Западу качает исправно.

User shattl, 25.05.2012 16:13 (#)

Морпехи США держат за руки Лимонова и Навального?

Нет, голуба, не держат. Для американской элиты Путин - вполне приемлесый свой сукин сын. А что? Вреда от него Америке - почти никакого. Ну пальцы кидает иногда. Нефть и газ Западу качает исправно.

User gin, 25.05.2012 17:44 (#)
5316

приемлемый. но если окажется в Гааге, никто рыдать не будет..

User shattl, 25.05.2012 18:39 (#)

если окажется в Гааге, никто рыдать не будет

и он хорошо это понимает

User shattl, 25.05.2012 18:39 (#)

если окажется в Гааге, никто рыдать не будет

и он хорошо это понимает

User shattl, 25.05.2012 15:36 (#)

А в Беларуссии и Украине не было травли представителей "большого брата" лишь потому, что это близкие родственники (некоторые говорят единый народ, но я не буду оскорблять чувства "верующих") с единым культурным кодом. Именно поэтому националистам ( в том числе и русским) до сих пор не удалось нас поссорить.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User licba, 25.05.2012 16:26 (#)

Золотой, не гони пургу про "единый" народ

У беларусов многовековой опыт жизни в правовом парламентском европейском государстве ВКЛ. Жили по писаным законам. Ваша страна по принципу - я начальник, ты дурак. Разная ментальность, сформированная веками! Про коды - не надо смешить. Кстати, с кем это ваша империя воевала ВЕКАМИ? С Папуа-Новой Гвинеей?

User licba, 25.05.2012 16:37 (#)

Кстати

Мусульмане (с времен Витовта, когда он пригласил татарскую конницу себе на службу в качестве легкой кавалерии и которая блестяще показала себя в битве при Грюнвальде в 1410г., где беларусы, поляки и литовцы вдребезги разбили весь Тевтонский орден, вследствие чего нога немецкого солдата не ступала на наши земли вплоть до 1914г.) и евреи вполне себе мирно жили веками в ВКЛ. И их права были прописаны в Статуте 1588г.

User nоgrаni13, 25.05.2012 19:12 (#)
18166

"hеavу , ты троль? Никто так не компроментирует это замечательный ресурс как ты. Якеменко тебе медаль даст."

Тяжелый, сначала Юлька увидела в тебе бригадника, теперь Килькин. Неспроста все это, неспроста...

User hеavу, 25.05.2012 19:27 (#)
22578

Гы-гы-гы...
Поздравляю
прибавляю к сомневающимся Ести... ну и тебя старик.
Письмо Деду Морозу:
Привет, старый козел!
Я в тебя уже 2 года не верю!
Сергей Петрович, 56 лет.

User nоgrаni13, 25.05.2012 19:32 (#)
18166

"прибавляю к сомневающимся Ести..."
Я про Еести забыл. Так нас уже четверо!!!

User hеavу, 25.05.2012 19:59 (#)
22578

Трое!
Трое!
Или ты хош, чтобы я каждое твое лицо записывал?
:))
А знаю я тайну... Тайну... ТАЙНУ...
Двери в каморке папы Карло! :))
Гы-гы...
хе-хе-хе...
-:)))
:-)))
:)))

User nоgrаni13, 25.05.2012 20:22 (#)
18166

"Или ты хош, чтобы я каждое твое лицо записывал?"
Не удастся, я многоликий! По количеству ников я на втором месте после Баблопука!
Даже Рубинштейн меня боится, ...иногда!

User adamkasimir, 25.05.2012 23:11 (#)
3543

Даже меня ты пугаешь!

Чёрт знает - какая моча тебе мОзги моет.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.05.2012 15:54 (#)

вот, видишь, хэви, и по тебе теперь бьют той же шрапнелью. Спрашиваеться зачем было окапываться в стане дураков, бьющих по мне с тыла.

(написано анонимно) 27.05.2012 03:19 (#)

heavy: "прибавляю к сомневающимся Ести"

по-моему это вы во мне усомнились из-за всяких недоделков, а я лишь отвел ваш глупый удар доступным мне средством. хватит уж за моей спиной пакостить.

User kocymi4, 25.05.2012 15:47 (#)

@Понимают ли они, что такое в современной России быть татарином, удмуртом, якутом, ингушом - про чеченцев я уж не говорю, неудобно просто?@
нет, не понимают, для этого надо пожить в России будучи татарином, удмуртом, якутом, ингушом или, на худой конец, чеченцем. по себе знаю...

User shattl, 25.05.2012 16:30 (#)

У беларусов многовековой опыт жизни в правовом парламентском европейском государстве

Скажи это тем кто за Луку голосует

User hеavу, 25.05.2012 16:37 (#)
22578

Диктатора легко привести к власти, но тяжело оттуда изгнать.
Но кому я о этом говорю...
Тому кто с силикон в коленки регулярно закачивает.

User yatom, 25.05.2012 16:32 (#)

Если у народов не проснётся гордость, они растворятся. И это, конечно, главное преступление империи перед историей этносов. Животным лучше, их хотя б Красная книга оберегает.

User shattl, 25.05.2012 16:35 (#)

Если у народов не проснётся гордость

Вот так борьба за гражданские свободы подменяется националистическим бредом. А это - путь войны всех против всех. И выгодно только узурпаторам.

User hеavу, 25.05.2012 16:40 (#)
22578

Ага.
Значительно лучше когда одна нация уничтожает все другие.
Это выгодно народу - узурпатору.

User licba, 25.05.2012 16:44 (#)

Странно это

Почему-то случился дикий перекос. С одной стороны российские квасные патриоты (или на выбор - имперские шовинисты), с другой все остальные - лень перечислять национальности. Как-то не вырисовывается "А это - путь войны всех против всех", скорее "старший брат" против колеса Истории!

User shattl, 25.05.2012 16:49 (#)

"старший брат" против колеса Истории!

Я уже говорил про войны до СССР и после. Да вы только себя слушаете.

User licba, 25.05.2012 17:07 (#)

Что-то вы кучеряво отвечаете

Вам про авторов "горячих точек" - вы молчок, про фактическую ассиметрию вашего высказывания "войны всех против всех" (скажем прямо - ложь; что делить ненцу или эстонцу с беларусом), про убогость нафталиновой выдумки царских времен про "единый народ".

User shattl, 25.05.2012 19:20 (#)

ненцу или эстонцу с беларусом

Уж вы найдете врагов не сомневаюсь !

User shattl, 25.05.2012 19:20 (#)

ненцу или эстонцу с беларусом

Уж вы найдете врагов не сомневаюсь !

User licba, 25.05.2012 16:51 (#)

Есть одно желание

Прошу огласить список врагов у беларуских националистов. Ну там персонально-национальный состав. Любопытно посмотреть и ознакомиться для личного просвещения

User gin, 25.05.2012 17:51 (#)
5316

я бы заменил гордость на чувство собственного достоинства..

так оно гармоничнее получится

User yatom, 25.05.2012 19:35 (#)

Я ж не о гордыне написал, но о гордости, которая, на мой взгляд, в данном случае и есть ч.с.д. И ещё, это не я придумал, а У.Х. Оден (есть такой стишок). Но - главное - Вы же поняли.

User shattl, 25.05.2012 17:01 (#)

Прошу огласить список врагов у беларуских националистов

А азербайджанских, к примеру?

User licba, 25.05.2012 17:10 (#)

Что молчишь, как рыба об лед

Прошу огласить список врагов у беларуских националистов - не слышу ответа! Динама перестала крутиться?

User shattl, 25.05.2012 18:36 (#)

Прошу огласить список врагов у беларуских националистов

Кроме тебя я белорусских националистов не знаю, хотя дружу со многими беларусами. Ну хорошо:главный враг белорусских националистов, (как и русских) - паранойя доходящая до абсурда.

User hеavу, 25.05.2012 21:56 (#)
22578

Белорусские националисты защищают свое, русские нападают на чужое.

(написано анонимно) 27.05.2012 03:21 (#)

i snova +1

User nanoscience, 25.05.2012 17:04 (#)
3460

Ничего не знаю про этих бабушек. Они лесбиянки ?

User zvirblis_315, 25.05.2012 17:17 (#)

:)))))))

Не-а... Они садо-мазо :)

User zvirblis_315, 25.05.2012 17:13 (#)

Зашел на ветку и охренел... Об чем речь ваще?

User licba, 25.05.2012 17:27 (#)

Жвирблис

Речь идет о том, какой конец будет у российской империи. В смысле не про полшестого, а про финиш.

User zvirblis_315, 25.05.2012 17:44 (#)

Ощущение, что Вы моя землячка (или земляк)

User licba, 25.05.2012 18:50 (#)

Так от Вильнюса до Минска рукой подать

Личба - на беларускай мове - цифра, вот откуда у вас такая неопределенность. Но, по большому счету, невзирая на разные государства, - да, земляки. И это хорошо, что одни и те же лица в нашем общем историческом прошлом являются нашими общими национальными героями. Это объединяет и нас и вас с поляками и не дает забыть нашу общую историю. Намекаю про фактический этнокультурный код.

User shattl, 25.05.2012 19:12 (#)

Это объединяет и нас и вас с поляками

Если бы не было русских- ненавидели кого-нибудь другого, тех же поляков. Первична тут ненависть которую вы в себе раздуваете, а "причины" для нее найдутся

User hеavу, 25.05.2012 17:44 (#)
22578

О чем речь?
Ну и об этом тоже Сань.

http://storage1.censor.net.ua/images/2/c/8/1/2c812796e502ad5415860b02673543bb/600x549.jpg

User zvirblis_315, 25.05.2012 18:02 (#)

Всегда знал, что ты юморист, но не настолько :))))))))))))

User garnits, 25.05.2012 18:42 (#)

не Татария а Татарстан

г. Портникову нет вопросов, но по тону статью нужно было писать не Татария а Татарстан...
Можно сказать что за долгое в время в России на федеральном уровне появилось творчество одного их многих этносов населяющих РФ :-)

User shattl, 25.05.2012 19:16 (#)

не Татария а Татарстан

Никто не заставляет весь мир говорить писать Moskva? Все говорят Moskow и никто не обижается. То же самое и с Татарией -Татарстаном. Детский сад какой-то.

User garnits, 25.05.2012 19:30 (#)

говорить писать Moskva?

Да дело не в обиде...
Дело в официальном названии :-)
Если назовут Казанской губерней, то я тогда буду ратовать за это название...

User cheza01, 25.05.2012 19:01 (#)
2960

Из рукописи «Финны Инкери. История и судьба»
http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs2/riehkalainen.htm

Александр Пересвет
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/1003751

User vladimirIlenin, 25.05.2012 19:15 (#)
7913

лет пятнадцать назад был в Карелии, в сельской местности. Общался с местными карелами, думал что по возрасту за 70, оказалось около 40. Ничем не занимаются, так подработать чтоб на бутылку хватало. Вокруг леса, они просили деньги на дрова, говорят в лес далеко идти, метров 100, техники нет. Мол раньше была работа, то ли колхозы, то ли совхозы, после развала совка нечем заняться. Посетил пару домиков, в которых коротают остаток жизни старушки, все чисто, ухожено, расшитые местным орнаментом занавески, горшочки с геранью на подоконниках, на стенах пожелтевшие фотографии. Чай с ними попили, оставили немного денег. Наверное эти старушки уже отошли в мир иной, да и те пьяницы наверное тоже. Кого в этом винить? Жизнь идет, что всегда уходит.

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 18:38 (#)

Кого в этом винить?

- а тех грабителей-колонизаторов (новгородских мужичков, думаю) кто вторглись на эти замли как на свои, русскую православную церковь, лишившую их своей самобытности, затем - руссских царей, которые целенаправленно рассеивали карельский народ по россии но и в довершение этого - шовинистичесакую россию, грабившую эти земли уж почти 10 веков. Вот финны - те же карелы, но не оправославленные, не пожившие под русским сапогом без перерыва с 11-12 века ... - у них то жизнь в порядке.

User vladimirIlenin, 26.05.2012 18:58 (#)
7913

все же у них пошло на перекось не во время царя, а после 17 года, когда группа нерусских захватила власть. Кстати среди той швали было много отбросов различной национальности, включая и латышских стрелков

(написано анонимно) 27.05.2012 03:23 (#)

это - чекистская и новорусская мифология.

россия всегда отличалась ордынской (или исконно русской?) жестокостью.
а к власти в 1917 пришли те, кто по консенсусу невоспротивившегося этноса олицетворяли возрождение русского имперства после его позорных поражений 1905 года и первой мировой войны.

User vladimirIlenin, 27.05.2012 05:35 (#)
7913

скажу одну вещь, с твоим расизмом у тебя бы в Штатах были огромные проблемы. Скорее всего вылетел бы обратно на свой Кавказ, ыстонец ты наш горный.

(написано анонимно) 27.05.2012 15:47 (#)

- дешевый приемчик, ленинец.

User vladimirIlenin, 27.05.2012 18:39 (#)
7913

по моему четко в десятку. У нас таких выявляют и депортируют. Так что лучше и не суйся, только на переезд в пустую потратишься.

(написано анонимно) 27.05.2012 19:20 (#)

твои иудины десятки у тебя в кармане - не рассыпь.
наверное, поступали бы правильнее, если бы выявляли и депортировали русскую шовинистню. Глядишь, меньше анок чапман лезло бы и меньше вреда наносило бы политике стран западного мира лоббирование интересов чекистско-фашисткой россии.

User vladimirIlenin, 27.05.2012 19:47 (#)
7913

не только русскую, но и любую другую. У вас рассовая ненависть, причем не сильно завязанная с историческим периодом России до 17, или в период совка, или после развала совка. У вас вызывает ненависть все, где есть слово русский, а это очень серъезно. Я честно не думаю, что вы показываете эту ненависть на людях, вы скорее всего обычный трус, смелый в интернете. На Земле очень мало мест, где можно вслух высказывать такую рассовую ненависть непосредственно по отношению к русским (а это от грудных до стариков), скорее всего это некоторые места на Кавказе, где идет освободительная борьба. В Прибалтике такого уж точно нет, т.е. вы не оттуда однозначно, ведь привыкая вести себя таким образом, можно и нарваться, а потом шипилявить беззубым ртом.

(написано анонимно) 27.05.2012 20:25 (#)

у вас, ленинец, просто обострение типичной шовинистической паранойи

у вас просто обострение типичной шовинистической паранойи на почве заскорузлого имперства и желание обляпать оппонента за отсутствием аргументов. Вы пытались тут навязать удобное имперцам обтрепанное клише, а я вас сразу схватил за руку - вот и все элементарное обьяснение вашего перевозбуждения.

User vladimirIlenin, 27.05.2012 20:59 (#)
7913

я вот пытаюсь понять, что конкретно вам не нравится в русских. Ну понятно, Путин и его банда вызывает нормальное человеческое отвращение, но привязывать их к целой нации, более того к тем русским, кто также ненавидтт их, это чистый рассизм.

(написано анонимно) 27.05.2012 21:43 (#)

а вы просто постарайтесь понять, что заставляет вас критику обесчеловеченного русского государства представлять как "ненависть к русским".

User vladimirIlenin, 27.05.2012 21:53 (#)
7913

знаете, я в этом государстве не живу уж несколько десятков лет, но научился отделять просто критику власти от критики к людям по их национальной принадлежности. Еще есть критика к другому цвету кожи, к другой религии. Посему пишите более внятно, а то у вас Путин, самогон, валенки/лапти, балалайка сплелось со словом русский.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 27.05.2012 22:57 (#)
7913

Уж таким стал смысл слова "русский".

каждый вкладывает свой смысл в это слово. мне с моим понятием живется нормально, абсолютно комфортабельно. более того, я и своим детям всегда говорю, что мы русские, нам стыдиться нечего, каждый ЛИЧНО отвечает за свои поступки и действия. Какого бы черта я отвечал за партию большевиков, их октябрьский переворот, за Сталина, за Путина? Я отвечаю за себя и своих несовершеннолетних детей. А стыдиться истории или ею гордиться дело каждого индивидуально. Хочется человеку гордиться победой на Куликовском поле, пусть гордиться, его право. Как он это привяжет к себе, его личное дело. настоящее, это другое.
Ну а вам бы полегче с толкованием смысла этого слова, с душком ваш смысл.

(написано анонимно) 28.05.2012 18:34 (#)

ну какой душёк, если подобные вам кичатся "русским", но не желают слышать правды о том, что с этим "русским" ассоциируется в истории, а то и норовят сыграть роль пятой колонны руссийской имперской внешней политики в тех странах, где поселились. И от вас тоже не прозвучало однозначного дистанцирования от зверств русского государства на протяжении всей его истории,а прозвучала одно лишь комфортное клише - большевики, дескать, виноваты. А что, Эстонию в 18-19 оккупировали большевики, или может быьт они занимались геноцидом народов от Кавказа до Чукотки? Они - лишь продолжатели русской имперской традиции. У вас есть иное слово для ее названия, если империя - российская, язык империи - русский, и имперство кичаться те, кто считает себя "русским человеком". Если вы не такой русский - до дистанцируйтесь от этого, а не виляйте хвостом перед собой и своими детьми. Так что не надо лукавить и наровить заткнуть кляпом рот тех, кто вас ставит лицом к лицу с неудобными истинами и необходимостью выбора.
ps. из-за удаленных постов пришлось переписать ответ.

(написано анонимно) 28.05.2012 19:19 (#)

ps. опечатки вижу, но не буду исправлять.

User yatom, 25.05.2012 19:39 (#)

А вообще, статья отличная, своевременная, как никогда. Автору пять баллов.

(комментарий удалён)
User shattl, 25.05.2012 19:52 (#)

Да сам я помесь хохла с коми, вобщем чистокровный русский.

+1

User vladimirIlenin, 25.05.2012 20:02 (#)
7913

у него ассоционное восприятие, это у многих глубоко в подкорке, вбито многолетним совковским бытием.

(комментарий удалён)
User vladimirIlenin, 27.05.2012 18:38 (#)
7913

у меня, в отличии от вас, нет привязки исторических событий непосредственно ко всей нации и наделение ее особенными качествами, чрезмерная агрессивность, озлобленность, будь это русские, немцы, чукчи или осетины, не важно. Коль все, что связано со словом русский у вас вызывает слепую ненависть, мой совет не появляйтесь на русскоязычных сайтах, а то сердце может не выдержать таких переживаний. лучше сядьте у своего кишлака или как там называется по вашему жилье в вашем ауле и созерцайте горные вершины, может просветится ваш мозг на чистом горном воздухе.

(написано анонимно) 27.05.2012 19:15 (#)

похоже, что мысли о горах и кишлаках наполняют именно вас навязчивой ненавистью (russkoj shovinisticheskoj prirody, imho), да так, что вы их видете там, где их отродясь не было.

(комментарий удалён)
User zvirblis_315, 26.05.2012 15:05 (#)

Дебильный пост... Кругом враги и русофобы... и только санитарки с ведрами роз достойны существования... хоть и противны до ужаса :))

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 16:32 (#)

можно было бе не согласиться поумней и без низкого наезда на человека и профессию, услугами которой тебе еще предстоит воспользоваться.

User hеavу, 25.05.2012 21:54 (#)
22578

Это ты верно сказал....
Помесь, есть помесь.
http://storage1.censor.net.ua/images/9/2/0/2/920227871225150674af3ebd1062940b/480x459.jpg
Из таких получаются чистокровные...

User zvirblis_315, 26.05.2012 14:00 (#)

:))))))

User eestipoeg50bbh, 26.05.2012 16:29 (#)

"помесь хохла с коми, вобщем чистокровный русский".

т.е. имперский выродок, не имеющих ни корней ни культуры предков, которому их заменила злобная имперская доктрина россии.

User luiIVII, 25.05.2012 19:51 (#)

В советские в

Это в точку! В школе мы хотя бы "проходили" литературу народов СССР.А кто из молодых сейчас знает о Шота Руставели, Мустае Кариме, Мусе Джалиле, Шевченко и т.д. Память уже не та...Фашисты хотя бы честно говорили - вот ты еврей, тебя надо убить или урода или инвалида и убивали без сожаления как недочеловеков. В СССр за красивой ширмой дружной многонациональной страны творились черные дела. Сталин разделял и властвовал, поссорив народы на долгие годы вперед. На этих бабушек смотреть невозможно без содрогания - очередная пощечина многонациональной культуре. Вот, смотрите какие у нас старички и старушечки, счастливо живут и песенки поют. Молодцы они, что хоть не забывают свой язык. Знает ли его молодежь? Вот в чем вопрос...

User balkanez, 25.05.2012 20:44 (#)

Умная и хорошая статья

Вскрытые в ней проблемы, на настоящем этапе развития российского общества, не могут быть разрешены. Двойная мораль и вечный фарс многим народам уже надоел. Пока народ помнит свой язык - он существует.

User crohobor, 26.05.2012 08:43 (#)

Замечание

Согласен. Хорошо бы детям России знать хоть чуть-чуть о культуре народов, нселяющих их огромную родину. Да вот беда, не останется времени для основ культуры православной. А без этих основ не не воспитать раба и ханжу, с одной цлбю - ближе к корыту. Вот Гундяев мастак провославных слов. Смотрите, дети, как молитва помогает в жизни.
Задумался и вспомнились Эрнест Сетон-Томпсон и его "Маленькие индейцы", затем и "Дерсу Узала" и "В дебрях Приморья" В.К.Арсеньева. К чему бы это?

User ithfnjy, 26.05.2012 15:35 (#)

Портников? Интересная фамилия! Волнуется о удмуртском языке! Виталик, ты свой родной иврит то знаешь?

User satana22, 26.05.2012 20:54 (#)

Бабульки классные!

Должны занять первое место на Евровидении,лучшая группа.Хва уже этой попсы.Буду за них голосовать.Всё.
А то развели тут...Займут первое место!..)

User samovar, 26.05.2012 21:04 (#)

Евровидение, давно стало политической трибуной восточно-европейского типа. Кумовство, родство, блат, фальсификации и подкуп играют на нем первую скрипку.

User satana22, 26.05.2012 21:18 (#)

Вот Путин пусть и даёт там комиссии.
Его зачем выбрали?..))
Не, я бы на его месте бабушек проплатил щедро нефтедолларами..,рейтиг бы сразу поднял..
:))

User samovar, 26.05.2012 21:54 (#)

Где нефтедоллары, где интриги, а где ссылки на родство и общее прошлое.

Так-что бабушек продюссируют на самом высоком уровне.

User satana22, 26.05.2012 23:39 (#)

Пару минут назад бабульки выступили..))

Случайно увидел. Давно такого удовольствия не получал.)))
БАБУЛЬКИ-МОЛОДЦЫ!!!
:))

(комментарий удалён)
User eestipoeg50bbh, 27.05.2012 00:03 (#)

так же > та же

(написано анонимно) 27.05.2012 01:36 (#)

Бабки - та же ложка дёгтя в бочке меда. Ваше удовольствие сродни удовольтвию российских солдат, любивших, уходя, срать на столах и в эстонии, и в латвии, и в венгрии, и в польше, и в германии, самоутверждая таким образом свой шовинизм и "историческую миссию" на бытовом уровне. Бабки просто в другом жанре и если бы Евровидение не прогнило с приходом туда России, были бы просто дисквалифицировамы.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User hеavу, 27.05.2012 12:41 (#)
22578

Поздравьте с этой эпической победой Бенкендорфа с Арфушем.

User iberian, 26.05.2012 21:23 (#)
3944

Меня интересует один вопрос...

Почему в РФ алфавиты не русских народов должны быть на основе кирилицы?.. Почему, к примеру, те же черкесы должны изловчаться, дабы написать русскими буквами звуки своего языка, которые редкий русский человек в состоянии воспроизвести? Ну, не создан русский язык и его алфавит для другого, кроме русского, народа!

(написано анонимно) 27.05.2012 01:37 (#)

да потому, что россия - империя зла. и цель ее - тотально орусачивание людей, превращение их в имперский скот после потери люди связи с историей и культурой предков. сначала они пишут кириллицией, потом говорят с русским акцентом, потом их убеждают, что их язык - извращение русского, а потом из них выходят чулпаны, слизки, шойгу, нургалиевы и матвиенки и имперский скот поменьше рангом.

(комментарий удалён)
User hеavу, 27.05.2012 12:33 (#)
22578

Нас всех в савецких школах этому учили...
но:

Казахский язык относится к тюркской группе языков, входит в кыпчакскую подгруппу тюркских языков (татарский, башкирский, карачаево-балкарский, кумыкский, караимский, крымскотатарский, каракалпакский, карагачский, ногайский). Вместе с ногайским, каракалпакским и карагачским языками относится к кыпчакско-ногайской ветви. Ближайшими родственными языками являются каракалпакский, кыргызский, ногайский, татарский, кумыкский, балкарский. Представители этих народов могут достаточно легко общаться между собой без переводчика.

Древние тюркские народы, впоследствии ставшие предками в том числе и современных казахов, сыграли заметную роль в истории Евразии. Следует отметить, что в период с V по XV век тюркский язык был языком межнационального общения на большей части Евразии. Ещё при монгольских ханах Батые и Мунке все официальные документы в Золотой Орде, международная переписка, помимо монгольского, велись и на тюркском языке. Становление и развитие языка, близкого к современному казахскому языку, происходило в XIII—XIV веках. Следует отметить, что современный казахский язык в целом очень близок к староказахскому. С XIII и до начала XX века существовал единый литературный тюркский язык — «тюрки», который положил начало всем локальным тюркским языкам в Средней Азии.

Учёные впервые обнаружили памятник древнетюркского рунического письма на территории современной Хакасии. Позднее — на территории Тувы, Монголии, Алтая, Казахстана, Таласа (Киргизия) и др. Материалом для письма служили поверхность камня, дерево, кость, монеты, предметы быта и др. Археологические экспонаты с образцами древнетюркского рунического письма хранятся, в том числе, в Казахском государственном музее.

Рунический алфавит состоял из 24 букв и словоразделительного знака, к VIII веку алфавит классического периода в орхонской разновидности состоял из 38 букв и словоразделительного знака. Всего же, с учётом региональных и хронологических вариантов, насчитывается более 50 графем. Языком надписей, выполненных на древнетюркском руническом письме был орхоно-енисейский язык (получивший название по рекам Орхон в Монголии и Енисей в России), который относился к карлукской группе тюркских языков и предшествует узбекскому языку.

По мере распространения и укрепления ислама начала X в. всё большее распространение начинает получать арабский алфавит. Разумеется, он был значительно изменён и приспособлен к нормам тюркской речи. Основными центрами распространения арабской письменности среди тюркских народов были расположенные вне территории расселения казахов города Булгар (в современном Татарстане) и Хорезм (в современном Узбекистане), где ислам закрепился ещё в X—XI вв. Исламизация большинства казахов и восприятие грамотной частью населения арабской графики произошли в XVIII веке.

В 1912 году Ахмет Байтурсынов реформировал казахскую письменность на основе арабской графики, дав возможность пользоваться ею миллионам казахов, живущих за границей. Он исключил все чисто арабские буквы, не используемые в казахском языке, и добавил буквы, специфические для казахского языка. Новый алфавит, получивший название «Жана емле» («Новая орфография»), до сих пор применяется казахами, живущими в Китае, Афганистане, Иране.

В советский период в Казахстане в политических целях был осуществлён перевод казахского алфавита на латинскую графику (латинизация, 1929), а затем был осуществлён ещё один перевод уже на кириллицу (кириллизация, 1940). В настоящее время казахский язык в Казахстане использует кириллицу, ведётся обсуждение целесообразности возврата на латинскую графику.

User hеavу, 27.05.2012 13:00 (#)
22578

Исходя из утверждений российских и советский историков можно сделать вывод, что у завоеванных Россией народов вообще не было истории, культуры до прихода (огуеть каких просветителей) направленных Москвой.
Только вот многие забывают, что пришли они туда не с книжками, а с пушками, штыками и саблями.

(написано анонимно) 27.05.2012 15:16 (#)

heavy, вы почти буква в букву повторяете неоднократно сказанное тут мною (и неоднократно же удаленное в прошлом). Раньше вы столь ясно не писали. Рад за вашу обучаемость.

User sion95, 27.05.2012 22:35 (#)

вы почти буква в букву повторяете неоднократно сказанное тут мною

ну вот, свиной грипп объединился с куриным...

User iberian, 26.05.2012 21:24 (#)
3944

Меня интересует один вопрос...

Почему в РФ алфавиты не русских народов должны быть на основе кирилицы?.. Почему, к примеру, те же черкесы должны изловчаться, дабы написать русскими буквами звуки своего языка, которые редкий русский человек в состоянии воспроизвести? Ну, не создан русский язык и его алфавит для другого, кроме русского, народа!

(написано анонимно) 27.05.2012 01:42 (#)

А мой взгляд изложен в конце этого стихотворения.

Не будет.

Не будет России,
не будет гэбья,
на телеэкранах
не будет вранья.

И путинской рожи
не будет нигде,
и лозунгов прежних -
"Россия вперде!".

Не будет коррупции
и воровства,
политпроституции
и кумовства!

Не будет у власти
урла сволочья,
прислуживать власти -
орда палачья.

Не будет, как ныне,
народ вымирать,
а власть, олигархи
его обирать.

Дубиной не будут
ОМОНы махать,
заложников - газом
освобождать.

User kornil, 27.05.2012 05:57 (#)

об аглицком произношении

Вот-вот, между тем, во время финала евровидения при подсчете голосов, как англичане что-то там начали говорить, наши комментаторы с придыханием - вот, вот какой английский.... вот как он должен звучать.... Что надо сделать, чтобы стало интересно в мире говорить на русском... Делиться нефтью со своим народом, и развивать его культурно...

User sion95, 27.05.2012 11:41 (#)

Есть категория людей, которые знают все! Знают, как надо играть в футбол, знают, как надо петь, знают, какие надо принимать законы, ну буквально все знают. Есть только один недостаток- они ничего не делают и не умеют делать,вот и обличающий всех и вся в России,Еестик - конечно же спец, в сфере шоу-бизнеса,он то знает,как надо и что нужно РОССИИ...хахаха дело не в бабушках... если от Украины Верка Сердючка выступала на Евровидении, то чем тогда бабушки хуже?А коллективов, подобному "бурановскому", в России не один и не сто один,так что в этим плане в РОССИИ все в порядке...ЕЕЕЕстик,ты понял о чем пели бабуси,ведь чух всегда поймет пермско-финскую языковую ветвь...хахаха

User satana22, 27.05.2012 12:09 (#)

Сиониха-дура. Сама ни одного слова непоняла...)

Кста,Россия своему коллективу на голосовании не дала ни одного(!) голоса.Хотя бы один балл дали,позорники.
Щведам сами отдали первое место. Какая-то мымра постельная там на фоне кремля на ломанном английском по методичке читала кому она там какие оценки дала.
Такая-же как сиониха видать.. с "пермско-финской языковой ветвью" вместо извилины (сбоку от мозжечка)
:))

User satana22, 27.05.2012 12:31 (#)

И почему,кстатя..

Эта сиониха не пишет что бабульки поехали чтобы заработать на конкурсе деньги на строительство церкви в родном селе? А?
Сиониха,тебя сыптым надо,в грубой форме!))
Твои хозяева-этот поп бородатый с часами от фотощопа и кремлёвская банда педофилов)) наворовали миллиады-а бабулькам на скромную церквушку в селе-не дают ни копейки..
Сиониха! Ты-враг народа!..И могильщица многонациональной культуры России!
:))

(написано анонимно) 27.05.2012 15:33 (#)

"Россия своему коллективу на голосовании не дала ни одного(!) голоса"

Спрашивается, зачем бабуль посылали тогда?

А ответ напрашивается - нагадить конкурсу, как я и отписал выше. В следующий раз пришлют еще и хор советской армии ...

При этом я, разумеется, за возрождение удмуртской национальной идентичности. Но не в форме мерзкого фарса вроде этого "шоу" на Евровидении.

Хорошо, что Эстония получила первое место на Евровидении, когда он еще был нормальным европейским конкурсом, а теперь это было бы просто стыдно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.05.2012 19:04 (#)

ай грозен твои дебилизм, синюша, за спинами омоновской нечисти, ай грозен! LOL

User sion95, 27.05.2012 16:30 (#)

Ты-враг народа!..И могильщица многонациональной культуры России!

Дурак ты,Сат!Непобедима та страна,где даже бабушки на Евровидении занимают 2-ое место!Одна из бабулек одному такому умному,типа тебя сказала- :" Ты чего там лопочешь , носатый идол , иди помойся.."А для меня чужие смешарики не страшны,как бы ты тут не извращался,у меня иммунитет на вас...так,что-не дорабатываешь, Буратино...хахаха

User satana22, 27.05.2012 17:53 (#)

Сиониха!...))

Ты давай не юли,а отвечай на конкретно поставленный вопрос-почему твой начальник путин не дал бабулькам деньги на церковь в их селе?

Давай отвечай!

хахаха у неё..Нервная что-ли?..
:))

(комментарий удалён)
User satana22, 27.05.2012 19:30 (#)

Само говорило что детей грудью кормишь..
Ответ не зачтён. Твой начальник путин ограбил бабушек,и они вынуждены побираться на Евровидении..,петь как со шляпой-на улице,может кто подаст на церковь..Кинет туда что,на пропитание..
Твой путин-вор,а ты его шестёрка.Шестёрка вора.
:))

(комментарий удалён)
User satana22, 27.05.2012 20:45 (#)

Сион,вы только что косвенно подтвердили что вы не свободный человек,что ваш начальник путин,и что вы выполняете на этом сайте заказ.Вы не независимый комментетор,поэтому именно вы вхожи в тот клан,который вы упомянули.Вы будете делать то,что вам скажут и у вас нет свободы выбора-а это главный признак,как вы выразились-"петушиного клана".Вот так вот,Сиончик)

(Я там написал куда одна резиновая дубинка пропала)..

:))

(комментарий удалён)
User satana22, 27.05.2012 22:39 (#)

Вам третий раз вопрос про церковь в селе для бабушек задать?

:)))

User satana22, 27.05.2012 23:33 (#)

Синя,у Путина реакция в 50 раз быстрее вашей...)

Президент восхищен тем, "с каким талантом и с каким задором "Бурановские бабушки" исполняли свою конкурсную программу". По его словам, исполнение песен, в том числе на удмуртском языке - прекрасная популяризация многонациональной культуры нашей страны.

"Путин имеет в виду в ближайшее время в ходе своей поездки в Удмуртию лично познакомиться с бабушками, посетить их село, познакомиться, как живут его обитатели, и убедиться, действительно ли там так плохо с телевидением, поскольку сообщалось, что только в сельсовете в этом селе есть один телевизор", - сообщает пресс-служба.

:))

User sion95, 28.05.2012 00:14 (#)

Итак, из 42 голосовавших стран ни одного очка "Бабушки" не получили лишь от Швейцарии (а также от самой России, которая не имела право голосовать за "своих").По 3 очка России дали Албания, Мальта, Великобритания, Босния и Герцеговина, Словакия.По 4 очка - Черногория, Румыния, Франция, Греция, Македония и Нидерланды.По 5 очков Россия получила от Австрии, Кипра и Грузии.По 6 очков дали Молдова, Болгария, Хорватия, Литва и Ирландия.В 7 очков оценили выступление "ББ" Турция, Исландия, Швеция, Сербия, Германия, Венгрия и Израиль.По 8 очков дали Бельгия, Словения, Португалия, Норвегия, Эстония, Дания, Испания и Финляндия.Десяти очков не пожалели за "Вечеринку для всех" Украина, Азербайджан, Сан-Марино, Латвия и Италия.И, наконец, высший балл, 12 очков, поставила России союзная Белоруссия-это о голосовании...второе- Бабушек ТАК воспитали, еще до "Гундяева", они православные,и что "полагается пожервовать "во имя Божье"...деньги для строительства церкви собирают- третий год.Не перевоспитать же их теперь.. Село отличется от деревни наличием церкви. Есть церковь - село, нет церкви - пустое место...Они говорят-"Это наша единственная цель. Слава и богатство нам не нужны — у нас, слава Богу, тылы есть, хозяйство, есть чем жить. Мы взяли очень большую ответственность на себя, когда решили построить церковь, — это всегда очень непросто, тем более что для нашей светлой цели мы выбрали такой нестандартный путь — через эстраду. Но мы верим, что у нас все получится..."Митрополит Ижевский и Удмуртский Николай пока молчит, хотя, ситуация со сбором средств на строительство Храма в Буранове,его касается напрямую...

User satana22, 28.05.2012 13:25 (#)

Синя,доброе утро!..)

Маладетс,исправляешься! Тебе такой стиль больше идёт-без этого "рванопопия",гомосексуальных угроз и замашек,"пукикаков"и упоминамия чужих мам как женщин лёгкого поведения(а откуда ты знаешь,кстати?)...,так лучше,несомненно..
Единственное замечание-музыкальный слух развивать надо,вкус,чувство ритма...,и немного изюминки-в виде шарма(песню бабушек кто слушать будет,а? Песня-то ХОРОШАЯ.А это главное..)..,музыка,музыка.Синя..панимэ?..А так всё нормально..Над тобой можно работать,ты ещё не безнадёжен,держи ушки кверху-ещё не все пропало..Вытяним тебя из моральной могилы.
Всё убегаю..,меня нуёрская биржА достала как аналитеГа..Шо творится-ты не представляшь...Хочу в Удмуртию,в село,там ТИ-ШИ-НА...И бабульки классные..)) Пока,пишите письма,мы на связи..

:))

User antigrani33, 28.05.2012 21:46 (#)

"Кста,Россия своему коллективу на голосовании не дала ни одного(!) голоса.Хотя бы один балл дали,позорники. "--сатана,вы не в курсе,

что за своих голосовать по условиям нельзя? Эх вы,позорник...)))

User dron22, 27.05.2012 22:27 (#)
21301

Прикладная история-

www.wimp.com/presentday/
-смотрим - как менялась карта Европы за последние 1000 лет - кацапы могут скока угодно орать, шо они славяне и шо Рассее тыщу лет. Все мировые (некацапские) историки знают, что это далеко не так.

User luiIVII, 28.05.2012 01:49 (#)

БРАНГУРТЫСЬ или БРАГНУРТЫСЬ

ЭТО НА УДМУРТСКОМ ЗНАЧИТ БАБУШКИ
Узнал Навальный Алексей. Народ уже начал сочинять путин-лыжи-брангуртысь! Брагнуртысь - путин, брысь!

User mungoletc, 29.05.2012 21:52 (#)

робяты, я татарин, жена украинка, живу в Башкирии, язык свой знаю плохо (аглицкий лутцше). похрен, что было 1000- 200- лет назад, мы здесь, сейчас живём. что делать. ассимиляция.

User diafores, 26.05.2012 11:13 (#)
4514

А разве не "Слава России"?

(комментарий удалён)
User eestipoeg50bbh, 27.05.2012 00:04 (#)

"всяк кулик своё болото хвалит"

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.05.2012 15:14 (#)

ну значимость - это временно, как следствие оккупации Эстонии и других народов, владение - плод труда и нравоучений бабушки, которая русского не знала, а красота - я бы предпочел эти ресурсы, потраченные на овкладение русским, потратить на овладение французским, испанским, арабским или китайским. На русском написано столько пропагандисткой лжи, что избавиться от нее полностью можно только желая русскому языку кануть в лету. Подобный приговор я еще подростком сделал совку и он сбылся.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.05.2012 15:57 (#)

мы работаем над этой проблемой. и я в том числе. еще не вечер.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.05.2012 16:06 (#)

soovin õnne. -)

(написано анонимно) 28.05.2012 16:54 (#)

о, вы не знаете "горячих эстонских парней". Ведь мы единственный финно-угорских народ, которые выстоял три века непрерывной агрессии со стороны русских княжеств в 10-13 веках. Потому нас и не постигла участь карел, инкери, коми или мари.
(povtor mnogokratno udalennogo naverhu).

User antigrani33, 28.05.2012 22:03 (#)

Да что ты говоришь! Так ведь пи..ли вас и русские,и крестоносцы,а потом были вы

в услужении по очереди у датчан (против которых даже заключали союз с проклятыми русскими))),тевтонцев,поляков ,шведов,русских...вас часто просто продавали за деньги ,как скот--датчане-тевтонцам,поляки-датчанам...так что ты бы сам свою историю подучил

(написано анонимно) 28.05.2012 23:29 (#)

я сказал про 10-13 век. Ну а что было потом - почитай напр. про эстонское восстание в Юрьеву Ночь, когда повырезали всju немчуру.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: