Выступление и наказание
Если у чиновника поинтересоваться, за какие такие грехи наказаны Красовский и Айлисли, он даст вам исчерпывающий ответ – "потому что п*дарасы". И дело тут не в сексуальной ориентации, хотя Красовский, казалось бы, пострадал именно из-за нее. В постсоветской политической терминологии п*дарас – это вовсе не тот, кто спит с мужчинами, а тот, кто не соблюдает правил игры.
Комментарии
=В постсоветской политической терминологии п*дарас – это вовсе не тот,=
НАШ Глонас не испортит П+дарас! Умрем за правду и справедливость!
КАТЫНЬ-2. Русские убийцы поляков продолжают наводить тень на плетень
Время публикации: 3 февраля 2013 г., 12:58
Варшавская оппозиционная газета Nasz Dziennik рассказала о дальнейших попытках ФСБ отвести от себя обвинения в убийстве 96 поляков. В статье от субботы 2 февраля польского журналиста Пиотра Фальковского, часто ездившего в Москву и Смоленск по делу 4/10 и специализирующегося по Смоленской катастрофе (по существу он главный специалист Польши по Смоленску, который занимается этим вопросом на постоянной профессиональной основе), озаглавленной «Блогер из России снова провоцирует» («Bloger z Rosji znów prowokuje), газета пишет:
«На спорном русском блоге ««gorojanin_iz-b” («Горожанин из Барнаула») появился еще один пост (пост подписан 30 январем, но выставлен только 1 февраля — КЦ) со снимками, сделанными на месте крушения. Радикальные фотографии, на которых в частности представлены тела погибших и их травмы, не содержат ничего нового. Это по-новому обрезанные фото уже были выставлены блогером. По делу Антона Сизыха задействован офис окружной прокуроры варшавского района Прага. Его дело обещал рассмотреть Следственный комитет России.
Его последняя статья является продолжением доказательства теории, которой придерживается автор, что Cмоленская катастрофа была инсценировкой (так называемая гипотеза маскировки): рейса вообще или не было, или закончился где-то в другом месте, где и произошло убийство всех пассажиров. Находящаяся в Смоленске машина — это якобы еще одна копия Ту-154, окрашенная и оснащенная примерно так, как польский правительственный самолет. Кроме того, тела якобы были подброшены позднее. Эта гипотеза противоречит огромному числу фактов, в том числе обнаружению первых тел жертв сразу же после катастрофы. Тем не менее, несмотря на трудности с обоснованием, определенное число интернет-блогеров, в первую очередь в России и Польше, выступает с гипотезой маскировки. Аргументы противников как правило, состоят в обвинении их в сотрудничестве с преступниками, которыми могут быть секретные службы России.
«Горожанин из Барнаула» представляет свой вариант теории, которая относит предполагаемое убийство пассажиров Ту-154М к серии «ритуальных» убийств. Его блог полон утверждений о том, что громкие жестокие убийств в России и Украине также были связаны с деятельностью сетей самых высокопоставленных национальных убиц с неопределенными целями. Сизых помимо прочего, уведомил о «ритуальном убийстве» прокуратуру. В настоящее время он жалуется, что Следственный комитет отключил ему интернет, и двое его сотрудников объяснили ему, что блог «вредит государству».
На этот раз, в дополнение к анализу странных травм на телах жертв (чтобы доказать, что они не могли возникнуть в результате катастрофы), «Горожанин» цитирует открытое письмо к главе Межгосударственного авиационного комитета Татьяна Aнодиной другого русского блогера, занимающегося катастрофой, Аркадия Протасова (flanker20), в котором содержится ряд вопросов по фактам, необъяснённых в докладе МАК.
Автором этого письма является бывший офицер ВВС в полку истребителей на должности инженера по техническому обслуживанию и оператора симулятора полётов. Некоторые его посты говорят в пользу гипотезы маскировки, хотя Протасов обычно ее отвергает. Горожанин, однако, представляет его взгляды как совместимые с его собственными.
Горожанин в своем блоге также ссылается на известный анализ экспертов парламентской группы по Смоленску профессора Веслава Бинендана и доктора Казимежа Новачика. Их результаты не имеют ничего общего с гипотезой маскировки, блогер цитирует этот анализ в качестве иллюстрацию того, что доклад МАК абсолютно фальшивый».
Напомним, что впервые серия из 5 фото с трупами, которые можно четко отнести к Смоленку (труп Качиньского на фото легко опознается даже иностранцами) появилась в сети 23 сентября 2012 года в один день одновременно (с расхождением в несколько минут) в блогах явной чекистки Татьяны Карацубы и Антона Сизыха. Когда в Польше через 3 недели разразился скандал, Сизых заявил, что получил эти фото от Карацубы, которая в свою очередь получила их от неизвестного блогера из Крыма.
Карацуба же заявила, что она получила эти фото от Сизыха. Карацубу в Москве по фото вообще не допрашивали и комп у нее никто не отбирал.
Когда другие блогеры попросили их обоих выложить сопроводительное письмо от этого «неизвестного из Крыма», оба промолчали. Такое сопроводительное письмо должно быть, если принять их версию получения фото от «неизвестного», иначе постороннему человеку, особенно в России, не понятно, что «радикальные» фото из Смоленск.
При этом Сизых два раза написал в своем блоге, что на допросах в СК в Барнауле его спрашивали, знал ли он, что на фото трупов был Лех Качиньский. И он отвечал на допросах, что не знал, так как фото Качиньского при жизни ему не были известны и он их не видел.
С октября Карацуба вышла из игры. В своем блоге она вообще больше ничего не пишет по теме Смоленска. До этого она была по этой теме главная, а Сизых вспомогательный. Все другие блогеры перепечатывали «радикальные» фото именно с ее дневника, а не с дневника Сизыха.
Сизых, биография которого совершенно не известна, с сентября по февраль до сиз внятно не объяснил, откуда он взял первую серию фотографий, содержащую два фото тела Леха Качиньского (остальные серии фото трупов сделаны неизвестно когда и неизвестно где, скорее всего в Чечне. Он игнорирует вопрос, что он официально ответил на допросе в СК под протокол по этой теме.
Сизых выходит в свой ЖЖ только один раз в месяц, объясняя это тем, что СК отнял у него компьютер. На вопросы, почему он не может постить с любого интернет -кафе в Барнауле, он не отвечает. Любого стороннего аналитика это склоняет к мнению, что Сизых работает на ФСБ.
Отдел мониторинга
Кавказ-Центр
http://kavkaz.tv/russ/content/2013/02/03/95977.shtml
Eesti, пожалуйста, не надо постить "простыни". Я с Вами согласна по Катыни в главном, что это было убийство, и работа КГБ, или как они себя называют. Я только считаю, что было сделано немного иначе - искусственный туман и нарочно сбитое оборудование, которое выдало неправильную глиссаду. Но это ведь неважно, правда? Я ко всем эстонцам отношусь с сочувствием - из- за советской оккупации, ссылок, расстрелов и всех прочих советских " прелестей". Если Вы действительно эстонец, то ведите нормальную дискуссию, а не спамте грани. Мы про Катынь -2 не забудем, как не забыли про первую Катынь. А Вас бранят бес толку и все.
спасибо за добрый пост. я, к сожалению не смогу последоват Вашему пожеланию, т.к. мои дискуссионные посты удаляются еще с большей яростью, чем катынь-2, потому что завистливый модерастер рубинштейн и его тролли звирбля и шамангуй явно озабочены тем, чтобы моя точка зрения - слишком опаная для чекистской хунты - не была представлена на форуме и посты с КЦ для меня единственный способ хоть как-то это компенсироват" без сизифова труда. Так что постарайтес" понят", что мои dействия продиктованы необходимост"ю.
спасибо за добрый пост. я, к сожалению не смогу последовать Вашему пожеланию, т.к. мои дискуссионные посты удаляются еще с большей яростью, чем катынь-2, потому что завистливый модерастер рубинштейн и его тролли звирбля и шамангуй явно озабочены тем, чтобы моя точка зрения - слишком опасная для чекистской хунты - не была представлена на форуме и посты с КЦ для меня единственный способ хоть как-то это компенсировать без сизифова труда. Так что постарайтесь понять, что мои действия продиктованы необходимостью.
что касается катыни-2, то моя точка зрения ближе к вашей, чем к докладу мацеревича и к теории двух взрывов на борту.
похоже, убийцы использовали несколько параллельных сценариев - и миконинг с туманом и взрывы.
Убыв бы гада!(с) За фразу "где важна не столько информация, сколько ее интерпретация". Зарубите себе на носу, господа: информация - это И ЕСТЬ интерпретация (данных)! Вызубрите наизусть! Непонимание этой простейшей истины просто УЖАСАЮЩЕЕ! По всем веткам тычутся, как слепые кутята, целые толпы с самыми идиотскими "проблемами", вызванные этим непониманием, которое написано у них на лбу! Вот "гораздо легче служить злу, когда ты бездарен" - другое дело. Но и это аксиома уровня детсада! Так о чем статья-то? ;)
=господа: информация - это И ЕСТЬ интерпретация... =
Однако! И чему учили в МАТИ? Как нечто материальное (инфа) ,может быть действием (интерп)?
В МАТИ как раз учили, что информация НЕ материальна - в отличие от данных. Но тупорылые пролезли даже в учебники, и теперь у нового поколения мозги набекрень. ;)
=учили, что информация НЕ материальна ...=
А что, бывает -информация- и БЕЗ ее МАТЕРИАЛЬНОГО носителя?
Естесственно! А как же иначе? Она называется еще верой иногда.
=Она называется еще верой иногда.=
Ну да! В теологии это называется - ДУХОВНЫМ ОЗОРЕНИЕМ-, и как следствие наступает(?)- вера
(ответить)
Как-то сразу "Первым было Слово" и далее по тексту
=Первым было Слово=
Так еще НИЧЕГО не было - ни слова. ни понятия слова! И был только ОН! Здесь -Слово-, в смысле руководства к действию, к акту ТВОРЕНИЯ) И ОН сказал = Да будет свет..!=
Да шучу я. Вспомнилась марксистко-ленинская философия и теория познания, да и история религий впридачу. Материализм вбит намертво. Кстати, "информация НЕ материальна" - смысл термина "информация" в этой интерпретации? Повеяло Святым Духом! Вот кину я пример с самими понятиями слов. Представим себе множество слов в языке (в том же русском). Берем слово и если его можно объяснить оставшимися словами, то выбрасываем его. В итоге останемся с конечным набором слов, которые нельзя объяснить оставшимися словами. Тогда закономерно возникает вопрос откуда мы знаем смысл этих слов? Кто загрузил их в базу данных наших голов?
Ого! Ну, насчет БД можно вообще поговорить всласть. Так кто будет моими официальными оппонентами? :)
оппонентом?
Скажем собеседником! и так вопрос = Информация - это и ЕСТЬ интерпритация= И читают и смотрят все!
=В итоге останемся с конечным набором слов, которые нельзя объяснить оставшимися =
Это Вы так считаете! Это Ваше предположение, что НЕ ОЧЕВИДНО!
Вообще то можно строить разные абстракции, но тогда и выводы необходимо считать абстрактными! Кажется, что ВЫСОКАЯ МАТЕМАТИКИ так и делает!
qver02 -"Это Вы так считаете! Это Ваше предположение, что НЕ ОЧЕВИДНО! " -отнюдь, это следует из процедуры отбора, ведь останутся только слова, которые нельзя объснить с помощью оставшихся.
rybvv8 может это подтвердить.
кстати, пишется интерпрЕтация. Я, конечно не русский, я белорус, но уж слишком режет ухо (имеется ввиду глаз)
=но уж слишком режет ухо (имеется ввиду глаз)=
А сердце,сердце не щемит?
У меня правописание проверяет Гугле, методом подчеркивания! Бывает.иногда не обращаеж на ето внимание.Так извиняйте и берегите сердце!
Ваши комментарии (и qver02) всегда читаю, чего не скажу о некоторых
=чего не скажу о некоторых=
Видно.это и глаз и сердце! Вот нельзя сказать за ваших комментариев - их всего 80 за два года! Так и продолжайте,комрад!
=это следует из процедуры отбора...=
Да,а Ви таки это пробовали сами, или в статье Руб8 прочли?
Нет, это не "следует из процедуры отбора" - это вообще глупость. Щедровицкий изумительно провел границу между понятиями "смысл" и "значение". Так что rybvv8 НЕ может это подтвердить. :)
Совершенно верно. А для тупорылых твоего уровня даже Щедровицкий не потребуется. ;)
О/ Господи! Нет уж - если ликбез, так сразу для всех. Кучкуйтесь, господа - проведу, так и быть! ;)
=ликбез, так сразу для всех.=
Так ждемС! А за всех- сказать не могу.
Это мы, Владимир Владимирович, "ждемС". ;) Когда наберется хотя бы пяток оппонентов - начищу всем фишку. :)
начищу всем фишку. :)
Да и на одного СЛАБО! А другим то не много чести от Руб8?
Так, что пи-пи, и пешечком!
Лапуль, я не менее затрахался повторять и другую фразу: "Я не намерен каждому очередному тупорылому в стотысячный раз вдалбливать одно и то же". Так что кукчкуйтесь, господа, если хотите, чтобы я провел среди вас ликбез. ;)
Все, убежал. До вечера!
=Все, убежал. До вечера!=
Все, убежал. До вечера! А пи-пи на дорожку? А как же ЕХАТЬ?
'Пи-Пи' это ~6,28 штоль?
Желаю "острым рылом" прорыть тоннель от Бомбея до Лондона. Как раз для этого такой инструмент подходит.
Да мне по херу. Просто визжащих до мамы - ажно плюнуть негде, а как назваться груздем - МЕРТВАЯ тишина! Ну, и накойхер я буду ликбез среди этого трусливого стада проводить? ;) ЭЙ, НАРОД! Хоть кто-нибудь, кроме marazm_sovetov рискнет выступить в качестве оппонента? Эй, вы, придурки тявкающие, ползающие за мной из ветки в ветку, Барманс с Чикагой - тоже обосрались? А где ваш предшественник... как же звали этого козла... ага, jabberwocky - этот дебил ведь тоже чего-то вякал про материальность информации, и даже называл себя учителем (!!!) информатики! Ну что, бездари тупорылые, кроме тявка общего вида на что-нить способны? Нет? Кто бы сомневался... ;)
marazm_sovetov, я готов провести ликбез среди одного-единственного интересующегося. Задавайте вопросы. :)
=ЭЙ, НАРОД! Хоть кто-нибудь, кроме marazm_sovetov рискнет выступить в качестве оппонента? =
И долго еще будешь целку строить? Опять списочек запросим? Тебе еще вчера весь день предлагали -ответь на вопрос! Вопросик повторить?
Или в молчанку нарисуем? И что то ответим, но не тому, и не про то? Пупсик-голубая лапуля! Ну, ..роди!
Лапуль, я РУССКИМ языком сказал: я готов провести ликбез даже для одного-единственного marazm_sovetov! А вот для всяких козлов, обосравшихся даже назваться оппонентом, я никаких ликбезов проводить НЕ БУДУ! Я тебя тоже РУССКИМ языком спросил: ТЫ, ИМЕННО ТЫ - оппонент? Да? Тогда задавай свои вопросы. Нет? Пошел на! ;)
=спросил: ТЫ, ИМЕННО ТЫ ....=?
ДА.ИМЕННО Я! Вопрос был один - ПОЧЕМУ
=информация. это и ЕСТЬ интерпретация=
Простой вопрос, и ответ 10-15 слов по русски.Без ссылок и цитат! Нет? Пошел ( перед всем форумом)-поучится в ПТУ!
Ах, именно ты... ну, тогда лови классический пример: какую информацию несет книга, написанная профессором а) для его сына-первоклассника б) для его студента и в) для самого профессора? Если ответ на ТВОЙ ыопрос все еще не очевиден, ответь на мой. ;)
=спросил: ТЫ, ИМЕННО ТЫ - оппонент? Да? Тогда задавай свои вопросы.=
Ответил- ДА.Я! Задал Вопрос(твой текст), и получил - ВОПРОС
Не позорься перед форумом! Вопрос на вопрос? Чего проще - 10-15 слов ответе на 5 слов вопроса! Ну давай тогда пошутим...!! Или частушки сбацием....для субботы!
И не вздумай брякнуть, что занят и статья горит...!
Лапуль, ты ПРОЧЕЛ, что я тебе написал [Y/N]? Информацию воспринял [Y/N]? Усвоил [Y/N]? Если все еще нет - объясняю: для того, чтобы тебе вдолбить ответ на твой вопрос, ты должен предварительно усвоить более простые истины. В частности, ты должен ответить НА МОЙ! Уяснил [Y/N]? ;)
Ах, да - если ты НАСТОЛЬКО туп, что не в состоянии ответить на мой вопрос - ты скажи, я и САМ на него отвечу. Тогда и продолжим ликбез. Но без усвоения ЭТОЙ истины тебе будет недоступна ТА.
=ты скажи, я ...=
Да, так обосраться , да на публике!
=Ты скажи=,- это ты своей бабе(которой нет) СКАЖИ! Отбой, сосоК!
Эй, модеры? Совсем охренели? Я сказал этому пидору: отбой
так отбой. Мне он на хер не нужен, ликбез ему проводить. Не хо - не на, сиди голо!
не хочу вмешиваться в эту живую дискуссию ;)))
но всеж, вопрос "иноформацию воспринял? [Y/N]"
означает, что под информацией мы таки понимаем не интерпретацию, а мандаторную передачу данных ;))))
А вот за ТАКОЕ невмешательство полагается в глаз! ;) Под информацией мы понимаем ТОЛЬКО интрепретацию, и ничего, кроме нее. Исходный тезис. Или тоже вопросы про книгу профессора задавать? ;)
тогда выпадаем в филосовскую сферу
какое сущностное значение несет твой вопрос - про восприятие?
раз отреагировал любым способом на твой пост, значит интерпретировал по своему...
этим вопросм ты настаиваешь именно на "правильной" интерпретации
т.е передаче достоверных с твоей точки зрения данных...
не то, чтобы мне твой подход не нравится, но значение постановкой именно такого вопроса размывается....
Лады - "выпадаем"... :)
То самое и несет: восприятие - это интрепретация. Нет, он как раз не отреагировал НИКАКИМ способом. Он отреагировал только на вопросительный знак в одном из предложений, но никак ни на одно из них. Хотя в последнем все разжевано до уровня, вполне доступного даже тупорылым. Я настаиваю на ЛЮБОЙ интерпретации, ибо я все равно наверняка ткну его носом в его же собственные слова. Надеюсь, ты не будешь спорить, что проводящий ликбез имеет право задавать контрольные вопросы, дабы убедиться в качестве усвоения материала? ;)
вот видишь, ты НАСТАИВАЕШЬ на некоторой приемлемой для тебя интерпретации ;))
т.е ежели бы он удавился или пошел пить кефир, прочитав твой пост, это было бы тоже его свободным волеизлиянием, т.е чиствм действием
ты ж настаиваешь на интерпретации как передаче некоторого объема знаний, т.е все же данных...
Лапуль, ты Щедровицкого с собой перепутал. ;)
При чем тут old? Ты - тупорылая распальцованная недоучка. ;) Мудак с образованием. (с)
Как это "приемлемой"? Вопросительный знак он действительно интерпретировал, и даже интерпретировал ПРАВИЛЬНО. Но там ведь множество и других разных символов было понаписано! Я настаиваю на переводе усвоенной им информации обратно в данные, дабы УЖЕ Я мог получить информацию о том, насколько он ее усвоил (или не усвоил). По имеющейся у меня на данный момент информации, кроме вопросительного знака он не увидел НИ ХЕРА!
Я отползаю на час, но ты не уходи - ты тут чуть ли не единственный, кто не ссыт свое мнение высказывать. Вернусь - продолжим... :)
"перевод информации в данные" - это еще хуже!
информация есть действие интерпретирующего на передаваемые тобой данные - так же ты утверждаешь?
он распознал вопрос ;)) все что АСИЛИЛ!
процесс распознования данных завершен с теми возможностями, которые наличесвовали у информируемого...
И ВСЁ! если мы не считаем, что информация обладает такими свойствами как целостность, достоверность и воспроизводимость, а есть лишь некое действие, то конец кина!
это для тебя "от балды" а для меня руководящий документ ;)))
http://www.27000.org/iso-27001.htm
математика всего лишь инструмент в попытках той самой интерпретации ;))
ты часом не апологет The Church of Emacs?!
;)))
теперь понимаю, за что ты не любишь сайентологов!
о таком понятии как моделезависимый реализм приходилось слышать ;)))
наоборот!
не существует концепции реальности, не зависящей от картины мира, или от теории!
твоя математика отличается от слова божия, как средство моделирования мира лишь одним...
И не только математика! Жизнь и та стала инструментом в руках той самой!
Почему же "это еще хуже"? Много лет назад где-то вычитал шикарную фразу: "Как только пытаешься запихнуть информацию в компьютер, она тут же, подлейшим образом, превращается в данные"! :)
Нет, я утверждаю не так: "Информация есть результат интерпретации данных приемником". Если "он распознал вопрос" есть "все что АСИЛИЛ", то он пока что не асилил ни хера - нужно продолжать ликбез. Но он уже зассал. А поскольку "количество информации полностью определяется приемнииком" (копирайт мой), то дальнейший разговор не имеет смысла. :)
Совершенно верно: "процесс распознования данных завершен с теми возможностями, которые наличествовали у информируемого". Ты сам-то ответишь на вопрос про книгу профессора? ;)
Мы (Владимир Владимирович) считаем, что информация НЕ обладает такими свойствами как целостность, достоверность и воспроизводимость. Кроме того, это никакое и не действие. Информация всегда СУБЪЕКТИВНА!
я начала, каюсь, но не читал ;)))
повтори, чего там было про "книгу профессора"?
Не вопрос: какую информацию несет книга, написанная профессором а) для его сына-первоклассника б) для его студента и в) для самого профессора?
Не тебя спрашивают, придурь тупорылая! ;_
Лапуль, я ж тебе говорил: можешь вызубрить хоть все формулы мира, можешь обвешаться справками хоть в три слоя, хоть до пупа 0 все равно ты ТУПОРЫЛЫЙ! ;)
Лапуль, я ж тебе тыщу раз все объяснял: капитуляцию по AJAX я у тебя принял. Теперь на очереди атом водорода. Все остальное лишь ОПОСЛЯ! ;) Ух уж мне эти тупорылые - долбишь, долбишь...
А это по херу, лапуль! Это то место, где я вам готов навешать люлей вместе с твоим тупорылым напарничком. Капитуляцию по AJAX и квантовым дыркам я у вас уже принял. ;)
Да какой там "удар", убогие вы мои? Вас же пальцем ткни - рассыплетесь! Про AJAX ведь уже давно ни гу-гу, лапуль. ;) Вернее, про AJAX ты еще чего-то вякаешь, но с некоторых пор токмо про моющее средство, а про всякие там iframe, да xmlhttprequest - как отрезало!
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Модеры, ЗАТРАХАЛИ! Повторяю пост:
Ну НЕ ПИ&ДИ, лапуль, ну утомил же, блин! Ты приводи МОИ вопросы, а не ТВОИ мудацкие ДОМЫСЛЫ насчет них! ;) Что ты мне "предложил", вместе м твоим тупорылым напарничком, то я тебе и вернул! Капитуляцию по твоим мудацким "квантовым дыркам" и по евойному мудацкому AJAX я УЖЕ принял. Теперь у вас обоих на очереди ваш мудацкий атом водорода. Шоб не задавали своих идиотских вопросов "почему электрон на протон не падает" - затрахали уже своей бесконечной тупостью!
Да кому ты на хер усрался, "браниться" с тобой, бездарь неграмотный? Я тыщу раз говорил: ЭТО ВЫ, пидоры тупорылые, ползаете за мной из ветки в ветку, а не я за вами - вы мне НА ХЕР НЕ НУЖНЫ! Так что бредни про "агрессивный кретинизм" - это в зеркало, плиз! ;) И про "необразованное быдло" туда же. А рот, к твоему сведению, может спокойно открывать ЛЮБОЙ, и по ЛЮБОМУ поводу. Даже ты. Что до футбола - я когда-то закончил спортивную школу, и даже играл (подставным) на первенство Новгородской области (сам я из Тверской) за город Холм, и даже гол забил. И музыкальную школу закончил, и скрипку Страдивари мне подарил профессор московской консерватории, и чемпионом города по математике был с 4 по 10 класс включительно, и по шахматам 1 разряд имел, и программа моя шахматная двукратный чемпион России и бронзовый призер чемпионата мира. А ты-то хто, у&бище тупорылое? ;)
То-то ты в суфлеры записался, лапуль! ;) Так чо там у нас с атомом водорода?
Так что, лапуль, по атому ыодорода тоже можно капитуляцию принимать? Чтой-то тебя на отвлеченные темы потянуло... ;)
и в чем подвох?
ты утверждаешь, что информация субъективна, и информация есть процесс интерпретации данных
таковыми качествами, книга как объект неодушевленный, не обладает ...
разумеется в рамках твоей теории, разумеется...
Ни в чем там нет подвоха - на вопрос-то ответь! ;)
у так, в твоей парадигме книга не несет информации, она содержит данные ;)))
информацию будет интерпретировать тот, кто ее будет читать...
В моей - да. А чо там еще за парадигмы нарисовались? :)
очень просто! ты не определил границу субъективности ;))
передают ли муравьи друг другу информацию или пчелы?
интерпретируют ли лиственные деревья информацию об окружающих условиях, ну скажем, чтобы сбросить листья?
ну, барматань, не волнуйся ты так, я вижу во всей этой теории, всего лишь разновидность схоластического подхода к познанию мира ;)))
эти хлопцы даже в википедии умудрились рекурсию организовать!
Блеск, просто! ;)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%BA
тыкни в Московский Методологический Кружок и попадешь по переадресации Вики в начало статьи ;))))))))))))))))
ничуть - кибернетика Царица Полей ;)))
ты, знаешь - многие в Росси скатываются в метафизику или идеализим, и твоя новая знакомая (Рут) совершенно верно описала корни этого...
хорошо сказал, молодца!
мне понравилось...
по нему :)))
а вообще пора старину Оккама будить ;))))
Это не тот долбоиоп, который утверждал, что информация материальна? ;)
Да называй, как хошь, лапуль! На вопрос-то ответь! ;) Это не тот ПИДОР, который утверждал, что информация материальна?
Лапуль, ну не на таких же тупорылых у&бищах, как ты, ей держаться! ;)
А почему ты МЕНЯ об этом спрашиваешь? Я не муравей и не пчела. :)
ты заявляешь о субъективности информации и спрашиваешь какие могут быть альтернативные парадигмы?
я тебе предлагаю подумать может ли быть субъективным муравей или дерево?
все просто!
Почему же нет? Что они, не люди, что ль? Чо за дискриминация, панимаш? :)
Альтернативную парадигму-то озвучь!
мне ближе концепция Норберта Винера, что информация это объективное свойство материальных объектов, которая передается между объектами и сохраняется в структуре взаимодействующих объектов.
как то так...
иначе придется признать наличие свободы воли (способности к субъективизму) у муравья или дерева...
А почему же нет? Даже у камня! Проверить-то это ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно - в голову-то к нему (или чо там у него) не влезешь! Поэтому можно утверждать и то, и другое - все равно недоказуемо. :)
так и до дерева Эйвы недалеко ;)))))
Да Винер ваще ваще запутал к чертовой матери! Я уже писал выше фразу (не мою): "Теорию информации следовало бы назвать теорией данных". :)
а кто распутал? ;)))
и вопрос тогда еще такой, информация материальна?
Ответы ВНИЗУ страницы!
И сформулировано красиво!
Нет обьекта - нет информации,как говорил ИС!
Эй, не передергивай! Что информация - это ПРОЦЕСС я никогда не говорил! ;)
тогда уточняй формулировки ;))
что есть информация?
результат интерпретации данных приемником
т.е исходные данные искаженные субъективной обработкой, так?
А что такое ИСХОДНЫЕ данные?
те, которые пытался интерпретировать приемник, разумеется ;))
Нет, данные - это данные, информация - это информация. Данные материальны и объективны, у информации все наоборот. :)
что в таком случае является носителем данных?
Что угодно. И что значит "носителем"? Данные сами по себе "носитель". :)
это как? я про материальный носитель...
например нейронные связи в мозгу это носитель? содержат ли эти связи (память человека) ДАННЫЕ?!
Без понятия. Лично мне нейронные связи в мозгу никогда никакой информации не давали. Память - это, разумеется, данные, но ты не забегай вперед. Смысл и значение - это, на мой взгляд, более сложное сочетание, чем данные и информация. :)
Кстати, мы очень уж "вправо" забрались. Лучше продолжить в новой ветке - как считаешь?
у меня на айпаде, уже нечитаемый шрифт при открытии, приходится усердно раздвигать ;)))
Ответ внизу. :)
=пускай себе рисует=
А ты где был? Возник на 3 день и пропустил самое интересное! Это ж твой клиент! А насчет информации и энтропии тебе есть что сказать!??
Этот Руб8- да ему ссы в глаза =все божия роса...
Похоже, он вчера уже был датый, или под ДОЗОЙ!
Орал =Где Народ, Ау= и собирался бить морды ,но если их не менее 5 и список ИМ одобрен!
энтропия это
Вообще то, это и физика! Понятие было введено в термодинамике в сер. 19 века!
Чтой то ты многословен и сверх информативен для ночи субботы! Поставь диск =THE BEATLES= -Вечер трудного дня- ! Не забыл еще?( изд 63 г)
чего? ну началось
Чаво? И это все, что ты можешь сказать?
Выключи ФоксНьюс, и не кушай пиво на ночь!
Вот ты то, вообще, зачем вылез на ветку, спустя 3 дня? Отметится. от скуки? И не в состоянии даже поддержать обычную нейтральную. беседу. Эх, Омерика --бескрайняя-кукурузно-кремниевая! Чао на ночь!
=было крайне весело читать=
Канешно! Ведь Чукча -читатель, Чукча не писатель! А под музыку - МанжиРок- ну нет слов!
Чо, лапуль, опять конкретики "не заметил"? Дык я и под нос могу подсунуть. ;) Лови:
ЭЙ, НАРОД! Хоть кто-нибудь, кроме marazm_sovetov рискнет выступить в качестве оппонента? Эй, вы, придурки тявкающие, ползающие за мной из ветки в ветку, Барманс с Чикагой - тоже обосрались? А где ваш предшественник... как же звали этого козла... ага, jabberwocky - этот дебил ведь тоже чего-то вякал про материальность информации, и даже называл себя учителем (!!!) информатики! Ну что, бездари тупорылые, кроме тявка общего вида на что-нить способны? Нет? Кто бы сомневался... ;)
Лапуль, лень даже смотреть. По поводу моего поста сказать нечего? Кто бы сомневался... ;)
Вы что солепсист?? Если информация о вас (например фото, разложенное на биты) нереально, то вы тем более...
Нет, я обычный человек, с мозгами. ;)
Мд-а-а-а... полистал я тут Вики статейку на тему "Информация"... Такого количества ПОЛНОГО бреда, собранного в одном месте, я что-то и не припомню... :) Ну, например: "Информация, предназначенная для обработки, называется данными". ПИ&ДЕЦ!!! Похоже, дебилизация - это уже не всемирный тренд, а уже состоявшийся финал! :)
"...где произнесенное или написанное слово все еще может быть воспринято в качестве подлежащего наказанию поступка, где важна не столько информация, сколько ее интерпретация..."
В контексте очень понятно и толково выраженная мысль. Или Вам с "шашечками", в смысле дое@аться?
=написанное слово все еще может быть воспринято....,(как) поступок=
Так слово Не есть поступок Слово- информация НА материальном носителе, НЕ есть действие! Ну а ВОСПРИНЯТО. то это уж как прикажете!
Нет, мне именно ЕХАТЬ! Потому как ЗАТРАХАЛО меня повторять это на каждом углу чуть не каждый день! И это есть СТРАТЕГИЧЕСКОЕ знание! Ибо мгновенно отсеивается, например, любая ахинея насчет "нравственных мук" в деле Pussi Riot. Да и все остальное, буквально через раз. Затрахало повторять: ВКЛЮЧИТЕ МОЗГИ, БЛИН! Пока они у вас еще не полностью атрофировались.
"И это есть СТРАТЕГИЧЕСКОЕ знание! Ибо мгновенно отсеивается, например, любая ахинея насчет "нравственных мук" в деле Pussi Riot..."
Рябинкин, ты бы объяснил поподробнее, почему это "информация и есть интерпретация", и при чем здесь нравственные муки. Мне тоже не чужда любовь к философии, но я твою мыслЮ пока не понял...
Вот и накопите пяток оппонентов. Назовитесь: я, имярек, считаю, что информация материальна. Шоб мне было видно, кому морду бить. :) До вечера времени у вас много - я сейчас ухожу, а потом мне еще статью нужно написать в довольно срочном режиме..
"Вот и накопите пяток оппонентов..."
А ответить одному "оппоненту" Вы считаете ниже своего достоинства? Хм... (И я не утверждал, что информация материальна. Вопрос о другом совсем.)
Нет, не считаю. По-моему, я все достаточно подробно разжевал. Оппоненты появились? Чтой-то не видать. Но еще есть время - у меня перекур в работе над статьей. :)
Оппоненты появились?
Появились! Вопрос повторить, или сам ветку просмотришь? Там и подсказки есть,для тех, кто может понять!
ЖдемС!
Кто такие? Огласите весь список, пжалста! Я лично не то, что пяток - ваще ни одного пока что не вижу! ;)
=Я лично не то,=
Да ВСЕ так и ожидали! ЧмоК
Я устал повторять: НЕ НАДО ПРЯТАТЬСЯ ЗА "ВСЕХ"!
Но еще есть время - у меня перекур в работе над статьей. :)
Да я уже понял, как и над чем Вы работаете :). Закончите статью - не забудьте бут... книги в библиотеку сдать, тогда сможете еще пару книг взять.
Я закончил, мой дорогой. ;) И не надо врать - ни хрена Вы не поняли - статья для нашего "Гражданина", посвященная Сердюкову. В следующем номере выйдет.
Так я не понял - осмелился ли ХОТЬ КТО-НИБУДЬ назваться моим оппонентом?
А я Вам чем не оппонент? Я сам, например, довольно часто отвечаю пользователям на их вопросы, если вижу, что человек искренне интересуется проблемой. А "выдрючиваться" мы все умеем...
Вы мне вполне оппонент. Назвались? Я не возражаю... :)
оппонент. Назвались?
Ну, и....,писАтель!
ГДЕ ОБЪЯСНЕНИЯ?
Я пока занят - номер Гражданина "на выданье". Так что пока что в режиме ответов на конкретные вопросы, которые дают уведомления. Так ЧТО объяснить треба? Оппонента нематериальность информации, если я правильно понимаю, не беспокоит... ;)
не беспокоит... ;)
И даже не Э+БЕТ!
В последний раз! Так почему ПО ТВОЕМУ = информация - это и Есть интерпретация= Ну. лапуль, вбздохни и роди!
А ты что, ТОЖЕ оппонент?! :eek: А ну, подтверди! Тады отвечу. ;)
Ты смотри! Опять язык откушен в мгновение ока... :)
А ответить одному "оппоненту"
И не -мечтайте- Ничего не будет -не тот публик !
=....что информация материальна.=
Вопрос совсем не простой! Лень Гуглить, но определение ПОНЯТИЯ информации связывают с понятием Энтропии, которая вводится в физике через Абсолютную температуру -системы- тел.
Детали подзабыл. но приТ стремится к нулю, энтропия -к бесконечности!
При Т=0 движения нет, следовательно нет изменений и нет ИНФОРМАЦИИ?
Как-то курили в коридорчике блока в общежитии и трепались о цели существования человечества. Пришли к выводу, что цель - ускорение увеличения энтропии (бардака, хаоса) вселенной в меру сил человеческих. Например, лежит себе железо в виде руд в компактном состоянии на планете, а в конце концов человечество равномерно распределит его в окружающем пространстве, т.е. доведет хаос в распределении железа до максимума. Превратит в элемент всеобщей пыли на планете
в коридорчике блока в общежитии
А мы в блоках общаги трахались. поддавали, и только потом трепались о шалезе!
"...но приТ стремится к нулю, энтропия -к бесконечности!"
Вроде, наоборот должно быть?..
Вроде, наоборот должно быть?.
Вроде!Так разговоры, что все остывает (само по себе),о тепловой смерти, и что энтропия растет...! Может врут! И диссертации у нас подделывают! Так ж Рассея!
"...разговоры, что все остывает (само по себе),о тепловой смерти, и что энтропия растет..."
Не, дяденька, тут наоборот, как раз: все остывает, ПОТОМУ ЧТО энтропия растет, а не "энтропия растет, потому что остывает". (А когда все остынет до нуля, энтропия тоже, "как бы" упадет до нуля.) Другое дело, что эта картина мира - лишь потому введена в оборот учеными, что (только) она доступна их воображению (в силу устройства человеческого мозга). Настоящую картину миру человек (пока?) понять, в принципе не может - у него нет органа для такого понимания.
=Не, дяденька, тут наоборот=
Сыночек, или сынку! А что, энтропия -это физическая величина, как скажем температура? Или понятие,- характеризующее состояние системы тел? Как скажем -ВЕРОЯТНОСТЬ (1/2)- описывает частоту выпадения орла при многократном бросании монеты?( для школьников - на 10 бросаний (многократных серий попыток), среднее выпадение орла = 5)
"энтропия -это физическая величина, как скажем температура?.."
Ну, в каком-то смысле, энтропия -это именно физическая величина. Хотя бы потому, что она влияет на температуру. Можно сравнить с влиянием времени на длину пройденного пути. С одной стороны, времени как бы и не существует, с другой стороны - влияет.
Это сложные вопросы. Они как раз находятся на грани возможностей чел. мозга. Вот именно поэтому имеет место такая массовая фальсификация диссертаций и прочего. Людей, которые способны хоть как-то приблизиться к пониманию коренных вопросов устройства вселенной - единицы. А считать себя учеными хотят сотни и тысячи (дебилов).
=С одной стороны, времени как бы и не существует, с другой стороны - влияет.=
Понятно! Это уже к психиатру. В начале у вас как то складнее получалось. Не рискую беспокоить!
Закончите среднюю школу, тогда поговорим :).
тогда поговорим :)
О чем?? Ну например, на любую интересную тему - выходного дня! Так, энтропия растет, или падает? И что это такое?( смысл)?
=сравнить с Влиянием времени на Длину пройденного пути.=
Это у вас перевод = влияние времени на длину=
По русски будет = зависимость расстояния от времени нахождения в пути=
А скорость движения -забыли? Это 6 класс физики в средней школе! Или, по вашему, все дело только во времени, которое = как бы и не существует,...но-влияет=! Пардон ,но так ВЫ напИсали ( см выше)
Пожалуйста, не путайте два совершенно разных понятия "энтропия": одно в физике, другое в теории информации. Это так же, как путать кукурузное поле с электрическим.
А как насчет фразы "теорию информации следовало бы назвать теорией данных"? :)
как путать кукурузное поле с электрическим :-)))
два совершенно разных понятия "энтропия":
Да? И ПОЧЕМУ жо ,да разные понятия,имеют таки один термин на двоих - ЭНТРОПИЯ,?
А ведь веселее пошел базар, после подсказки на- энтропия
Подсмотрел в Вики, а без понятия. Это формулы обозначения - разные! Отбой для ДОЛБ++БОВ!
"...не путайте два совершенно разных понятия "энтропия": одно в физике, другое в теории информации."
О! Это ценное замечание.
=Третье начало термодинамики:=
Ну куда ты лезешь, МУЗЫКАНТ! Слушал бы лучше МАНЖИрок, или КИРКУДУК -три колодца!
Начала термодинамики 1,2 = это классическая физика(идеальный газ). Понятие -Энтропия, носит статистический характер. Ну почитай разговоры о =тепловой смерти Вселенной=
Начало термодинамики -3 . это КВАНТОВАЯ физика. Другой Мир и другие Закономерности. Но и там-Энтропия носит статистический характер! И там отмечается НЕДОПУСТИМОСТЬ достижения абсолютного Т=0,а S=0- постулируется при разных ограничениях!
Время на кретина- музыковеда только зря тратить!
= оно же теорема нернста=
Нернста! Да неужели? А для чего, с какой целью. и для каких систем-объектов?-, Квантовая механика...!
Так. что. маестро. только- КИРКУДУК - три колодца, или песенка Л.Лядовой (дочери)- =Чудо песенка,= где есть место поцелуям, шуткам и словам...(текст)
=уровень интеллекта..=
Да П ты в Ж -сопляк!
См. выше
=Нет, мне именно ЕХАТЬ!=
На ЕХАТЬ -еще надо заработать! А так - ПЕШЕЧКОМ сходить пи-пи!
И Так = Информ - это и ЕСТЬ интерпретация=? По делу -ГДЕ ОТВЕТ!
Нет, уважаемый. Информация - это когда Познер называет Думу "ГосДурой". Ее интерпретация - когда дума изобретает "закон Познера", а Познер извиняется. Очень корректно - и не за то.
Здесь имеется в виду "вторичная интерпретация" данных, если Вам так угодно. В этом смысле статья об идеологизации любого печатного или устного слова в массовом сознании, и об идеологической цензуре.
СЛОВО принято с грифом : принято , совершенно секретно, исключительно для внутреннего потребления посвящённых.
Когда этот Красовский вел передачу нтвшники, я что-то не заметил за ним таланта. Зато его простота, скажем так, была очень заметна - и в вопросах, которые он задавал, и в манере вести передачу.
Это тот случай, когда простота, все-таки, лучше воровства.
)) Конечно, есть такие случаи. Но здесь, как Вы понимаете, простотой прикрыто более точное слово))
в "ДЕТАЛЯХ" СЛОВА -есть несостыковки ..... Десять лет ЭТОТ Красовский исправно трудился на ...., а нынче , неизвестно за что лишённый жалованья из ТОЙ САМОЙ ТУМБОЧКИ , вдруг "вспомнил " , что он ХОМОСЕКШУЭЛ и что у него есть совесть позитива .....и начал ПЛЕВАТЬ в эту "тумбочку" ...... Так не бывает ....
Всех приветствую!Надо бы любовь иметь к ближнему сначало,а потом и ликбез проводить.
Ничего я не понял из этой статьи. Видимо, если и есть тут тупорылые, то это я. Этот Красовский оказался п***с не только в хорошем, но и в плохом смысле слова. А в чем это выразилось, что он сделал (делал, не делал), что подвело его под репрессии?
А что, существует п****с в хорошем смысле слова? Или это просто тупое ругательство, как я полагал, без содержательной информации?
А кто плакал, сообщая о танках на улицах Вильнюса?
Характеристику всегда можно подправить, а то и вовсе переписать.
Касается и грузчика уралвагонзавода и вождя и даже города, страны...
Да нет, это я цитирую анекдот, который в еврейской модификации звучит так:
- А ты знаешь, что Моня п***с? Что, занял денег и не отдает?!
- Да нет, я в хорошем смысле слова...
вот с этим холманским, например. Что это было ? Человек специально рынду спер, а указал на другого, или его подговорил, другой человек (и известно даже какой), как надо все сделать, чтобы получить хлебную должность, или он на самом деле чудак такой, что гкчп по нем плачет ? Другими словами, была ли тут хоть кака-то искренность ?
Вот ведь, Хоматова не побоялась сказать, Отпустите детей, суки !
вот с этим холманским, например. Что это было ? Человек специально рынду спер, а указал на другого, или его подговорил, другой человек (и известно даже какой), как надо все сделать, чтобы получить хлебную должность, или он на самом деле чудак такой, что гкчп по нем плачет ? Другими словами, была ли тут хоть кака-то искренность ?
Вот ведь, Хоматова не побоялась сказать, Отпустите детей, суки !
Уточняю. Она сказала: "Слезно молим Вас, Ваше Величество, отпустите детушек, Бога ради".
Что, для этого нужна большая смелость?
если вы живете в России, то тогда знаете, что таки да
ГРАНИ? - Можно ли комментирующему разместить вмесо комметария небольшую статейку, и каким образом?
А портяночки по обыкновению "включили дурку". Ничего общего посмыслу статьи . О пид"стии гомонят с удовольствием, а о понятиях, установленных главсерхом - табу.
Гораздо легче служить злу,когда ты бездарен.++++++++++++++++ Это изречение относится и к шакалам,мелькающим на проправительственных экранах телевизора.Точно подметил,Виталий Портников.
А "Каменные сны" хороший роман. Я прочитала на одном дыхании.
Красовский честно сказал, что руководство России состоит из геев. С самого верху. Вот за это и пострадал. Имеется пленка с записью, как Ботокс развлекается с мальчиками. О ней говорил генерал Калугин.
восхищаюсь портниковым, его статьи, общий анализ, выдают в нём человека неравнодушного, понимающего всю изнанку современного политического процесса
у меня на айпаде, уже нечитаемый шрифт при открытии, приходится усердно раздвигать ;)))
Я тебе и говорил - пошли "налево"! :)
Вот Я сейчас распутываю. :) А информация НЕматериальна!
т.е существует как отдельная форма материи или как филосовское понятие?
Без понятия, что такое "дерево Эйвы" - ща погляжу. Но какая же это, в задницу, форма материи, если она НЕматериальна?!
Ах, вона что... нет, дерево - это дерево! :)
а душа, есть?
А что это такое?
а что такое нематериальная информация?
я плохо разбираюсь в идеалистических сущностях...
Я же сказал: результат интерпретации данных приемником. Другой информации не бывает в природе.
а что есть НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ результат? в каком виде он существует?
или не существует?
ты не смотрел фильм книга Элая?
Нет
постапокалипсис.
слепой воин-бродяга несет в оазис последнюю библю написанную азбукой брайля.
масса приключений в дороге, каждую ночь он ее "читает"
в итоге он доходит весь израненный, при смерти и без книги..
но он ее ЗАПОМНИЛ!
с его слов жители оазиса записывают Книгу. Элай умирает, библию печатают в большом количестве экземпляров... обычным шрифтом для зрячих!
где здесь тансформация материальных данных в нематериальную информацию и обратно?!!!
Элементарно, Ватсон!
Последняя библия - это данные. Каждую ночь он ее "читает" - переводит в информацию, и укладывает в своей бестолковке снова как данные. Потом извлекает уже из бестолковки и переводят в словесные данные. Жители воспринимают эту информацию и переводят в знаки письма. Ну и т.д. Информация всегда в головах, а передается она всегда данными, в виде языка. Насколько удачно - надо сравнить ту "последнюю библию" с "версией для печати". Можно и в промежуточных точках. :)
т.е "сложенная в бестолковке информация" есть данные?!
данные (материальны) -информаци (нематериальна) - данные (материальны)....
посередке, по моему, выдуманная, избыточная сущность, вернее даже НЕСУЩНОСТЬ ;)))
нечто нематериальное, спокойно превращающееся в материальное!
мистицизм! материя то не берется из ниоткуда! и не изменяется НИЧЕМ!
в "бестолковке" произошли физические изменения, под воздействием нервных сигналов от тактильных ощущений на его пальцах!
где тут место "нематериальной информации"?!
Конечно! А вот когда он ВСПОМИНАЕТ, он снова переводит данные в информацию. Нет, "посередке" как раз важнейшая весчь! Отвечающая на вопрос, может ли компьютер мыслить. :)
"Материя не берется из ниоткуда, и не изменяется НИЧЕМ" - не спорю. А вот информация - скоко хошь! ;)
Место "нематериальной информации" - в интерпретирующем механизме. Он ее ИЗВЛЕКАЕТ, и извлекает ДЛЯ ЧЕГО-ТО!
т.е ты считаешь что способность анализировать и делать выводы у человеческого мозга есть нечто нематериальное?!
Я не понимаю, что такое "способность анализировать и делать выводы". Говори проще: есть некий АЛГОРИТМ! :)
ну хорошо, пусть алгоритм ;)))
неужто он не есть функция некоего материального носителя?
Алгоритм вообще не функция. А если и функция, то от внешнего потока данных. Называется "программирование, управляемое данными". Хорошая вешь! :)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Чо ты опять развизжался, будто яйца прищемили? Не с тобой разговаривают, лапуль, не суетись. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Откуда я знаю, в каком?! У каждого приемника в своем. Вот есть у меня информация, скажем, что Барманс - дебил, а вот "в каком виде она существует"... ну ты и спросил! :)
это вполне материальные аксонно-нейронные связи в твоем мозгу!
ваши срачи с ним, это намагниченные сектора на дисковой системе сервера Граней
все материально! хотя и очень субъективно ;))))
Это ты про данные. То, что в моем мозгу, доступно только мне, да и то я понятия не имею, каким образом. То, что на "намагниченных секторах" - доступно всем. Но вот я понимаю, что Барманс - дебил, а он нет! Хотя данные видит те же самые! ;)
ты ж сам сказал, что информация СУБЪЕКТИВНА!
согласно твое теории, некая нематериальная сущность в твоей голове ВСЕГО ЛИШЬ таким образом интерпретирует данные ;))
Почему "нематериальная сущность"? Какая-то вполне материальная сущность в моей голове именно таким образом интерпретирует данные. А вот в евойной бестолковке ТЕ ЖЕ САМЫЕ данные НУ НИКАК не интерпретируются тем же образом! Коротнуло что-нить, видимо. Я про то и говорю: информация - СУБЪЕКТИВНА!
т.е в твоей голове информация образуется таки в виде вполне себе материальных электро-химических импульсов?!
Господи, ну КАКАЯ РАЗНИЦА?! Ты ведь понятия не имеешь, что и как там происходит. Я - тоже. Но информацию и ты и я вполне воспринимаем, и обратно ее в стук клавы успешно переводим. К черту подробности! Импульсы там, или еще какая хрень - это НЕ информация. Информация - это то, что заставляет мои пальцы выстукивать на твой пост именно эти буковки, а не какие-то другие.
выстукивать буковки твои пальцы заставляет переферийная нервная система, а решает какие именно - центральная ;))
а импульсы это как раз способ кодирования в нервной среде той самой информации ;)))
А ты-то откуда знаешь? Детский вопрос: "Как узнали, что люди думают головой"? И ведь точно! Разве хоть кто-нить в ГД этим местом думает? А ты про ЦНС... Решаю я, Владимир Рыбинкин! И к черту подробности! ;) На основании той информации, которая поступает ко мне через мои ощущала.
хорошо, давай на этом и закончим
разницу в подходах выяснили, вопросы позадавали :)))
позиции понятны...
Нет, дорогой, позициЯ понятнА! А вот никакой другой "позиции" я так и не обнаружил. :p
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
моя позиция проста, без материального носителя никакой информации нет и быть не может...
будь то бумага, пленка, человеческий мозг
информацию порождают материальные объекты и фиксируется он ими же....
вкратце так, это моя позиция, позиция материалиста...
Ни малейших возражений! Разве что несколько странный термин "носитель"... :) Но что информация всегда существует ДЛЯ ПРИЕМНИКА - с этим ты спорить, надеюсь, не будешь?
P.S. Я тоже материалист. ;) А как ты на вопрос о машинном разуме отвечаешь? Может ли машина мыслить? Помнишь старую историю, когда умение играть в шахматы считалась признаком наличия интеллекта? А вот попозже, после появления компьютерных шахмат, когда выяснилось, что и в человеческих шахматах интеллект даже не ночевал, куда граница интеллекта спряталась? :)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
думаю, что в нейронные сети...
:lol: Спасибо, поржал!
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
у малька есть "ощущала"?
Да, я получил удовольствиЯ! Молодец ШАМАН! А так-диагноз Руб8 поставлен -верно! И определение Норберта Винера - вспомнилось и еще раз понравилось!
А тебя не зря не было 2 дня! В эту интересную СКЛОКУ с Руб8, ты внес посильную положительную лепту -НОЛЬ!
Это не тот долбоиоп, который утверждал, что информация материальна? ;)
Лапуль, тебе - в атом водорода. Вместе с твоим тупорылым напарничком. ;)
=был от jabberwocky=
Да, классический и верный! И я бы добавил( мож и ты заметил) - этот ШИЗО Руб8 сам тнму вести не может! Только ответ (как он считает) на поставленный вопрос! Причем ему вопрос, но в ЕГО толковании!
Посмотри с начала и до половину- обещал ликбез аж на 5 клиентов, и таки нашлись. И тут он поехал со статьей в редакцию, а со мной закончилось его вопросами на вопрос, на один то и посталенный конкретный вопрос!
Все бы и завяло, но ШАМАН - молодец, и вопросами помог таки больному высказаться! Прием медика-психиатра, кстати!
А так -больная макрица-но РЭВОЛЮЦИОНЕР!
Я тоже поприсутсвовал (молча), и хотя исход был очевиден, Шаману отдельное спасибо!
=Я тоже поприсутсвовал (молча),=
То было заметно по звону...! Ведь САМ себя не похвалишь, никто не похвалит!
Только ЗРЯ ВСЕ! Ссылки от Еести ты пошли Руб8, хотя он их не прочтет- ОНЕ писатель. а не читатель. Мне ,напрмер, зачем? Я и заварил базар, и в первом же посте заметил, что =нет информации без носителя, и ОБА МАТЕРИАЛЬНЫ=
Подсказывать доп. вопросами Руб8 не захотел, так бы все и завяло!
Да и вообще 99% ничего не поняло, и твои таланты опять не оценила!
=Информация - это то, что заставляет мои пальцы выстукивать на твой пост именно эти буковки, а не какие-то другие.=
Т.е- информация- это НЕЧТО НЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ, управляет пальчиками НацКоммуниста -Руб8
Да,ну таки приехали!Нет, штоби сказать- РевТруды Классиков, и что важнее, ЕГО ЛИЧНЫЕ соображения( врачи бы меня поправили)
О! Чучело знакомое слово увидало...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: