Историю к суду
Российские чиновники соревнуются друг с другом в нелепости предложений насчет судебных процессов над империалистическим Западом. То Нарышкин предложит создать трибунал по атомным бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки, то Климов из Совета Федерации заявит о необходимости провести суд по вьетнамской войне.
Комментарии
"Но ответственность за войну, как правило, несет агрессор. Во Второй мировой это были Германия..."
Кретин...
Это Рокер представился?
О, еще один...
инициалы забыл указать...:))
Правильно-ты и есть..
"И идея международного трибунала по "Боингу" - наказать тех, кто совершает преступления, не признавая своей прямой ответственности за них. Это должен быть процесс не просто против убийства и войны. Это должен быть процесс против лжи."
Отлично сказал В. Портников - надо наказать может не столько за само преступление, каковым является сбитие Боинга, сколько за горы вранья, нагромождённые вокруг этого преступления. Потому все эти попытки создать трибуналы по старым событиям просто неуклюжи и топорны, равно как и нелепы вопли Веллера с Шунрой - почему по другим событиям трибунала не было, а тут вот хотят его создать. Эти деятели напоминают чукчу с вопросом "Почему Аляска продана, а Чукотка нет?".
И чукчу можно понять. Не повезло чукчам. Тут они "пролетели" со страшной силой. ))
Да. Российские чиновники просто выполняют свою грязную работу
Я бы сказал - грязно выполняют свою грязную работу....
Голая путинская ж*па торчит практически из любого принимаемого внешнеполитического решения.
И скоро мир начнет пороть эту ж*пу нещадно и ежедневно (сейчас еще делает некоторые послабления).
Сейчас - только похлопывает.
Увы, похлопывания чередуются с поглаживаниями (((
Кто это вам сказал о "скорой порке"? Вас обманули. Или, по крайней мере, над вами жестоко подшутили.
Слишком много противоречий у ведущих западных стран, слишком много своих проблем, не решаемых в условиях "мирной демократии". А развязать пусть даже справедливую, но всё же ядерную войну, кроме безумных аятолл, вряд ли кто решится...
Вы вместе с вашими соратниками можете сколько угодно тешить себя "ненаказуемостью". Порка уже началась - пока, правда, в "мирной" форме похлопывания зарвавшегося Путина по его заднице легкими шлепками.
Недалек тот день, когда санкции будут действительно серьезными - такими, какие испытал на себе Иран. Но путинская Россия - не Иран, она не выдержит.
Согласен с вами. Вот только век-то у нас - сплошного жулья и имитации. Порядочных журналистов , чтобы осветили такой процесс над российской безудержной наглой ложью, днём с огнём не сыщешь
И каковы же были истинные причины вьетнамской войны?
Борьба свободолюбивого вьетнамского народа, поддержанного братскими Китаем и совком, с мировым империализмом?
Да? Нет?
Что-то другое?
Понятно...
"И дело не столько в том, что мы думаем, об этой войне, сколько в том, что думает большинство вьетнамцев."
Неужели вам удалось опросить БОЛьШИНСТВО вьетнамцев?
Население Вьетнама 93,4 миллиона человек
не варто дискутувати з приводу хто на чиєму боці воював.краще проаналізувати хто і ким зараз став.
Забыли поменять методичку-попроси новую, или следи за новостям по прёмнику,а не Т.В. Тогда не
будешь выглядеть " полным идиотом",хотя бы-"полу"...
О чём спорить-теперь уже и Вьетнам понял кто ему друг,а кто враг и потянулся к Америке...Вспомнил
анекдот времён Вьетнамской войны-Советские лётчики воюющие во Вьетнаме упрявляют самолётами
исключительно ногами!-Почему?-Потому,что они руками растягивают глаза,чтобы они казались узкими...
з питань куплі торгівлі-до Януковича та Путіна:ці два індивіди хотіли з України зробити за гроші пугало по російській подобі.
Никогда ещё В. Портников меня так не разочаровывал.
Аналогия очень неудачная. По Женевским соглашениям 1954 Вьетнам уже был расколот на 2 части. Украина к моменту начала конфликта в соответствии по всем международным нормам и соглашениям (Устав ООН, Хельсинки, Беловежье, Будапешт) была единым государством. Так что Вьетконг и дедушка Хо стремились объединить страну, а лугандонские марионетки Кремля хотят её развалить.
Вопрос, конечно, а имели ли право жители Юга на самоопределение? ООН такого права не признавала и до объединения страны Вьетнам членом ООН не был, а после был принят довольно быстро. Южанам-антикоммунистам, сторонникам западного образа жизни, видимо, надо было институироваться как отдельная нация, но им это не удалось. До 17-го века Юг был совсем отдельной страной, но к 20-му веку это уже было, видимо, забыто.
Объединительные выборы 1956, предусмотренные Женевой, были сорваны, так как существовало обоснованное опасение, что дедушка Хо получит большинство. По некоторым данным, коммунистов во Вьетнаме поддерживало до 80% населения. Это связано не только с тем, что комми выступали как сторонники единства страны, т. е. как фактические националисты, но и с традициями низкой престижности рыночной экономики в стране. Там испокон веку больше уважали не богатых, а образованных, сдавших экзамен на государственный чин. Эта исконная ориентация на государственное регулирование отличает вьетов и бирманцев от их соседей из Китая и Индии, где с рыночными отношениями всегда было всё нормально. Неудивительно, что при колонизаторах всю торговлю во Вьетнаме контролировали китайцы, а в Бирме – индийцы, что вызывало ненависть к обоим.
В Украине русских агрессоров поддерживает по данным опросов 10% (в реальности видимо, несколько больше). Параллель, ну совсем неудачная и играющая на руку апологетам «Недороссии».
Вспомним эти отчаянные партизанские атаки вьетов, эти деревни, находившиеся под контролем РВ только до наступления темноты, а ночью переходившие под власть Вьетконга, неистребимую тропу Хошимина в джунглях, подземные заводы, работающие несмотря на американские бомбёжки, героического террориста Нгуен Ван Чоя, казнённого за покушение на Макнамару, после чего все пленные вьетконги стали представляться Чоями. Наконец, победоносный поход на Сайгон и паническое бегство сайгонцев на американских вертолётах с крыши посольства.
Как лестно было бы недоросской сепаратне иметь на своём счету что-либо подобное! Увы, ни малейших параллелей не просматривается.
Возможно, Портников слишком молод и не застал вьетнамскую войну, под аккомпанемент радиосообщений с которой прошло наше детство. Но ничего подобного в Украине нет и не будет. В Украине нет никакого раскола. Просто наглый агрессор, используя банду уголовников, отщипнул у неё кусок территории. Пусть теперь подавится.
Лугандонские марионтки хотят "присоединить" к Лугандонии "оккупированную" бандеровцами остальную территорию Украины до Львова включительно
«– Да, но кто он? – Клим Чугункин!»
Кто они? Не украинцы. Всё украинское им чуждо и враждебно. То есть это просто попытка захвата одной страны другой, чистая оккупация, как в случае похода немцев на Варшаву и Париж и далее.
А вьетконги как бы выиграли тендер на лучших вьетнамских националистов, как и Мао выиграл такой тендер у Чан Кайши. В этом разница. Они свои. Да и братья Кастро, боюсь, в чём-то воплотили кубинскую национальную мечту…
"Главной целью убийц было не дать Южному Вьетнаму нормально развиваться, посеять страх и неуверенность в душах его жителей..."
да, тут Портников дал маху. Страха и неуверенности у жителей Южного Вьетнама хватало и до прихода Вьетконга. И корруптный до мозга и костей Тхиеу и головорез Нгуен Нгок - их что коммунисты подсыпали?
Текст комментария...а вы вот меня разочаровали.В Китае и Индии голая задница превалирует,т.к.левацкие закидоны там преобладают,а не рыночные взгляды на экономику.Надоть было им вообще отказывать в технологиях и инвестициях.
Текст комментария...а Портников и не говорит нигде,что картина на Донбассе зеркальная той,что была в Сев.Вьетнаме.
Северная Корея-это тоже пример.
https://www.youtube.com/watch?v=uBRC9e6pXz0
"...после чего все пленные вьетконги стали представляться Чоями"
Смешные вам радиосказки порассказывали. Генерал Эвелл, командир 9-й пехотной дивизии, воевавшей в дельте Меконга, писал, что в каждом взводе его дивизии служили по два "следопыта", т.е. северовьетнамских или вьетконговских солдат, сбежавших от своих, и добровольно помогавших американцам разыскивать в джунглях бывших товарищей. С большой пользой, между прочим, Эвелл их очень хвалил.
Раскол в Украине есть. По национальному, конфессиональному, социальному и ментальному признаку. Просто абсурдно это отрицать. Другое дело, что это никогда не привело бы к нынешней катастрофе, если бы мощная соседняя держава не сделала всё возможное для раздувания этих противоречий, инструментализации политических процессов в своих корыстных целях и, наконец, воспользовавшись ситуацией острого кризиса, впрямую не вмешалась своей военной силой.
Молодой человек, раскола в Украине нет. Я сьін отца - национальность Гальічаньін ( язьік Гвар), мамь русская - с Саратова. Что-то обьяснять рускому (он украинец)
военному ВСУ ( по- национальности), что он воюет против/за Русского Мира - смешно. Идет вопрос- в какой стране жьіть нашим детям и внукам - русская азия нам не нужна. Чего-то ваш вариант не катит. (Вьі бьі послушали мою матерь (русскую) - я не такой укр националист, как она. Относительно религии- я греко-католик, жена - православная. Проблем за 30 лет не бьіло.
дозволю собі доповнити аналогією :у якій Кореї ,Північній чи Південній 7
...сделала все возможное для раздувания этих противоречий..
И это ей удалось. Как удалось бы в любой стране, с любым народом. К сожалению.
Это относится ко всем нам.
Люди-с...
Христос умер зря
На Украине раскола не было, а были различия и противоречия. Раскол на Донбассе устроила Россия.
Был слишком велик соблазн довести противоречия до раскола во всей стране. Но удалось только в относительно небольшом регионе, наиболее проросийском. Не считая Крыма. Последний должен был уйти в Россию ещё в 91 году. Это было бы лучше для всех.
Путлер слетел с катушек. Он всё равно устроил бы войну.
За распространение сказок о "расколе" на Украине вообще-то полагается как минимум игнор.
Побывайте в Италии или Бельгии, и вы поймете, что такое действительно раколотая нация. Украинцы по сравнению с итальянцами или "бельгийцами" (это слово даже нельзя писать без кавычек, ибо нет ни единого человека, идентифицирующего себя как "бельгиец", есть только валлоны, фламандцы, брабантцы и пр.) - нация единая и неделимая.
Полагаю, часть населения нынешней Украины, независимо от процента к общему населению, не считает украинскую государственность чем-то важным и необходимым для себя, украинскую культуру близкой, понятной, или просто хоть как-то воспринимаемой. Не говоря уже о незнании литературного украинского яыка и явного нежелания его осваивать. В такой ситуации неизбежно сильное влияние России в Украине по всем направлениям, разумеется максимально оно в русскоязычных регионах Юго-Вотока. Уход ( аннексия ) Крыма, даже с учётом прямой российской агрессии, является следствием и этого объективного фактора. В Украине только сейчас, с большим опозданием, началось формирование единой политической нации на полиэтничесой основе. Процесс длительный, болезненный, осложнённый наличием мощного соседа, не только не заинтересванного в таком процессе, но и всячески ему препятствующему. Так что с Бельгией и Италией сравнивать не стоит. Другая фаза развития.
"В Украине только сейчас, с большим опозданием, началось формирование единой политической нации на полиэтничесой основе."
Вы просто понятия не имеете об Италии.
Разница между Болоньей и Неаполем - такая же, как между Мюнхеном и Истамбулом. Север и юг Италии - это не просто разные страны, это разные цивилизации. Кроме языка, насаждаемого СМИ, у них ничего общего, в т.ч. - в отличие от Украины - нет общей истории.
Откуда Вы взяли, что во всех частях Украины общая история? Общая история была в Киевской Руси, когда от Новгорода до Киева был один правитель. А затем пути разошлись на много веков. Кто в Польше, кто в Литве, кто в Венгрии, кто в Австрии, кто в России. В этом проблема.
Читайте лучше: я сравнивал с Италией.
Общая история украинцев - Киевская Русь: 9 - 13 вв.
Общая история итальянцев - Римская Империя: 1 - 4 вв.
"Кто в Польше, кто в Литве"
это была одна и та же страна
У Вашего обширного исследования отсутствует один важный факт. А именно: что такое Украина, и кто ее слепил из лоскутков. И еще один факт. Без большевиков с их идиотской "мировой революцией", с которой они носились. как дурак с писаной торбой, никакой "Украинны" никогда бы не было. А были бы малоросы-русины-галичане в разных соседних госудаоствах. Подобно 40 миллионам курдов, разбросанных по БВ.
и тем не менее все 40 миллионов считают себя единым народом.
Вам бы надо в начальную школу, уважаемый, основные понятия зазубрить, что такое напр. "нация", "народ".
А потом уже в дискуссии лезть
Ваше утверждение, почтенный Бенйосеф, о том, чтО было бы с Украиной и параллель с курдами, носит характер гипотезы, которую проверить невозможно ввиду необратимости стрелы времени и недоступности для проверки альтернативных вариантов истории.
Мы можем обратиться только к аналогиям в других регионах. Итак, мы знаем, что без всякой победы большевизма и даже в смертельном противостоянии с ним собралась из кусков и вышла из «курдского» состояния Польша. Также сначала собрались вместе без большевиков, а потом снова собрались и разбежались уже с оными за менее чем 100 лет славянские народы Западных Балкан (Югославия). Ирландия добилась независимости в ту же эпоху и там тоже как-то обошлось без большевиков. Так что критическая роль т. наз. «Октября» в становлении Украины явно мягко говоря преувеличена.
Явно не октябрьский переворот 1917 сыграл роль решающего толчка в становлении украинской государственности хотя бы потому, что к 25 октября украинское движение уже бурно развивалось и даже достигло определённого признания в виде соглашения Центральной Рады с Временным правительством (фактическая автономия).
Куда правильнее будет заметить, что без войны 1914 года в случае твёрдого решения тогдашних правителей сохранить мир и заморозить границы в Европе, многие из нынешних суверенных европейских и ближневосточных наций только боролись бы сегодня за автономию и в лучшем случае были бы где-то на уровне Шотландии или Каталонии. Взрыв 1914 г. ускорил процесс становления многих государств, который вскоре вышел за рамки Европы и положил начало периоду деколонизации.
Нельзя отрицать и роль большевиков в становлении украинской независимости, но эта роль была преимущественно отрицательной, ролью пугала, а вскоре и ролью палача, смертельного врага, который не дал независимости Украины осуществиться в течении следующих 70 лет, что имело тяжелейшие и во многом необратимые последствия для украинского этноса.
Дело в том, что страшные «националисты» того времени, которыми при Советах пугали детей, начиная с Драгоманова и кончая такими деятелями ЦР, как Грушевский, Винниченко и Петлюра, стояли на утопической позиции автономии Украины в «демократической Российской федерации». За независимость стояли только немногие деятели вроде Михновского. И лишь беззакония большевиков, развал экономики, разгон парламента и, наконец, прямая агрессия большевицких банд заставили этих деятелей отказаться от утопии и объявить уже под гром канонады с Левого берега о независимости.
Что касается Вашего уничижительного замечания о «лоскутности» тогдашней Украины, то Вы сами на него и ответили, приведя параллель с Курдистаном. Народ был один, но разделённый границами. И потому имел естественное желание при благоприятной возможности объединиться. Отметим, что тот украинский «Курдистан» 1913 г. был больше нынешнего государства, охватывая территорию более 1 млн. кв. км, сегодня же по Конституции 603, де-факто уже примерно 560 тыс. кв. км. Так что благодарить большевиков за «собирание земель» у украинцев нет оснований. Что-то большевики присоединили, а что-то и отсоединяли, как им было на тот момент выгодно. Отняли Таганрог, Острогожск, Тирасполь, Рыбницу, Берестье, Мозырь, Ряшев, Пряшев, Перемышль, Холм, целую Кубань и так далее. Так всегда поступают империи, перекраивая границы без учёта пожеланий туземцев.
Гитлер тоже, отрезав от Украины Галицию, Буковину, Транснистрию до Южного Буга с Одессой и другие земли, в то же время планировал расширение этого своего райхскомиссариата до Волги и Кавказа. Его тоже благодарить за желание расширить границы Украины?
Относительно "просьіпания" - ето Вьі зря. Тезис про невозможность демократии для Российской империи потверждаю.
С февраля 1917 года по октябрь 1917 существовала Российская демократическая республика. К сожалению, они не сумела себя защитить от большевиков, поддержанных матросами и тыловыми частями армии. не желавшими воевать. Эти матросы потом поняли, с кум имели дело, подняли Кронштадский мятеж, но было поздно. Вывод: демократия возможна, но надо быть бдительными. В случае 1917 года -всех ленинцев, вернувшихся в апреле 1917 года из Швейцарии на немецкие деньги, следовало немедленно арестовать и отправить в Петропавловскую крепость.
89% - миф. Марк Твен в свое время писал о видах лжи и одном ее виде статистике.
Реально и 50% не будет, а может и меньше. Думаю примерно между 40-45% колеблется реальный рейтинг мирного времени.
Ботоксный крыс уже проигрывает
87% опрошенных россиян против уничтожения санкционных продуктов
http://echo.msk.ru/blog/cimes/1599102-echo/
Вот он его настоящий рейтинг пиковых ситуаций - 13%
13%, Карл! 13%, не нарисованные холуями 89%
О России:
Тот, кто волю даёт народу,
Тот разрушает страну.
Держава или свобода -
Вот что стоит на кону.
Но ответственность за войну, как правило, несет агрессор. Во Второй мировой это были Германия и Япония.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Виталий Портников в списке агрессоров Второй мировой войны опустил Советский Союз, полезший "освобождать Западную Белоруссию и Западную Украину", а фактически вероломно напавший на Польшу. Только тогда он ещё ничего не знал о гибридных войнах, поэтому честно сообщал о победоносных советских войсках, а не об отпускниках вкупе с добровольцами и трактористами.
"Освободил" также Прибалтику, откуда депортировал половину местного населения.
"Портников в списке агрессоров Второй мировой войны опустил Советский Союз"
Для текстов этого ... Портникова подобные кретинизмы не редкость...
Zu bvs001 Подтверждаю, что в списке агрессоров Второй М. В. должен наконец в полный голос называться и СССР, разбой которого в Польше, Прибалтике... прямо и нагло вел к развязыванию БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ В ЕВРОПЕ, востребованность которой, "для победного продвижения большевизма по Планете", изложил Сталин на Пленуме от 19 08 1939 г. И если Портников говорит, что трибунал по Боингу задуман, как суд над ЛОЖЬЮ СКРЫТНЫХ АГРЕССОРОВ, то должна быть, наконец, во всеуслышанье разоблачена и ЛОЖЬ О ПРАВЕДНОСТИ СССР В ТОЙ КРОВАВЕЙШИХ ИЗ ВОЙН.
СССР -это отдельная тема.Портникову 5 шаров!Молоток!
"А Россия воюет как тать в ночи... Посылает добровольцев, дает оружие, сбивает самолеты - но делает вид, что ее в Донбассе нет и быть не может."
Это ж надо так низко опуститься ниже плинтуса вяликой державе. Даже террористы и те берут на себя ответственность за террористический акт. За такую подлость обязательно должно быть наказание. И никакие ухищрения тут не помогут. Не важно с какой стороны выпущены снаряды и в какую сторону. По-любому ответственность несёт агрессор. И та белая книга, которую выпустила рашка якобы о преступлениях киевской хунты, является прямым доказательством зверств агрессора, т.е. актом саморазоблачения.
Умница Портников - всегда в самую точку!
Виталий, с удовольствием читаю вас. Вы лишний раз подтверждаете мое стойкое убеждения, что кроме крови, слез, бессмысленной жестокости и вечного непрекращающегося архимаразма, мир под названием "русский" не в состоянии родить ничего другого.
Я призываю все человечество организовать трибунал по Чернобылю.
СССР наследницей коего является Россия скрывал ядерную катастрофу в течении недели.
СССР, наследницей коего является Россия тайно вывозя детей чиновников выгонял людей с детьми на в майские демонстрации при повышенно радиации.
За зараженные земли Украины и Белоруссии, за искалеченные судьбы, за больных детей, за переселенцев потерявших все, за рисковавших жизнью ликвидаторов и прочее, должна ответить наследница СССР - Россия и лично ВВ Путин, ДА Медведев, и прочие нарышкины, матвиенки, и др.
Иски должны быть биллиардными и компенсироваться через арест и конфискацию счетов и всего имущества у вышеуказанных лиц а также через продажу недр России.
Только так.
самый умный? Твоё предложение это =война ты готов воевать? Скоро зима, ты в окопе в бронике при минусах не был? Вроде и одет тепло а сука холодно тяжело пластины суки промерзают что доставляет дополнительно а самое главное осознание факта что включить себатор просто не получится ибо физически не возможно. А не проще тихонько кинуть на Сибирь бактериологической прикольчик и пусть сдохнет то откуда идут деньги потом московские геи когда закончится расея сами принесут тушку кремлевского ублюдка
Это информационная война. Инициативным идиотам всегда нужно дать понять, что и на них есть управа, и что инициатива всегда наказуема.
Ты не предполагаешь что я всерьез, или предполагаешь?
Тебя поняли, провокатора поганого. Неужели ты не понимаешь, что Путин просто мечтает, чтобы такие ослы. как ты. спровоцировали конфликт. Тогда Южная Осетия для Украины превратится в Новороссию де-факто. С потерей выхода к морям.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
На киевские демонстрации киевлян выгонял Путин? Мозги-то у тебя еще остались? Спрос с киевских властей. А также к украинскому начальству Чернобыльской АЭС. Как вы, ,хохлы, любите халяву. Не подавились бы.
Тебе убогому сыну йосефа я даже заморачиваться не буду объясняя кто из Москвы приказал выгонять.
Пшло чэмэо на бычий огран половой. Откуда только в Изроаиле столько любителей пукина которые притворяются защитниками Украины.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1454897448150144&set=gm.724560794343649&type=1&theater
++++++++++++
Ну, с бомбардировкой Хиросимы (а по Нагасаки, очевидно, будет отдельный трибунал) все понятно - сволочи и душегубы. А вот как быть с экспериментами над собственным населением, точнее, военнослужащими? Имеется ввиду т.н. учения на Тоцком полигоне в 1954 г, организованные славным маршалом Жуковым. Тогда через эпицентр воздушного взрыва ядерной бомбы прогнали несколько десятков тысяч военнослужащих.(сразу после взрыва). Кого под трибунал?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: