Не жалеют, не зовут
Виталий Портников. Фото А.Карпюк/Грани.Ру
Каждый, кто хоть раз в жизни бывал в черкесских селениях, знает, как ревностно оберегают свои традиции люди, не видевшие Кавказа - и оставшиеся душой на Кавказе. То, что сегодня делает с ними Путин, - это очередной плевок в душу, подтверждающий, что руководство России остается невежественным и черносотенным.
Морское оружие Украины
Комментарии
Рокер, Вы, как обычно, не удосужились прочесть статью внимательно. Когда Портников пишет "им тоже не будет покоя", он имеет в виду (как совершенно ясно из контекста) российские угрозы в адрес Турции, а вовсе не политику турецких властей по отношению к черкесам.
Рокер74, ты вроде еще не памятник? Или уже отливаешь в гранит и забронзовел?
Юрiй Дрозд - математик, зав. отделом алгебры Математического инс-та АН Украины.
Алейкум селям, Рокер. Рад встрече.
Мы покуда живы, почти здоровы. Погода балует, декабрь обещают не морозным - уже хорошо.
Нам не повезло оказаться в одном из центров агрессии России. Конечно, "лучше жить в глухой провинции, у моря" (но лучше с интернетом - моей отрадой).
Настроение - пессимистическое. В радиусе тысячи километров в ближайшие годы очень вероятны "великие потрясения". Хотелось бы наблюдать за ними со стороны, но это вряд ли. Тут не знаешь, чего ожидать завтра - на улицах снова появились бойцы с автоматами, обычно парами. (Автоматчиков я не видел на улицах несколько месяцев).
На западной окраине Донецка почти ежедневно - перестрелки из автоматов и пушек.
Еды в магазинах много, более половины - российского производства и поганого качества, но высокой цены. Украинские молочные продукты лучше и дешевле, их разбирают.
Денег у населения мало. Средняя украинская пенсия $70 в месяц (минимальная пенсия - $50). Моя пенсия - $85, зарплата - $127 в месяц. "Приятная" новость: правительство Украины внесло законопроект: не платить пенсию работающим пенсионерам. Суки!
Президент Порошенко уже стал миллиардером, премьер Яценюк тоже очень хочет этого, чиновники всех уровней воруют, как в последний день Помпеи.
Янукович за счет займов держал курс гривны 8 грн/долл, нынешние правители делают внешние долги быстрее, но курс гривны уронили в ТРИ раза - умышленно, чтобы обогатиться самим (механика этого довольно простая).
Время ускоряет свой бег: Кучма просидел на троне 10 лет, Янукович - 4 года, Порошенко просидит не более трех.
Молим богов, чтоб не заболеть серьёзно.
Дочь с внуком (кончает универ - программирование) вынуждены были бежать в Запорожье, бросить квартиру. Продать ее - себе в убыток: во время войны какие цены?
В след. году им придется ехать в Киев (фирма переезжает), а там аренда квартир еще дороже, чем в Запорожье.
В Донецке патриотов Украины - менее 5%, патриотов России - более 10%, остальным - пох...
ТВ - только российское, смотреть можно только Geogrаfic or Nostalgie... Остальное - дрянь.
Такие дела!
Спасибо!
Ближневосточный узел проблем невероятно сложен и трудно постижим для "простого советского человека", поэтому верхоглядство неизбежно в высказываниях форумчан. Так что не судите нас строго.
Здоровья и удачи!
Хороший Вы человек Лео! Желаю благополучия... С удовольствием всегда читал Ваши посты. Удачи Вам.
И стихи также. По сути и нравились.
Ув. tatic, спасибо за добрые слова.
И Вам здоровья и удачи.
Спасибо, pumagold,
твердо надеемся дожить до конца оккупации и увидеть крах Параши.
Я, видимо, потому что только сравнительно недавно появилась на форуме, так и не знаю причин, по которым Вы остались в Донецке.
Знаю, что в Харькове масса беженцев из Донбасса, как-то устраиваются. В прошлом году мы им помогали посылками через волонтершу из Дюссельдорфа, замечательную женщину, бывшую москвичку.
Я, конечно понимаю, как тяжело уезжать из дома в неизвестность, у нас есть опыт.
Но опасность для жизни, как мне кажется, все же должна придавать больше решимости.
Хотелось бы понять Вашу позицию, к сожалению, нет "лички".
Но если у Вас будет желание, может, коротко ответите мне.
Что Вам сказать?
Мне 79 лет, жене 78. Нет ни моральных, ни физических сил бросаться в пустоту.
"У птицы есть гнездо, у зверя есть нора" (Бунин)
Будь что будет.
Спасибо за ответ.
Да, если такое настроение, то понимаю.
Но вот что меня удивляет: Вы же работаете до сих пор! И это Вам по силам!
Или это Ваша "нора"?
Интересно было бы узнать, чем Вы занимаетесь?
Мой покойный отец активно работал до 77 лет, он был ученым, профессором. Не хотел уезжать из Харькова, но все же принял решение, и они с мамой приехали к нам в Германию в 99-м. Надо сказать, что он и здесь пытался что-то делать, даже написал статью в научный журнал, которую опубликовали. Вообще, он был очень деятельным человеком с позитивной ориентацией, если так можно сказать. С мамой все было намного сложнее...
Держат на работе как "специалиста широкого профиля". Здоровье пока позволяет. Но в связи с оккупацией перспективы фирмы очень туманные.
Другой работы, конечно, не найду, да и искать не буду. Будем с женой сидеть в норе, пока возможно. Я стал фаталистом.
Мы-то пожили, а что ожидает детей и внуков? О них наша тревога.
А Ваш отец - молодчина! Не сдавался до конца.
Мой отец не был мудрецом, но был счастливым человеком. К сожалению, он очень тяжело болел в конце жизни.
Он отвоевал с первых чисел июля 41-го (пошел на войну младшим офицером-артиллеристом в 19 лет) до конца войны без пауз и перерывов. И только в конце войны был тяжело ранен, началась гангрена, но повезло - врач, как папа говорил, из личной симпатии, назначил ему драгоценный американский пенициллин, и ногу не ампутировали.
И потом в его жизни были проблемы разной сложности, но на фоне жизненных трагедий других, можно сказать, что его жизнь удалась.
У него было много друзей, часть еще с фронтовой молодости, масса учеников и научных последователей.
Он был автором многих научных книг/работ, был переполнен научными идеями и делился с радостью ими со всеми, кто мог их реализовать. Надо сказать, что папино доброе отношение к людям, его открытый характер очень помогали ему в жизни, насколько я знаю, у него не было врагов, что необычно в научной среде. Напротив, всегда находились люди, помогающие в тяжелой ситуации.
Погруженность в свою работу помогала отцу легче переносить бытовые и семейные неурядицы, помогала ему и в вынужденных "перестройках", в том числе, переезде в Германию.
Когда мы с сестрой еще жили с родителями, все , обычно, решала мама. Но когда мама не справлялась, подключался отец. И если он уже подключался, то любая проблема решалась самым оптимальным образом, благодаря его ясной голове и чувству ответственности за нас всех.
Написала слишком длинно, но так получилось, не обессудьте.
Прочитал и перечитал с большим интересом! Завидую белой завистью - Бог дал Вашему отцу мужество и талант, и он реализовал себя в не самых лучших условиях, сохранив оптимизм и хорошее отношение к людям. Ответственный человек! Честь и хвала.
И Вам повезло в жизни с таким отцом.
Спасибо. Да, мне повезло.
Алейкум салам, уважаемый konvpalto.
Спасибо Вам за добрые слова.
Желаю Вам и вашим близким благополучия и долголетия.
Пусть небо над Вашей головой всегда будет мирным.
Благодарю Вас за сочувствие и добрые слова.
"...до относительно недавнего времени турки, отличающиеся сильным невежеством, называли черкесами всех выходцев/потомков выходцев с Сев. Кавказа..."
Отличающиеся высоким интеллектом русские всех выходцев с северного Кавказа называют лицами кавказской национальности. Ну это ещё хорошо. Когда-то в России северокавказцев татарами называли. Видимо от большого ума.
Как бы хорошо в Турции к черкесам и адыгам не относились, у любого человека есть право на свободный выбор места жительства. Если люди хотят приехать на землю своих предков, на каком основании им это запрещать? Хотя правильно запрещают. Лучше уж в Турции жить, чем в дикой деградирующей и спивающейся рашке.
Лермонтов с Кавказа:
"...Судьбе как турок иль татарин
За все я ровно благодарен;
У бога счастья не прошу
И молча зло переношу.
. . . . . . . . . . . . . . . . . .
И вижу я неподалеку:
У речки, следуя пророку,
Мирной татарин свой намаз
Творит, не подымая глаз..."
("Валерик")
Рокер, я просто вспомнил эти отрывки.
Читал, что М.Ю. был в Шуше и Шемахе.
Кавказ перевернул, освежил его душу.
++++++++++
Когда-то отличающиеся еще более высоким интеллектом европейцы называли всех жителей СССР (в том числе всех выходцев с северного (и не только) Кавказа) русскими. Ну это еще хорошо. Теперь люди отличающиеся просто невероятным интеллектом называют РФ - рашкой. Видимо от невероятного ума.
Ну а как ещё это называть? И потом претензии не по адресу. Вы сами превращаете Россию в рашку, а потом обижаетесь. Не нравится "рашка"? Перестаньте превращать собственную страну в говно.
...а ваш министр культуры и подавно рашкой-говняшкой. Тоже, наверное, от интеллекта и культурности.
Вообще-то, грузины и лазы - это одна нация. В древности Западную Грузию называли Лазикой. Они говорят на лазском диалекте, похожим на мегрельский. Они понимают друг друга просто.Свидетельствую как мегрелка.
Завидую Вам! У Вас всегда была родина, и теперь есть.
Действия российских правителей делают все возможное чтобы положительное было все тяжелее искать
Какое такое в последних строчках "государство"?
Это что за абстракция такая?
Нет, презирает сам себя, а ненавидит кавказцев (и всех других "чурок") - сам русский народ. А никакое не государство...
Поэтому власть может еще раз сто смениться - и путин уйдет и мутин и кутин... а Россия как была так и останется - кровавым помойным ведром, главным позором мира.
Мне нравится ход ваших мыслей.
Не успеют!
У черкесов Сирии тоже есть своя страна - Россия. Но она им хуже мачехи...
=================================================================
А кому эта страна мать? Матерью - причем такой же гадкой, как и дети - она является только так называемой "властной элите", хрумкающей ее богатства за обе щеки.
Кому охота охладить страсти и немного посмеяться - читайте мой рассказ "Кинжал".
Там есть черкес. С кинжалом. Во второй части рассказа.
https://www.proza.ru/2013/01/30/2207
Неплохой рассказ. Читается легко. Честно говоря, предыдущий, о ветеране-инвалиде, не понравился совсем, и слогом, и сюжетом. Этот значительно лучше.
Иерусалимская история - быль?
Быль, увы.
Ну почему - увы? Ничего там такого не произошло, да и не грозило вам, я думаю. Все было забавно. А вот адыгейская история не повеселила. У меня специфическое отношение к юмору, связанному с насилием. Я как Челентано, плачу там где все смеются.
Увы ----- я написал, потому что я вообще-то никакому гипнозу не поддаюсь, а тут сплоховал.
До сих пор не понимаю, почему.
На меня Иерусалим действовал странно - особенно странно и сильно вблизи Храмовой горы - говоря попросту, у меня как-бы сносило крышу. Т.е. все вроде было нормально, хорошо, интересно... я турист и смотрю на все как бы со стороны... но одновременно - меня "пронимало" так, как никогда и нигде... Безумие какое-то.
Самого высокого напряжения это помешательство достигло на Храмовой горе, у кафельной стены Храма скалы (перевожу с немецкого, не знаю, как по-русски). Там у меня было чувство, что меня сейчас как Магамета - непонятная сила сорвет с земли и кинет на Луну.
Я даже несколько раз "зависал" в воздухе.
Это все при том, что я не верю ни во что... вовсе не религиозен... и пока еще не шиз.
А живущие там арабы - они как-то научились использовать тамошний магнетизм в целях обогащения... Шустрые.
спасибо,прочитал ,рассказ на какое то время вернул в молодость нахлынувшими воспоминаниями!
Это прекрасно, побывать еще раз в собственной молодости...
>>>власть может еще раз сто смениться - и путин уйдет и мутин и кутин... а Россия как была так и останется - кровавым помойным ведром, главным позором мира.<<<
Ирина Павлова:
Проигрыш Кремля в Украине заключается в том, что Путин потерял ее как государство. Потому что основная мега-цель Москвы состояла в том, чтобы задержать движение Киева в Европу, Украины как государства, как целостности, как нации. И предотвратить превращение Украины в нацию, сохранить страну в серой зоне, в болоте, где она барахталась последние 20 лет: ни туда, ни сюда. Сохранить Украину в "финляндизации". Как часть российского тела и российской государственности. Это была основная цель Кремля. Здесь не нужно все сводить к Путину, к его амбициям, ментальности и так далее. Путин — функция русской системы, представленной политическим классом, бизнесом, либералами, которые споткнулись. Большинство из них не выдержали испытания Украиной. Поэтому эта мега-цель провалилась. Путин потерпел поражение. Это первое.
Второе: выиграл ли он с Крымом? Нет. Потому что Крым — это тяжелое ярмо, бремя российского бюджета. Крым ему не нужен, он забыл о полуострове, не интересуется им. Сейчас в российской прессе и на телевидении говорят о Крыме лишь с тоской, отчаянием и без интереса. Значительно сократились объемы российских капиталовложений в полуостров. Ну, построят энергомост, потому что деться некуда. И все. Крым России не нужен.
Аналогично обстоит ситуация с Донбассом. Путин делает все, в том числе — заключает Минск-1 и Минск-2, заставляет Меркель и Олланда суетиться, — только бы засунуть Донбасс внутрь Украины. Любой ценой. Но хорошо бы, чтобы с "этими" (боевиками ДНР-ЛНР), и хорошо бы, чтобы в качестве заразной массы. Но ни в коем случае Донбасс не нужен России. Скоро поставим пограничные отряды на границе с Украиной, чтобы не пускать обратно так называемых защитников сепаратистских анклавов. Идея с "Новороссией" также загнулась. А то, что Украина имеет свои проблемы — то да, это по вине России. Но, в принципе, она их постепенно будет решать в той или иной мере. А вектор Украины, несмотря на все проблемы, уже обозначен. После тысяч убитых и раненых, миллиона переселенцев с Донбасса, Украина вряд ли вернется в российский карман. Это является полным и безоговорочным поражением Кремля в Украине.
http://ehorussia.com/new/node/11834
Вы четко и ясно выразили мою мысль. Как думаете верна пословица "У дураков мысли сходятся"? :)
А если серьезно, то подписываюсь под каждым Вашим словом.
Спасибо.
Талант бесспорный, спасибо за удовольствие при прочтении. Но нет какого-то фокуса в развитии сюжета, и покоробили "гены в крови". Тут либо в генах, либо в крови, а так масло масленое.
Выставка на Малой Грузинской - не подскажете, что вы там показывали? Я был преданным фанатом этой экспозиции в середине 80-х.
Я там выставлялся только на общих выставках с 1983 по 88 годы. Почти все эти работы утеряны. несколько сохранилось в частных собраниях. Посмотрите в моем жж - картинки там маленькие, но можно их увеличить - качество хорошее, это 3 доски с метр в высоту:
http://schestkow.livejournal.com
Весьма! Спасибо.
Так же, как рокеров среди "активно-патриотичных" русских?
:))))
История черкесов сложнее. И трагичнее, мягко говоря.
люди для крысы естественный враг, так что её отношение к черкесам и коренным москвичам понятно, а вот желание 85% жить по правилам крысы удивляет
Русские в россии в большинстве своем имеют то же самое старое имперско-рассистское сознание. Остальные народы и народности СССР или России для них - чурки, хачики, чучмеки, чернозадые. Т.е. рабская обслуга, типа негров на хлопковых плантациях. Поэтому и для Лаврова с его мидом данная реакция совершенно естественна - это не соотечественники, а "чучмеки". Не говоря уже о том, что и политической выгоды никакой.
Представим себе, что в Сирии российская авиация отбомбилась по русским селениям. Невозможно?
================================
Да как два пальца обасфальт! Если у Портникова не хватает фантазии, это не значит, что ее не хватит и у руководства России
Хм
В Ираиле живут 4000 черкессов и они из немногих мусульман, кто удостоен чести служить в Цахал (что означает признание государством как "своих"). Может сирийским черкессам в Израиль попроситься?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassians_in_Israel
Спасибо! Гуглом владеем в совершенстве! :)
Спсибо за инфо. Я был в Кфар-Кама.
Если учесть, какова была участь этнических русских, жителей Грозного во время его штурма и бомбёжек авиацией, никаких сомнений относительно возможной судьбы русских жителей любой страны, ставшей жертвой конфликта с Россией, быть принципиально не может. И вообще грех сомневаться, когда знаешь точно. :-)
Да. (((((
Я был в черкесской деревне в Израиле.Впечатление от этих людей самое благоприятное,живут они совсем неплохо ( и это в "проклятом Сионостане"),имеют свои хозяйства или занимаются мелким бизнесом.И ,прав Портников,помнят свои корни-на стенах многих домов изображены горы Адыгеи и суровые черкесские джигиты,сражавшиеся с Российской империей,творившей там политику геноцида...
По поводу геноцида черкесов. - С Кавказа было депортировано в Турцию в 60-х годах 19 века несколько сот тысяч черкесов (оценка сверху - точно никто не знает). Вне Израиля проживает около 2.5 млн. палестинских беженцев (1 млн. 750 тыс - в Иордании) - покинули территорию Израиля в 50-х годах 20 века.
Товарисч Яков Осокин (yakovosokin), который был в черкесской деревне в Израиле, говорит естественно о геноциде черкесов в Российской империи
Власти РФ не внемлют советам г-на Портникова - может быть ему стоит что-нибудь посоветовать властям Украины, которые, конечно же, его послушают - например, реально принять законодательство об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей - это возможно могло бы помочь другим пострадавшим от другой войны.
Это так. Но вот что это - описание событий?
"Россия просто должна была бы стать современным государством. Я бы даже сказал, современным федеративным государством. Что Адыгея, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия - это субъекты Российской Федерации. Что соотечественники - это не только русские."
Особенно забавно читать о том, что Россия должна стать "современным федеративным государством" у украинского журналиста.)
Я не против - я не хочу, но даже, если бы и хотел, не мог бы запретить ни вам, ни Портникову выражать свое мнение. Я просто выразил свое - мне действительно смешно, когда украинский журналист учит (правительство РФ, население -? - честно говоря, я так и не понял кого учит) тому каким должно быть настоящее федеративное государство)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
