статья Зеленский как Оболенский

Виталий Портников, 03.01.2019
Виталий Портников

Виталий Портников

Самое страшное - даже не нежелание и неготовность россиян участвовать в управлении своим государством, а то, что этот инфантилизм воспринимается как благо. Это можно понять по реакции российских медиа на решение украинского шоумена Владимира Зеленского участвовать в выборах президента страны. Откровенная насмешка, утверждения, что это выдвижение - свидетельство деградации украинской политической системы... Но почему, собственно?


Комментарии
User orge, 03.01.2019 12:00 (#)
4479

Хитрый Беня поставил сразу на 2 кандидатуры. И кого теперь поддерживать кремлевским?

User mizantrop_s, 03.01.2019 13:35 (#)

Бене все равно, лишь бы не Петя. А у кремлевских только Бойко (и, кстати, тот же Петя). У остальных, даже у Юли, больше нет в России бизнес-интересов.

User orge, 03.01.2019 14:58 (#)
4479

Петро прокремлевский? Понятно.

User mizantrop_s, 03.01.2019 20:26 (#)

Аж ніяк. Но он для Кремля понятен и предсказуем.
Мне не дает покоя одна фраза, сказанная Вовой пару лет назад. Смысл такой: "Не могли год подождать. И Крым бы сохранили". Смысл, как мне кажется, такой: в Москве испугались, что Украина начнет серьезные реформы и придушит коррупцию до приемлегого уровня, что скрыть от российского населения не удастся. А поскольку "хохлы" это не Польша (заграница) и даже не Прибалтика (почти заграница), а "один народ", то начнутся неприятные вопросы. Но убедившись, что война войной, а схемы, "оборудки" и "дерибан" никуда не делись, успокоились. Кремлю ведь важнее не то, чей портрет в кабинете: Ленина или Бандеры, а то, чтобы под этим портретом исправно пилили бюджет и давали откаты.

User orge, 03.01.2019 22:33 (#)
4479

Он имел в виду год до выборов. Тогда бы они нарисовали Яныку победу по своим технологиям, и не надо было бы Крым забирать, потому что вся Украина была бы большой Беларусью или еще большей Арменией.

>>Но убедившись, что война войной, а схемы, "оборудки" и "дерибан" никуда не делись, успокоились.
>>Кремлю ведь важнее не то, чей портрет в кабинете: Ленина или Бандеры

Вы очень здраво рассуждаете. Но в моем понимании причинно-следственные связи немного не такие. "Война" для того и идет, чтобы сделать невозможными реформы и поддерживать имидж Порошенко как "защитника", который для многих в этих условиях нейтрализует и даже перевешивает имидж барыги без кавычек. Все это постепенно ослабляет Украину и в конце -концов должно привести к практически бескровной капитуляции. Боязнь того, на что Вы совершенно справедливо указали (реформы и снижение коррупции --> рост экономики -->...) на фоне "один народ" (крайняя незаинтересованность в чеченском или сирийском варианте усмирения) делает существующее положение вещей практически единственным путем достижения своих целей. Вот с "Аж ніяк" я не очень согласен. Петя скорее всего был одной из кремлевских консерв стратегического назначения, чем не был.

Ну не Беня же, с разгабленным МосПриватБанком?! :-)

User benderostap, 04.01.2019 17:58 (#)
51045

+++++++++++++

Петя протеже Кремля? Какая чушь. Что же ВВ до выборов отказался встречаться с Порошенко и даже отказался разговаривать с ним по телефону. Основной кандидат у Кремля - Юля. А Бойко так - прикрытие. Разве Москва не понимает, что у него нет шансов. От слова совсем. А им нужен реальная альтернатива Пороху.

User mizantrop_s, 06.01.2019 10:20 (#)

Еще раз и медленно: Петя не протеже Кремля. Но Кремль считает Петю приемлемой фигурой, поскольку схемы (напр. "Роттердам+"), оборудки и дерибан никуда не делись.

User benderostap, 04.01.2019 16:20 (#)
51045

Вот в марте выберем президентом Порошенко вот тогда и заживём! Не то что сейчас, при Порошенко.))))))))

User victor322, 03.01.2019 12:29 (#)
43536

А чем клоун Зеленский отличается от клоунессы Собчак?

User benderostap, 03.01.2019 17:34 (#)
51045

Зеленский -не клоун, как его силится представить парасенковская мафия, Зеленский- САТИР.! Нужно быть слепцом, чтобы не видеть разницы между болонкой и овчаркой, между соловьём и ястребом, между Куклачёвым и Жванецким!! Со сцены его политического театра сатиры "Квартал 95" отрыто звучат призывы к борьбе с Барыжной Властью, погрузившей Украину в коррупцию и судейский беспредел!! Громогласно и бескомпромиссно вскрываются и обнажаются язвы мафиозного правления ПАРАШИ!! Искусство театра Зеленского-это пропаганда ПРАВДЫ и Борьбы с произволом грабителей и сепаратистов!! И для Барыги и его приспешников это пострашнее взрывов и убийств!! Это призыв народа к мятежу!! к неповиновению., к правовому сопротивлению !! Только так можно пробудить в украинцах достоинство гордость и самосознание!! Только так можно вернуть мужество и силы для свержения прогнившего продажного"циничного бандеровца" Парашенка-Мальдивского!!

(комментарий удалён)
User benderostap, 03.01.2019 18:09 (#)
51045

ты придурок читать умеешь? Так читай!вся общественная ..актёрская.. артистическая деятельность студии Квартал-95 направлена на жёсткое противостояние ..неприятие парашенковской прогнившей сепаратизмом и коррупцией Власти!! На её свержение!! Действенность такой критики посредством искусства кино и эстрады прекрасно понимают диктаторы!! Хуйло только за репосты в инете даёт срокА.. за каждое свободомыслящее слово - арест..тюрьма..увечия-убийства!! Потому что -это пропаганда Свободы!! Патриотизма!! Это то, чем занимается команда Зеленского-!! И ни в коем случае нельзя принижать значимость публичной критики нынешнего режима в Украине!! мастера сцены ..Зеленский и его команда делают это своими яркими талантливыми зрелищными доступными способами, выявляя свою активную гражданскую патриотическую позицию!!

User chupruna, 03.01.2019 18:22 (#)

Свободомыслием в Украине занимается каждый, кому не лень. Никто и ничто не мешает. Была бы у этой болонки опубликованная программа развития страны, где бы был внятно отражён хоть какой-то образ предлагаемого им будущего, то тогда можно было бы о чём-то говорить. А так это халамейзерские штучки.

User benderostap, 03.01.2019 21:13 (#)
51045

опубликованная программа развития страны))))) а иде и у кого она опубликована...плиз..прежде чем рот открывать..

User guini, 03.01.2019 22:29 (#)

"...а иде и у кого она опубликована.." - это как-то делает Зеленского более достойным кандидатом?

User benderostap, 04.01.2019 14:36 (#)
51045

более достойным кандидатом Зеленского делает не ТО, чего нет и у других, а ТО, что есть толлько у него-ПАТРИОТИЗМ и общественная антимафиозная деятельносить!!

User chupruna, 04.01.2019 22:13 (#)

Настоящего политика, пан Гуня, отличает от болтуна, в основном, то, что политик не боится обнародовать свои взгляды и план действий. Ибо то, что написано пером, не вырубишь топором. За невыполненные обещания придётся отвечать. У пройдохи Зеленского таких программных документов пока нет в наличии.

User guini, 05.01.2019 03:39 (#)

Вы адресом не ошиблись?

User andrey_36, 04.01.2019 08:07 (#)
30565

...Была бы у этой болонки опубликованная программа развития страны...
———-
Прям по хуйловски шпарит :)) Тот как раз ,как какой- нибудь кипишь, сразу истерит ...«Владимир Путин призвал оппозицию представить свою конструктивную программу развития страны, заявив, что только тогда она будет считаться реальной политической силой.» .

Отсюда и цитатник у пригожинских работников ,героев инетного труда ;)

User benderostap, 04.01.2019 14:33 (#)
51045

+++++++++++++

User chupruna, 04.01.2019 22:23 (#)

Что ж иногда и "хуйло" может говорить истину. Но Украина, не Россия. Здесь нет цензуры и самоцензуры. Свободно можно опубликовать своё видение образа будущего, свою модель развития. А иначе зачем? У зеленского такого видения нет, поскольку не может сформулировать внятный образ будущего Украины. А суетится по всяким оперативным вопросам, причем избегая письменной документальной формы представления, так это каждая собака может. Разве не так?

User oneofthose, 04.01.2019 16:54 (#)

Остап, помогу немного...
Чупруна явно не видел кина "Слуга народу", а в нём, как раз, и "зарыта собака" (это я о программе)...
Он, конечно, скажет, что это, всего лишь, кино... но помнится,что ещё наш "дедушка" говорил: "Из всех искусств для нас важнейшим является КИНО!"

User benderostap, 04.01.2019 17:05 (#)
51045

100 пудово!! Зеленский не "играет" эту роль а реализует себя и свою гражданскую непримиримую позицию в образе главного героя! как и всё что произносит он со сцены!!

Одна маленькая деталь: все что он говорит и делает в кино или на сцене 95 квартала написано группой талантливых сценаристов. А Зеленскому остается только выучить текст наизусть.

User benderostap, 29.03.2019 13:55 (#)
51045

Дядя, вы дурак?? ))))Зеленский- САТИРИК.! ему 41 . женат.отец двух детей..политик, дипломированый юрист, кино-актёр, комик, сценарист, телеведущий, кинопродюсер, телепродюсер, певец, пародист, шоумен !!! Он сам автор и соавтор многих интермедий!! читайте Википедию..если не верите собственным ушам и глазам!!! До его Ай Кю вам как до Парижа раком...

User chupruna, 04.01.2019 22:07 (#)

Программные документы политиков обычно отображаются на их сайтах. В данном случае рот открывать незачем. Просто наберите в Гугле три слова "Тимошенко Юлия Владимировна". А лучше: "Тимошенко, Новая экономическая политика". Очень странно, товарищ Бендер?! Обсуждаете Украину и не знаете то, что написано в Украине на каждом бигборде.

User guini, 03.01.2019 21:56 (#)

+++++++++

"Хуйло только за репосты в инете даёт срокА.. за каждое свободомыслящее слово - арест..тюрьма..увечия-убийства!! Потому что -это пропаганда Свободы!! Патриотизма!! Это то, чем занимается команда Зеленского-!!"
++++++++++++++++++++++++++++++
Это призыв народа к мятежу!! к неповиновению., к правовому сопротивлению !!
-----------------------------------------
Мудель, а почему же проклинаемый тобо Порох не загнобил ещё этого фигляра?
И что делают в ПРАВОВОМ государстве с уродами, которые призывают к неповиновению ЗАКОНАМ ГОСУДАРСТВА ?

Пропутлеровская мразь, вам платят за "расшатывание" ситуации в Украине - и ты отрабатываешь, как продавшаяся БЛЯДЬ.

User andrey_36, 04.01.2019 08:15 (#)
30565

И что делают в ПРАВОВОМ государстве с уродами, которые призывают к неповиновению ЗАКОНАМ ГОСУДАРСТВА ?
————
Про Россию ты хорошо сказал , прям в яблочко , только «Правовое» убирай , это к России не относится а вот «фашистское» , в самый раз .
А в фашистком государстве людей, которые призывают не подчиняться законам этого государства , преследуют со всей фашистской ненавистью .

User benderostap, 29.03.2019 20:10 (#)
51045

Вот же вы потворы порохоботные!!.Пєдрилі АУ ,у вас же педро ни за шо не отвечает а тут как-то невдобно -- Сотни патриотов Украины в тюрьмах , курс гривны к баксу не 10 а 28 , военные не получают 1000 гривен в день и не застрахованы на миллион ,коммунальные с 2014 повысились в разы , средняя зарплата 4200 ??? ментовский , прокурорский , судейский беспредел , бизнес не продан , оффшоры многомиллиардные , сплошное воровство команды ПАРАШИ мальдивского, полное обнищание народа от выдуманного роттердам + И очень многое другое ( в том числе торговля с оккупантом и работа их предприятий в параше ..)И где расследования расстрелов на майдане?Зачем порошенковские суды всех отпустили?Приказ из Москвы или своих друзей рыгов не наказывает? Зеленский и его команда выступают против беспрецедентного разгула судейского произвола, сепаратизма и коррупции..А порохоботам обидно что на Зеленского никакого компромата НЕТ..

Во взвыла пригожинская блядота - услада слуха и души , :))))
Нет никакого зеленского и нет у него команды , а есть прохуйловская банда, хуйлом оплаченная и хуйлом продвигаемая через граневских прохуйловских ботов.
Тупиздна прохуйловских может сравниться только с идиотизмом их родителей, зачавших этих выблядков в пьяном угаре.

(комментарий удалён)
User benderostap, 04.01.2019 16:47 (#)
51045

ии ЧЁ ??? если публично вскрываются пороки ВЛАСТИ-казнокрадство коорупция сепаратизм..судейский беспредел.!!! притом-ВСЕЙ власти всех сраных в РАДЕ..и Жульки в том числе!! Какая разница -кто за это платит? Кто платит за ПРАВОСУДИЕ.. А насчёт Игоря Коломойского ты мне в уши не сри!! Я из Днепра!! и знаю не по наслышке о том что ОН-ПАТРИОТ!!

(комментарий удалён)
User benderostap, 06.01.2019 15:32 (#)
51045

А с каких таких чертей Игорь Коломойский "коррупционер"???
Или по твоему все миллиардеры-коррупционеры?? мелко мыслишь..

(комментарий удалён)
User benderostap, 06.01.2019 19:05 (#)
51045

Валерьевич-это для врагов Украины!! А для патриотов-просто БЕНЯ!!

User benderostap, 06.01.2019 16:08 (#)
51045

коррупционер-это госслужаший, берущий взятки..
Так о ком у вас Михалыч, речь..объяснитесь-ка..

(комментарий удалён)
User benderostap, 06.01.2019 19:04 (#)
51045

неа...не коррупционер..Бизнес это батенька...бизнес..и ничего коррупционного со стороны "дающего"..А вот служака "берущий" тот таки-ДА

benderostap, ты тоже сатир, или рядовой труженик из Ольгино? Твой пылкий, обвинительный спитч четко совпадает с методичками "Шатуна".

User benderostap, 06.01.2019 15:37 (#)
51045

Лёша, шо такое это твоё "методички Шатуна" ? ттипа "не раскачивайте лодку а не то стошнит?"
Студиия 95-театр политической сатиры много лет... Смех сквозь слёзы-- это эффективная пропагандисткая работа здоровых сил Украины в бборьбе с произволом Власти...с её криминальными и совковыми наростами!!

Против комика веско выступил Шарий. Нечего добавить к образу тупого Лгуна. Его словам невозможно верить. Шарий слова не соврал нигде. Пока...

User benderostap, 29.03.2019 20:13 (#)
51045

Шарий-это портянка сепаратисткая!! И это всей Украине известно!! Вокзал-Ростов-общага-вот его удел!!

Тем, что клоунесса Собчак не лизала жопу Кадырову и не рассыпалась перед ним в извинениях.
Хорош же будет Президент, который насерает полные галифе при одном только упоминании имени Рамзана Ахматовича.
https://korrespondent.net/showbiz/3428508-zelenskyi-yzvynylsia-pered-kadyrovym-za-oskorbytelnoe-vydeo
Зеленский извинился перед Кадыровым за оскорбительное видео

User baz_01, 04.01.2019 15:16 (#)

Вы ту информацию читали, или только заголовок? Опубликовали видеоролик, содержавший реально оскорбительные вещи для мусульман вообще, и Кадырова ( видео могло быть ассоциировано с похоронами его отца) в частности. Первый руководитель студии, хотя лично не имел отношения к соданию ролика, принес извинения. Так ведут себя люди в цивилизованном мире. А по-вашему, выходит, это называется "лизать жопу". Ну да, гопота в подворотнях везде одинакова...

Он читал текс на видео с кадыровым ))) но да, он настолько туп, что мог не понимать что это шутка за красной чертой. И почему то перед украинскими верующими ему не пришло в голову извиниться за шутку про Томос, которая также за красной чертой. Интересно, почему?! Потому что кадыров может физически наказать, а в Украине- демократия

А барыга лучше?

User leokadij_4, 03.01.2019 12:33 (#)

Портников пишет:
"...граждане готовы голосовать на выборах за соотечественника еврейского происхождения, при этом русскоязычного, - это и есть демократия"
С чего это Портников взял, что "граждане готовы голосовать" за Зеленского?
Это Зеленский готов превратить выбор президента Украины в клоунаду. Потому что он - не более чем кукла на руке у Бени Коломойского, который ограбил Украину на 5 миллиардов долларов только за один приём.

User czokolivski, 03.01.2019 14:49 (#)

У него же ж много сторонников. Социология даёт типа 3-е место. Это евромода. Голосование по приколу. Комик Беппо Грилло. Партия пиратов. Актёр Шарец в Словении. Когда-то была ещё партия любителей пива…

User leokadij_4, 03.01.2019 15:35 (#)

>У него же ж много сторонников<
Ну какой из Зеленского президент? Для такой работу у него нет ни знаний, ни опыта.
У кандидата в президенты должны быть заранее всем известны:
а) программа (платформа);
б) план 10 первоочередных действий (указов);
в) команда (не агитаторы, а кандидатуры на важнейшие посты).
Ничего этого у Зеленского нет. А "хороший человек" - это не профессия.

User czokolivski, 03.01.2019 15:40 (#)

Унимательно читаем папереднюю цитату.
«граждане готовы голосовать» Не сказано, что все и не сказано, что большинство.
Но вобще-та много. Увы.

User leokadij_4, 03.01.2019 15:46 (#)

УВЫ - это да. Это говорит о качестве "лохтората".

User benderostap, 03.01.2019 17:36 (#)
51045

даёшь молодого юриста патриота актёра артиста политика в президенты!! Долой старые клячи с переправы!! Воры и сепары должны сидеть в тюрьмах а не в президенских креслах!! Зеленский-первый народный президент! Украинский Рональд Рейген!! на президентов не учатся ими становятся!! Как стал им первый демократический президент Польши..лауреат Нобелевской премии Лех Валенса-просотой электромонтёр с Гданьской судоверфи!

User leokadij_4, 03.01.2019 17:58 (#)

Протест против власти не означает, что надо голосовать за клоуна.

User benderostap, 03.01.2019 18:07 (#)
51045

клоун -это ты!! А он юрист, актёр артист..сатир.. патриот Украины!!

User czokolivski, 03.01.2019 18:29 (#)

Сатир. Мы вас правильно поняли, месьё агитатор?
С Википедией согласны?

Сати́ры (др.-греч. Σάτυροι, ед. ч. Σάτυρος) — в греческой мифологии лесные божества, демоны плодородия, жизнерадостные козлоногие существа, населявшие греческие острова. Сатир ленив и распутен, он проводит время в пьянстве и охоте за нимфами

Распутен и козлоног. Кандидут что надо!

User leokadij_4, 03.01.2019 19:15 (#)

benderostap не знает, чем сатир отличается от сатирика.
:-))

User benderostap, 04.01.2019 14:28 (#)
51045

Упсс!! бывают и такие опечатки в запале спора))) смешно, но не грешно)) А вот твой Грищ-так точно САТИР, разворовавший армию себе в карман!! Шестёрка в колоде мафии!!

User guini, 03.01.2019 22:34 (#)

А он юрист======По специальности никогда не работал, если не считать двух месяцев практики.[14].."-таки да- юрист. Пошли бы вы к такому "специалисту" за консультацией?

User czokolivski, 03.01.2019 18:24 (#)

Что он может и что он хочет, это патриёт, юрыст (таки да?) и хто там исчо? Неведомо. Единственной альтернативе Порошенко может быть новый Бандера, а не это сю-сю ля-ля.

Или либеральный путь, и тогда Порошенко можно, нужно подправлять, но только в деталях , в основном курс правильный. Или же массовый террор против негодяев, тотальная война, страна – военный лагерь, а помощь Запада (который такую политику не поддержит) не нужна, сами разберёмся. Вот выбор. И нечего нам навешивать лапшу на уши.

User leokadij_4, 03.01.2019 19:19 (#)

Либерально-демократический путь - это хорошо. Но тотальное воровство и коррупция погубят Украину. Внутренний враг страшнее внешнего!

User czokolivski, 04.01.2019 15:03 (#)

Ну так хунта против коррупции – самое то. Каких теперь выбирают, где коррупция? Болсунаро, Дутерте. Обещают стрелять бандитов прям таки нещадно. Ясно, что не дословно 40-е годы. Mutatis mutandis... Но пока нам нельзя, а то Запад попой повернётся. Скажет – они там обои против прав человека, пускай промеж себя разбираются. Только того и ждут. И так санкции слабые и со скрипом

User mizantrop_s, 03.01.2019 20:45 (#)

Бандера не может быть альтернативой кому бы то ни было. Бандера это разрушение, а не созидание, это вооруженный протест украинской деревни против сначала полонизованного, а потом русифицированного города. Отсюда и крестьянская, в общем, программа, которая уже в середине ХХ века плохо работала, что уж говорить про ХХI.

User leokadij_4, 03.01.2019 21:09 (#)

Да. Уже поздно строить чисто национальное государство.

User benderostap, 03.01.2019 22:59 (#)
51045

ещё один "Солженицын" из клозета вышел))) Бандера-разрушение))) писец..мозга..Баба Ванга икает от зависти в могиле))) Ты, мининец-троп попробуй на собственныыми высерами погадать...авось правильный исторический путь Украины)))

User chupruna, 04.01.2019 23:27 (#)

Товарищ Бендер. Не унижайте себя. Прошу Вас выражайтесь как-то помягче. Мне важна Ваша точка зрения, но хотелось бы чтобы Вы облекали её в какую-то более пристойную форму.

User benderostap, 05.01.2019 00:13 (#)
51045

если вам так важна "моя точка"..постараясь выясниться ясно-Украины устала от произвола казённого мафиозного быдла сепаратистов и их покровителей в Президенских аппартаментах!! Украине нужна новая кровь в её дряхлеющем изнемождённом теле!! И Это юрист патриот актёр и бесстрашный 40-летний борец с мафией силой искусства сатиры-Владимир Зеленский!! Вопросы ещё имеются?

15776

Лео, а Вы голсовать собираетесь? За кого, если не секрет?

User leokadij_4, 03.01.2019 21:08 (#)

За Гриценко

User guini, 03.01.2019 22:36 (#)

За Гриценко ====тоже довольно сомнительный кандидат.

User leokadij_4, 03.01.2019 22:47 (#)

Я вас не агитирую, это мой выбор.

User tatic, 04.01.2019 00:04 (#)

Мне не нравится Порох, смотреть не могу на его физиономию-табло, но, придётся, наступив на горло собственной песне, голосовать за него. Хоть слова произносит правильные. А лисички боюсь. Сдаст с потрохами, пиарщица - хуже некуда.

Ну а нам повезло не настолько,
Нету веры без чувства отрадного...
Оттого и тоскливо и горько,
Что приходится "чтить" Шоколадного.

Тю! Не ндравицца шоколад - то ешь говно!
Его вокруг -валом.
38 попугаев....бля....КАНДИДАТОВ...и все вместо шоколада.
В сортах говен разбираешься?
ФПИРЬОТ!

User tatic, 31.03.2019 11:20 (#)

Там же написано, ПРИХОДИТСЯ.. Выбора лучшего нет.

User benderostap, 03.01.2019 23:00 (#)
51045

Грищ- затёртая до дыр карта в колоде мафии.."Валет", разграбивший в своё время армию и наворовавший миллионное состояние, будучи на госслужбе!! Грищ-это спойлер Барыги, цепляющегося за власть!! Это слив голосов избирателей, противников Парасенка,, мальдивского Барыги. Голосуя за Грища,ты теряешь голос против Барыги!!-помни это.

Ааааа....так ты за клована ?
Или таки за тимошенницу?
Так и говори : ПУТЕНВВЕДИ, а то выйобываешься, шо муха на стекле

User chupruna, 04.01.2019 22:31 (#)

Согласен, действительно сомнительный претендент во власть, поскольку пока тоже внятного образа будущего Украины не представил. Хотя время у него ещё есть. Всё таки, работал руководителем Центра стратегических исследований им. Разумкова. Будем надеяться на лучшее.

User tatic, 03.01.2019 23:56 (#)

Гриценко прямолинеен, неважный политик. А ещё, не могу отделаться от досады, при Ющенко, слабом во всех отношениях, Гриценко был главным военным министром. Была ликвидирована в 2006 году элитная воинская часть, учебка ПВО 63 148 в городе Богодухове. Как теперь не хватает ПВО... А ещё, путлер выискивает "казус белли", Гриценко из тех, кто способен его предоставить Рашке. Нужна ох какая выдержка и хитрость. У Гриценко этих качеств нет.

, 04.01.2019 01:27 (#)

"Нужна ох какая выдержка и хитрость."
Эти качества, очень сильная сторона Порошенко. И тут он на голову разбивает полуторного.
Без поддержки Запада, Украине писец. И на этом поле Порох хорош, очень хорош.
Либо море крови. Нужна ли такая победа Украине? Да ну его на фиг. Мордор сам сдохнет. Просто надо ему помочь. ))

User tatic, 04.01.2019 12:16 (#)

Трезво мыслите. +++ Похоже думаю.

User chupruna, 04.01.2019 22:48 (#)

Я тоже почти также думаю. Правда, пани Юлии тоже не откажешь ни в выдержке, ни в хитрости. Но нужна ли нам кланово-олигархическая Украина? Пусть даже без Путина. Может, всё-таки рискнуть, и поддержать неважного политика Гриценка?

User tatic, 05.01.2019 00:18 (#)

Олигархат уже историческая ступень. Его никто не разрушит. Лишь глобальные вселенские процессы, возможно. Прав был Диоген ищущий человека. Вы видете человека ? Я - не вижу. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".

User makrochip, 06.01.2019 01:14 (#)

Поки сонце зiйде, роса очi виiсть.

User stallion, 04.01.2019 07:14 (#)
50987

Я внешний наблюдатель. Мне видится, что наилучшим "вождём" (президентом) был бы кто-нибудь из канадской диаспоры (вместе с канадскими же премьером, министром финансов и т.п.). Короче говоря, полная санация совка. Но я также понимаю, что нынешний украинский избиратель за такую внешнюю команду не проголосует. Fuck!

User tatic, 04.01.2019 12:18 (#)

Идея интересная, но неосуществимая. Лохторат не поймёт...

User chupruna, 04.01.2019 23:00 (#)

Ребята! Сдаётся мне, что здесь на форуме не там ищется претендент в украинскую власть. Великий Путин метко подметил, что у любого вменяемого политика должны быть публикации (не только словеса) с ясно сформулированными целями и с внятной программой действий по их достижению. Такому критерию пока соответствует только пани Юлия. Советую почитать её программу. Вполне человеколюбивая и вполне современная. Упомянуты в ней даже облачные технологии и прочие чудеса искусственного интеллекта.

User benderostap, 04.01.2019 16:23 (#)
51045

Ну канешна Грищ-вор распродавший армию Украины!! шестёрка в мафиой колоде затёртая за 12 лет до дыр!! спойлер ПАРАШИ..)))
Вот в марте выберем президентом Порошенко вот тогда и заживём! Не то что сейчас, при Порошенко.))))))))

User builder, 03.01.2019 14:56 (#)
46167

++++
Однако, выбрали же себе украинцы Януковича - почти половиной проголосовавших. Что теперь эта половина о себе думает?

User leokadij_4, 03.01.2019 15:45 (#)

Тогда победила Тимошенко, но админресурс в Донецкой и Луганской областях обеспечил Януковичу "победу". А Юлю Янук посадил в тюрягу.
А раньше ее посадил в тюрьму Кучма - с согласия Ющенко.

User izolda, 08.01.2019 02:31 (#)
34445

Тогда голосовали не столько за януковича, сколько против тимошенко. она будучи премьером при ющенко такое начала чудить, особенно для бизнеса, что люди реально ужаснулись тому, что их ждем в случае, если она станет президентом. тогда было как перетягивание каната - юлька протянет какое-то распоряжение через кабмин и нарлд в шоке, а ющенко тут же отменяет, народ выдохнул, и так было несколько раз за полгода-год до выборов.

User benderostap, 03.01.2019 17:35 (#)
51045

вся общественная ..актёрская.. артистическая деятельность студии Квартал-95 направлена на жёсткое противостояние ..неприятие парашенковской прогнившей сепаратизмом и коррупцией Власти!! На её свержение!! Действенность такой критики посредством искусства кино и эстрады прекрасно понимают диктаторы!! Хуйло только за репосты в инете даёт срокА.. за каждое свободомыслящее слово - арест..тюрьма..увечия-убийства!! Потому что -это пропаганда Свободы!! Патриотизма!! Это то, чем занимается команда Зеленского-!! И ни в коем случае нельзя принижать значимость публичной критики нынешнего режима в Украине!! мастера сцены ..Зеленский и его команда делают это своими яркими талантливыми зрелищными доступными способами, выявляя свою активную гражданскую патриотическую позицию!!

User chupruna, 03.01.2019 18:35 (#)

Послушайте, г-н Бендерстам, Ваш восторженный тон относительно бизнесмена Зелинского явно преувеличен. Все в Украине знают, что Зелинский давно работает на Коломойского в качестве шута. За него проголосуют те, кто хочет передать власть Коломойскому. И только. Зря, на мой взгляд, Портников вообще поднял эту тему. Возникают неприятные ассоциации. В смысле, что Портников не равнодушен к Коломойскому, мягко говоря.

User guini, 03.01.2019 22:40 (#)

+++++++

User leokadij_4, 04.01.2019 14:16 (#)

>Портников не равнодушен к Коломойскому, мягко говоря.<
Это заметно

User benderostap, 04.01.2019 14:47 (#)
51045

Ты хоть одно выступление Квартала 95 видел на политическую тему? или как всегда-не читал, но осуждаю?? Каждый эстрадный номер студии 95-это удар по яйцам ВСЕЙ сепарской мафии Барыги в Украине!! Так что нечего тут трындеть про "шута".. не лепи здеПАРАШенскую пропаганду!!

User baz_01, 04.01.2019 15:36 (#)

Много лет смотрю Квартал и его проекты. Не скажу, что все нравится - шоу есть шоу, и иногда скатываются на уровень весьма невзыскательного зрителя. Но острота их политической сатиры просто поражает. Причем, они мочили власть и при Ющенко, и при Януковиче, и при Порошенко. Большой плюс для Украины - им ничего за это не было ни при одном из перечисленных. Еще одно доказательство того, что Украина - не Раша, у нее есть шанс!

User benderostap, 04.01.2019 16:52 (#)
51045

++++++++++++ и этот шанс-Зеленский!!

User baz_01, 04.01.2019 22:26 (#)

Кстати, насчет Рейгана. Он стал губернатором Калифорнии, будучи до этого президентом гильдии киноактеров (профсоюза). Понятно, это была еще та банка с пауками. Зеленский, конечно, не занимает официальных постов в украинском шоу-бизнесе, но школу выживания в том гадючнике прошел и успешный бизнесс создал (с приятелями и коллегами) с нуля, причем, задолго до появления на канале, принадлежащим Коломойскому. Опять же, скм Коломойский утверждает, что Квартал для него - успешное коммерческой сотрудничество, а невмешательство руководства канала в производимый студией контент было записано в контракте. Калифорния по населению - примерно равна Украине, а по ВВП (13-14% ВВП США) - далеко впереди. Социальных и т.п. проблем в штате всегда было выше крыши. Так что управлять Калифорнией, возможно, не менее сложно, чем полудохлой, на сегодняшний день, Украиной. Но вот, избрался Рейган, причем, в первую кампанию, победив действующего губера. А потом вторично, а потом, дважды, в президенты США, не имея опыта ни в международных делах, ни в некоторых других, входящих в круг его обязанностей... Деньги на избирательные кампании он тоже доставал не из своего кармана, а привлекал из источников, которые, естественно, считали его после этого, своим должником. А еще Рейган умел подбирать команды. Кстати, судя по деятельности Квартала, Зеленский это тоже умеет. Так шта.... :)

ИДИОТ !
Эта кодла не имеет СВОЕЙ позиции, а всего лишь озвучивает написанный КЕМ-ТО текст !
Это - КУКЛЫ, с ватой в голове, без позвоночника и разума.
«Ко-мандА зеленского» - это всего лишь актерская труппа, тупая и дешевая.

User benderostap, 01.04.2019 18:23 (#)
51045

смотрю на фото-"Защита диплома юриста Владимира Зеленского по курсу "Международное право"... и вижу вас Андрей -Вы председатель экзаменационной комиссии..Нет, не Вы? ..Ну я так сразу и подумал..Не место вам в комиссии..Ваше место у параши с ПАРАШЕЙ- офшорным мальдивским

User benderostap, 03.01.2019 21:26 (#)
51045

Коломойского, который ограбил Украину на 5 миллиардов долларов )))))
Слухай сюды, ЛевКадило, ты до каких годков верил мамке что у тебя писюн вырастит?? а шо у соседа на сарае написано ты досих пор веришь? А может ты и хуйло про ихтамнет тожеДа ты уникальный пацан Кадило!! Тебе в уши срёт первый коррупционер Украины ПАПАША на своего клятого врага Коломойского, отдербенивая у него банк, а ты веришь??? писец полный!! Да если бы не Игорь Коломойский будучи в своё время губернатором..если бы он не сформировал и не вооружил на свои деньги дабробаты, где бы ла сейчас граница Даунбаса и Лугандонии? Беня спас не только наш Днепр но и всю Украину!! Так что заткни пасть и не смей вякать на Игоря Коломойского!!

User leokadij_4, 03.01.2019 22:17 (#)

1. Приват-банк Беня и его подельник Боголюбов (оба живут в Израиле) организвали не как банк, а как источник прибыли. Практически все депозиты частных лиц и организаций они выводили и вкладывали в прибыльные предприятия (группа "Приват") Если видели доходное предприятие (частное или государственное) - отжимали, отнимали, отсуживали. Для этого существовала специальная служба и группа захвата. Приват-банк не мог вечно существовать в режиме непрерывной дойки, и когда уже новых депозитов нехватали для выплаты по старым (как в МММ), Беня ПО ЛИЧНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ С ПОРОХОМ продал Приват-банк государству Украина за 1 гривну. При этом долгов на Приват-банке оказалось 150 000 000 000 грн. На минуточку: это 25% госбюджета Украины. Пришлось Гонтаревой (Нацбанку) по указанию Пороха рисовать из воздуха такие деньжищи. Результат - дополнительная инфляция.

User benderostap, 03.01.2019 22:33 (#)
51045

Лео-Кадило, ты оперируешь циферами и доводами воров и коррупционеров!! Тебя одно лишь это уже выдаёт с потрохами!! Жаль что ты не попался нам- патриотам Днепра под раздачу во времена Бени, когда он дал команду пизьдить сепаров и в подъездах и на проспектах!!! Ты бы первым был на очереди, сЦука порохоботская сепарская!! Сиди у себя в сортире в Лугондонии и не смей носа показывать пока тебя не выкурят из Украины!!

User baz_01, 04.01.2019 15:44 (#)

Почему Коломойский сейчас часть времени проводит в Израиле, можно услыхать от него самого тут https://youtu.be/jNKgNt5K-5I Если он врет, хотелось бы аргументированных фактами опровержений лжи.

User leokadij_4, 04.01.2019 16:04 (#)

Откровенно говоря, у меня нет желания слушать Коломойского 1 час 5 минут.
Он выбирает где ему лучше и безопаснее. Его право.

User baz_01, 04.01.2019 21:22 (#)

Это ютуб - он легко проматывается вперед-назад, так что поиск интересных фрагментов занимает гораздо меньше времени. С другой стороны, если собрались кого-то обвиняеть наберитесь терпения послушать и обвиняемого. Не 1937-й гд на дворе...

User leokadij_4, 03.01.2019 22:36 (#)

2. Украина для Бени - не родина, а не более чем территория для охоты и грабежа. Не Украину он защищал, а территорию для грабежа, где находятся принадлежащие ему предприятия.
А частная армия у него была и раньше - для рейдерских захватов (напр. "Укрнафта")

User benderostap, 03.01.2019 22:53 (#)
51045

так значит не Украину и Днепр Коломойский защищал а своё бабло?)))А что тогда защищал Ахметов?и бойны на передовой не Родину защищают а своё подворье..и павшие герои Украины тоже ..не за Родину а за ...а не пошёл бы ты в пи*ду!! Кадило!! для тебя патриотизм-это защита бабла!! А то что ты собираешься отсосать на выборрах у подельника ПАРАШИ Грища-такого же вора и коррупционера..говорит о том что ничего святого у тябя Кадило за душой не было и нет!!

(комментарий удалён)
User benderostap, 05.01.2019 01:22 (#)
51045

а его "банком" воспользовался более удачный соперник)))))
Вы слыхали чё-нить про рейдерские захваты "более удачливыми соперниками"? Нет? так что не надо ля-ля)))

А похуй, что он защищал! Главное - защитил Днепр от кацапской и даунбасовской мрази.
Суди о древе по плодам его.
За грехи - драть Беню, а спасение Днепра - ему ПЛЮС в карму.

User agan, 04.01.2019 11:23 (#)

++++++++

User benderostap, 04.01.2019 14:50 (#)
51045

про "грехи" Игоря Коломойского -это к ПАРАШЕ.!!! Парашенко его сгнобил и ограбил..нехрен здесь постить "мальдивско-офшорные" частушки!!

(комментарий удалён)
User leokadij_4, 03.01.2019 13:37 (#)

Украинский клоун Зеленский так и останется клоуном.

(комментарий удалён)
User benderostap, 03.01.2019 22:37 (#)
51045

в фарс превращаетесь вы-порохоботы!!хочется как в расеи? не выйдет! Свободу Украины украинцы уже окропили своей кровью! Второго такого Барыги..мафиози не будет!!

User tatic, 03.01.2019 23:44 (#)

Порошенко плох, но другие кандидаты ещё хуже. Что делать?.. Кого Вы видите национальным лидером? Только без навешивания ярлыков, пожалуйста.

User benderostap, 04.01.2019 16:57 (#)
51045

Порошенко плох, но другие кандидаты ещё хуже)))))
А ты других-то хоть знаешь??
Хуже ПАРАШИ только Бойко!!.его подельник по жопоблоку!! если ПАРАША-"циничный бандеровец" то Бойко- неприкрытий сепаратист!!

User tatic, 04.01.2019 17:04 (#)

Знающим карты в руки, я - не знаю...

User benderostap, 04.01.2019 17:10 (#)
51045

пост не мальчика а мужа!!
знание Закона-освобождает вас от наказания)))

User tatic, 04.01.2019 19:09 (#)

Не теряйте чувства юмора, иначе - финиш преждевременный.

User benderostap, 04.01.2019 19:13 (#)
51045

у всякого чувства есть две стороны- Юмор и Кулак...стараюсь работать с двух рук!! так действенней)))

User stallion, 04.01.2019 07:29 (#)
50987

Смотрите мой комментарий выше.
До тех пор, пока украинцы не осознАют, что без внешнего (напрмер, канадского) управления, они будут скатываться в совок снова и снова, Украина будет пребывать в глубокой ЖОПЕ!!!
Украине нужен новый "план Маршалла".

User leokadij_4, 04.01.2019 11:42 (#)

Зачем Канаде чужое горе?

User leokadij_4, 04.01.2019 12:56 (#)

"Ну, не хотят нас в НАТО, так и что набиваться, хрен с ними, мы можем просто заключить союз, вот, к примеру, с Канадой (вопрос о том, зачем Канаде брать на себя обязательства по защите Украины, обывателю в голову не приходит, да он, обыватель, и не обязан в конце концов)".
gordonua.com/blogs/shehtman/zelenskiy-uporno-delaet-pered-svoim-zritelem-izbiratelem-vid-chto-ya-odin-iz-vas-no-na-samom-dele-on-odin-iz-nih-631634.html

User hermit, 03.01.2019 14:35 (#)
17563

Помнится в начале 80-х в одной северно-американской стране на выборах победил актер и радиоведущий.
И меньше чем через 10 лет могучая совдепия накрылась медным тазом.

User builder, 03.01.2019 14:47 (#)
46167

Он побывал губернатором, на минуточку.

User leokadij_4, 03.01.2019 15:37 (#)

Рейган был ДВА СРОКА губернатором Калифорнии. Это большая административная и государственная школа.

User builder, 03.01.2019 18:09 (#)
46167

А я за что?

User leokadij_4, 03.01.2019 19:11 (#)

"Побывал" - не то слово !

User natala, 03.01.2019 20:55 (#)
3006

"на выборах в президенты победил известный местный комик ... За пол года этот комик вдрызг развалил всё что ещё как то работало и через импичмент был отправлен в отставку парламентом"

Ну нормально, Ваш пример показывает, что даже в странах Латинской Америки (не всех, но некоторых) с демократией дела обстоят лучше чем в России, где Путин вечный "ЕслиНеОнТоКто", "НашеФсё" и пр. лабуда. Он боится любой конкуренции. Даже в 2012 г. не дал Медведеву (абсолютно своему человеку) пойти на вполне конституционный второй срок. Медеведев имел шанс быть избранным. И что с того? Ну Путин побыл бы ещё премьер-министром, ему и на этой должности было совсем неплохо.

User mizantrop_s, 03.01.2019 13:47 (#)

Зеленский действительно не готов к управлению Украиной, но не потому, что шоумен. Он еще и управляет мощной шоу-бизнес империей, выпускающей качественный, всемирно признанный продукт (не только и не столько "Вечерний квартал"). Плюс в анамнезе руководство телеканалом, откуда, кстати, ушел по политическим мотивам. Почему не готов? Найдите его интервью Гордону, там ответы на все вопросы.
Не может быть президентом потому что популист? Да. (А Юля у нас кто?) В прошлую субботу на "Политклубе" Портников объяснил это на пальцах, сравнив популярный в Италии сериал "Закону здесь не место" и популярный в Украине "Слуга народа".

User leokadij_4, 03.01.2019 14:43 (#)

>>>А Юля у нас кто?<<<
А Юля была и премьером.

User yarik2703, 03.01.2019 19:52 (#)

И какие же преференции, плюсы для государства (!!!!!) принесла Юля, будучи премьером?????

User mizantrop_s, 03.01.2019 20:28 (#)

Лео, специально для Вас. "Зеленский популист? Да. Так и Юля популистка".

User leokadij_4, 03.01.2019 21:06 (#)

Я за Гриценко.

User benderostap, 03.01.2019 22:40 (#)
51045

Ах таке вот где собака зарыта!! Так ты сцуко за Грища!!! Грищ- это затёртая до дыр карта в колоде мафии.."Валет", разграбивший в своё время армию и наворовавший миллионное состояние, будучи на госслужбе!! Грищ-это спойлер Барыги, цепляющегося за власть!! Это слив голосов избирателей, противников Парасенка,, мальдивского Барыги. Голосуя за Грища,ты теряешь голос против Барыги!!-помни это.

User mizantrop_s, 04.01.2019 11:03 (#)

Я тоже

15776

Премьером-популистом.

User czokolivski, 03.01.2019 15:30 (#)

Он готов. Он будет играть и дальше президента, а решения будут принимать серьёзные дяди.

User benderostap, 03.01.2019 17:47 (#)
51045

Зеленский -дипломированный юрист!! Патриот Украины в первую очередь!! САТИР.а не клоун!!Беспощадно критикующий и высмеивающий коррупционную мафию ПАРАСЕНКО! средствами кино исвоего остро политическогшо театра сатиры Квартал 95 он обличает и развенчивает МАФИЮ уже который год!! Он открыто в своих выступлениях и на сцена и в кино "Слуга народа" призывает украинцев к борьбе в миазмами Барыжной власти!! Зеленский не один...за ним партия "Слуга народа"..А то что его поддерживает Игорь Коломойский-- ичный враг коррупционера и сепаратиста Порошенко..так это только ПЛЮС!! именно Коломойский спас наш Днепр от сепаров..во времены своего губернаторства!! И вся Украина знает это!! На президентов не учатся Президентами становятся!!

User guini, 03.01.2019 22:47 (#)

..всемирно признанный продукт... ==== . гоcподи, и кто ж его во" всем мире" знает ?

User piccolo, 03.01.2019 15:58 (#)

Вообще-то я о том, что очень сложная дорога к процветанию. В случае Украины она проще не будет. А я желаю украинцам верховенства закона над понятиями. свободы над волей,достоинства над уважухой,

User piccolo, 03.01.2019 20:24 (#)

А ведь это кое что. Прав Портников в том, что в Украине выборы. Судя по украинским комментариям, еще какие. Не знаю как они происходили раньше- помню, что Ющенко пытались отравить явно северные братья во светлом прошлом. Но сегодня точно по другому.

User ivory_v, 04.01.2019 02:27 (#)
49328

Одни из самых прозрачных выборов в Украине принесли разочарование.
Но это статистические особенности (недостатки) демократии. - Во втором туре президенских выборов чаще всего голосуют не столько за, сколько против. Голосовали против Тимошенко, - выбрали януковичей.

User piccolo, 04.01.2019 04:17 (#)

Знаете- когда то я женился, потом разочеровался, в итоге живем. Не желею и даже не жалуюсь.

User ivory_v, 05.01.2019 02:34 (#)
49328

Вы счастливый человек.

User leokadij_4, 04.01.2019 14:29 (#)

Янукович тогда набрал меньше голосов, чем Тимошенко. А"подсчитали" так, как надо Януковичу.

User donchanin1, 04.01.2019 17:49 (#)

это могу подтвердить, в Донецке праздновали победу до подсчёта голосов (всё было схвачено).

User ivory_v, 05.01.2019 00:10 (#)
49328

Вы, возможно, смогли бы это подтвердить, если бы имели на руках достаточное количество задокументированніх свидетельсв, подтверждающих конкретные фальсификации. Если же вы опираетесь на впечатления и трактуете события, - вы тоже искажаете истину. Я ничего не имею против. Я так думаю.

User donchanin1, 05.01.2019 08:58 (#)

...вы тоже искажаете истину.... стыдно подозревать, когда знаешь на верняка, у меня нет документов свидетельствующих о том что Янукович вор, а свидетели фальсификаций у меня есть!

User ivory_v, 05.01.2019 14:05 (#)
49328

Янукович - вор. Таким было решение суда в свое время. Янукович - упырь, который возглавил бандитскую вертикаль и высосал из страны огромные деньги. Доказательства этого рассматриваются в суде, по крайней мере в отношении исполнителей в схеме "площадок". Почему же не рассматриваются доказательства фальсификации выборов 10 года?
Я не исключаю, что вы знаете свидетелей фальсифкаций. И да, наверное, официальные данные о прозрачности тех выборов (в том числе данные международных наблюдателей) не точны, в силу системных фальсификаций. Но все же это еще не общая картина 2010 года. Мне много приходилось ездить по Донбассу в 10м году и сталкиваться с рядовыми людьми. Почти все праздновали победу. Они так голосовали.

User ivory_v, 04.01.2019 23:59 (#)
49328

Ну это тимошенко так говорит. А янукович говорил по другому. А вы не знаете. И я не знаю.

User leokadij_4, 05.01.2019 09:55 (#)

Это я говорю, а не Тимошенко. На нашем избир. участке в Донецке за полчаса до закрытия явка была всего 25%, Данные о явке должны были передать в 21.00, но передали только в 12.00 следующего дня. В итоге объявили, что явка была в Донецкой области 70%, из них 90% за Януковича. Чуров отдыхает!

User ivory_v, 05.01.2019 13:38 (#)
49328

А какую явку в итоге зафиксировали по вашему участку?

User leokadij_4, 05.01.2019 13:47 (#)

Этих сведений не найти. Все бумаги сразу были уничтожены.

User ivory_v, 05.01.2019 14:07 (#)
49328

Поэтому я говорю, что я не знаю.

User leokadij_4, 05.01.2019 14:15 (#)

Понятно.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User donchanin1, 04.01.2019 17:53 (#)

Зеленский не клоун.... и Путин не клоун! Вы доверите вести самолёт с вашей семьёй Зеленскому, или сделать трепанацию черепа, а Украину доверите, может сначала пусть футбольным клубом по руководит, или что тоже жалко, клуб? Профессия политика как и кухарки требует многолетнего опыта.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.01.2019 18:59 (#)

Если честный, но ничего не знает и наломает дров, а при жулике предприятие уже 5 лет держится и доход есть хоть небольшой, тогда жулику.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.01.2019 19:16 (#)

Мне «предприятие» дороже. Другого нет. Тут знакомые переселенцы дачу свою искали на карте, включили спутниковый режим, а там чёрная дыра. Линия фронта. Видимо, Градом бахнуло. Вот не хочу оказаться на их месте… Им хоть бежать было куда…

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 00:22 (#)
49328

Вы вправе считать кого-то честным, и вы вправе заблуждаться на этот счет. Если это главное ваше основание для выбора, то я позволю себе напомнить рацио, с которым выбирали януковича: Да он бандит, но он наш земляк.
Мне кажется, что в этом случае неплохой оценкой будет перефраза о том, что честный (хороший) человек это еще не профессия.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 01:00 (#)
49328

С пониманием отношусь к вашему, но во втором туре Зеленский/Тимошенко не вижу никакого выбора. Никто из них не декларирует сопротивления, а на мой взгляд, это единственный для Украины путь.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 01:48 (#)
49328

Без претензий, но ваше предположение, не подкреплено ни фактами, ни логикой.
У Тимошенко самый высокий рейтинг~20% из возможных участников.. Еще 7-10% во втором туре она может набрать на волне: "Как все, так и я". По этой причине я считаю, что 30% это ее потолок в силу специфики ее электората. Никто из них не проголосует ни за Ззеленского, ни за Порошенко, ни за Гриценко. Но и больше, думаю, не добавится.

Я не считаю Зеленского очевидным злом, но и добром тоже не считаю.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 02:03 (#)
49328

Увольте. Это ваше право.
И я думаю, ваш выбор будет осознанным.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 02:07 (#)
49328

Значит так и должно.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 03:28 (#)
49328

Это у нас война. У нас гибнут люди. А вы об этом ничего не знаете. Ваших "там нет". Вот и проходите мимо.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 14:12 (#)
49328

Дура ты. У меня подруга там погибла.
Но я тебе не желаю.

(комментарий удалён)
User benderostap, 03.01.2019 22:46 (#)
51045

100000000 пудово!! тёзка..

(комментарий удалён)
User izolda, 08.01.2019 02:54 (#)
34445

Лучше бы его совсем не было. Такого бардака в Киеве, как сейчас, никогда не было! Пока от дома до метро 10 минут пройдешь все матюки вспомнишь. Никакой ответственности городских и районных властей, только миллионы налогоплательщиков прожирают!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User donchanin1, 04.01.2019 18:01 (#)

Ну если его не собьет грузовик... в Польше погибли в самолёте ВСЕ! И что, кто-то это заметил?
Хороший человек это не профессия. Профессионал должен знать своё дело и не нарушать законы.
Партия дай по рулить! это лозунг Путина и его команды.

User makrochip, 04.01.2019 01:25 (#)

Нету у Украины времени на рискованные эксперименты - выборы этого года имеют экзистенциальный характер для страны. Из всех известных претендентов наиболее значительным кажется Гриценко, вот к нему и Чумак присоединился. Возможно, что и Осадчий его поддержит. Чего у него маловато, так это харизмы. Голоса, отданные Зеленскому, могут помешать Гриценко выйти во второй тур, а это было бы жаль.

User leokadij_4, 04.01.2019 14:32 (#)

Гриценко молодец, но говорит слишком быстро и не очень разборчиво. Ему бы несколько уроков взять как речи произносить.

User ivory_v, 05.01.2019 00:29 (#)
49328

При том, что больших претензий к Гриценко у меня, например, нет - мне соверщенно не нравится его заигрывание с левыми идеями. И одновременно желание стать такой себе сильной рукой. И то и другое, с моей точки зрения, для Украины не ко времени.

User leokadij_4, 05.01.2019 09:57 (#)

Имхо, "сильная рука" как раз ко времени.

User ivory_v, 05.01.2019 13:36 (#)
49328

Дабы жестко загнать вас к всеобщему благоденствию...

User leokadij_4, 05.01.2019 13:48 (#)

Чтобы хоть кого-то из ворюг посадить.

User ivory_v, 05.01.2019 14:17 (#)
49328

Чтобы посадить ворюг, нужно решение суда, основанное на качественном расследовании. Это вопрос профессионализма, а не политической воли. Иначе первыми жертвами неправовых решений будем мы с вами. А ворюги уедут.

User leokadij_4, 05.01.2019 14:22 (#)

В Украине законы не действуют - нет независимого суда.
Поэтому надежды нет.

User ivory_v, 05.01.2019 14:27 (#)
49328

А вы давно были в суде?
Лично?

User leokadij_4, 05.01.2019 14:44 (#)

Слежу за политикой уже лет 50.
Чтобы оценить вкус яйца, не обязательно быть курицей.

User ivory_v, 05.01.2019 15:03 (#)
49328

Да. Но вы пытаетесь описать вкус яйца основываясь на мнении незнакомого вам человека. Может быть он дегустатор, но скорее всего, он только слышал о том, что у дегустатора случилось отравление. Странно конечно, но бывает.

Если вы не бываете в суде, вы не сможете оценить его независимость.
В Украине хватает неправосудных решений.Но и обоснованных правовых много.

User leokadij_4, 05.01.2019 15:27 (#)

Гражданские и бытовые дела могут решаться по закону. Но если на кону миллионы - пиши пропало.

User ivory_v, 05.01.2019 21:25 (#)
49328

Посмотрите на недавнее дело о признании незаконным увольнение насирова. Как вы считаете, суд принял правосудное решение или судью купили и он подыграл?

User leokadij_4, 05.01.2019 21:52 (#)

1. 7 марта 2017 Соломенский райсуд Киева поместил чиновника под стражу на время предварительного следствия. 16 марта супруга Насирова внесла за него 100 млн гривен залога."
ОТКУДА ДЕНЬГИ, ЗИН?

2. "Справка: За три неполных года налоговая под руководством Романа Насирова выдала рассрочки 70 компаниям на сумму более 18 млрд грн. Больше половины этой суммы получили предприятия, связанные с самым богатым человеком времен независимости Ринатом Ахметовым."

User ivory_v, 05.01.2019 22:36 (#)
49328

Нет. Вы про другое дело. Я спрашивал про дело об увольнении. Это различные процессы.

User leokadij_4, 05.01.2019 22:51 (#)

Вбейте в Гугл два слова: Генштаб Насиров
Там много сказано.

User ivory_v, 05.01.2019 23:14 (#)
49328

Там много сказано но не все.
И дело не в гражданстве. Дело в нарушении процедуры. Чиновник должен действовать по закону. Процедура увольнения - это закон. Если чиновник нарушил процедуру в отношении человека (в том числе другого чиновника) - он нарушил права человека, что недопустимо. Поэтому суд принял справедливое и правосудное решение о восстановлении нарушенных прав.

В статье даже назван по должности, но не назван по имени тот, кто нарушил процедуру увольнения. Тот, который за день до того, в полном соответствии с процедурой уволил двоих других чиновников.

Так что дело не в суде.

User leokadij_4, 05.01.2019 23:18 (#)

Формально правильно, а по сути издевательство. (Ленин)
Где он взял 100 млн на выкуп? Если через его руки прошло 18 млрд, сколько прилипло к рукам?

User ivory_v, 05.01.2019 23:25 (#)
49328

Это второе дело. Которое не имеет отношения к его правам.
И которое рассматривается отдельно. Также как в первом, где правовой успех зависел от чиновника, а не от судьи, - успех второго дела зависит от следователя и прокурора. А от суда - только во вторую очередь.

User czokolivski, 04.01.2019 14:47 (#)

Чё-то не то. Нету Осадчего в списке кандидатов. Есть Садовый. Я сперва подумал, что ветеран Асадчев снова в большой спорт вернулся… Был такой глава нашего Южного раёна от нашего Руха. Про него уже мало кто помнит.

User makrochip, 04.01.2019 16:22 (#)

Маху дал! :)) Конечно Садовый. Надеюсь, что все меня поняли.

User donchanin1, 04.01.2019 18:02 (#)

Гриценко это Ющенко номер 2.

User makrochip, 04.01.2019 18:24 (#)

Мне трудно сказать, я в Украине не живу. В пользу Гриценко говорит то, что он не карьерный политик (как и Наливайченко, кстати), у него за плечами пост министра обороны.

Что-то подобное, о том, что шоумены не могут выйграть выборы, и занимаются предвыборной компанией ради пиара и капитализации своего бизнеса, слышал я часто во время выборов американского президента. А потом все видные политологи обосрались. Шоумен Трамп выборы выйграл. Комик из Пяти звезд в Италии победил. Женатый на женщине на 20 лет старшей по слухам гомосексуалист Макрон во Франции победил. И не важно, что впоследствии эти персонажи не ахти какие управленцы. Они же не из управленческой элиты, не из истеблишмента, как говорят. В чужеродной среде. Но народу, который ходит на выборы, эта политическая даже в демстранах номенклатура тоже стала чужой. Так уж лучше сделаем выбор по приколу. Зато повеселимся. И фигу этим в белых воротничках покажем.
Добро пожаловать в 21й век - век новой социальной реальности.

(комментарий удалён)

Почти угадали мою мысль. Действительно на уровне местного самоуправления или даже регионального управления должно быть больше прямой демократии - больше референдумов путем онлайн-технологий, больше вовлечения простых граждан в управление собственной жизнью. Представительская демократия потому и процветала, что человек через своего депутата становился сопричастным к управлению. Кризис представительской демократии в наше время показывает, что уже это не так.
С другой стороны, государство как бюрократическая структура все равно нужно - для организации тех услуг, которые государство и должно осуществлять - оборона суверенитета, правопорядок, соцобеспечение в широком смысле - образования, медицина, нивелирование экстернальных эффектов свободного рынка. И пока мир до крайности не глобализирован, то есть существуют разные государства, которые решают различные вопросы военным путем, государство нужно. И если такая фантастика случится, что армия будет не нужна, тогда действительно многие вопросы можно будет спустить на региональный уровень регулирования.

User leokadij_4, 05.01.2019 10:00 (#)

Мечты, мечты...

User donchanin1, 04.01.2019 18:05 (#)

Общество в 21-м веке вполне способно самоорганизоваться и процветать вообще без государства. Сначала меч навостри и кольчугу надень. А воевать как будешь? Кто в лес кто по дрова, а кто по домам.

(комментарий удалён)
User donchanin1, 04.01.2019 18:15 (#)

А вот тут я вас и поймал...
А оперировали, интенсивную терапию тоже добровольцы проводили, футбольную команду тренировали, на Луну космонавтов высаживали, или с дронов ночью ЧВК уничтожили, 21 веке доверить не профессионалу Вы можете свой мерседес, компьютер и газовый котёл, всё остальное вряд-ли.

(комментарий удалён)
User donchanin1, 04.01.2019 19:10 (#)

Вы сторонник патренализма, а я анархист....
Т.е. левый, левее некуда, зачем что-то делать главное фраза громкая, но самый высокий жизненный уровень, уверенность в завтрашнем дне там, где левых нет. Левизна это детский взгляд на серьёзные проблемы, и кончается всё поисками врагов, террором и массовыми репрессиями исключений история не знает. Опять наступаем грабли.
Никто, никогда не знает, что делать и вытягивает всех "ЧЁРНЫЙ" рынок. В молодости все левые если левый в зрелом возрасте значит не поумнел.

(комментарий удалён)
User donchanin1, 04.01.2019 19:36 (#)

Сторонник свободного рынка....
Правые не бывают анархистами, правые это консерваторы, у них свободный только рынок всё остальное традиции, образование, воспитание. Чтоб вырастить джентельмена нужно 3 поколения интелигентов т.е. медленным незаметным путём, элита быстро не делается.
А быдло может только лугандонию слепить, доллары "отменить" раасказать о долге США.

User ivory_v, 05.01.2019 00:39 (#)
49328

Готов подписаться почти под любым вашим словом в этой ветке. За исключением одного. Левые также необходимы для развития как и правые. Это инь и янь единого ци. Хотя лично я совершенно не симпатизирую левым идеям.

User piccolo, 04.01.2019 05:18 (#)

Ну, если это украинцев утешит, то скажу, что у нас выборы это дикий ужас, а у вас дикие танцы или как там Руслана отлично спела. В любом случяе лучше, чем по периметру строевым под руководством дебила.

User makrochip, 04.01.2019 13:24 (#)

По последней информации выдвинулись также Осадчий и Наливайченко. В итоге голоса тех, кто не поддерживает лидера коррупции Порошенко и паленую Юлю, разделятся среди четырех претендентов, на которых можно надеяться: Гриценко, Наливайченко, Осадчий и Зеленский. В итоге во второй тур пройдут Тимошенко и Порошенко. И все пойдет по той же колее. Если бы этой великолепной четверке удалось договориться и выбрать одного, то тогда шансы бы действительно появились. А так....

User czokolivski, 04.01.2019 14:31 (#)

Из 4-ки одного не знаю, второго считаю слабым, третьего подставным, про четвёртого тут уже всё сказали. Но Вы правы в том, что нет убедительного кандидата от оппозиции.

(комментарий удалён)
User makrochip, 04.01.2019 17:26 (#)

"не отдавать свой голос откровенно непроходным кандидатам " на деле и называется договориться. Иначе одним из непроходимых кандидатов станет сам Зеленских.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 05.01.2019 00:47 (#)
49328

Ну это вы не самокритично. Я имею ввиду про "нас". Детства в Украине не меньше, чем коррупции, чем непотизма, чем патернализма. И потому что не меньше, - все же дает шанс.

User czokolivski, 04.01.2019 18:39 (#)

Зеленский откровенно непроходной, и всё.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.01.2019 19:28 (#)

Я вам нарисую такой рейтинг, какой закажете

User new_generation, 04.01.2019 14:59 (#)

Представляю Зеленский после 4 лет президентства, чем будет заниматься? Опять в 95й квартал работать пойдет? Или в бизнес?

User makrochip, 04.01.2019 23:15 (#)

Попытка аналитики на заданную тему: https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2018/12/13/7201094/

facebook.com hosya2008 [facebook.com], 05.01.2019 00:29 (#)
4431

ну не готовы и наша и ваши страны к ответственному выбору власти. Но и США не многим лучше, главное сохранять процедуру неизбежных выборов через четыре года. И в этой парадигме никто, даже Трамп, Янукович и т.д. не создают больших проблем.

User makrochip, 05.01.2019 04:29 (#)

https://youtu.be/-pyUxa4P63M

Вітаю Віталій особисто... Щодо Зеленського... Для мене всякий авторитет (хоч би найвищоі проби, а не Зелен ський) закінчується його використанням у рекламі!!! Всяка реклама (навіть об"єктивна) - це намагання приховати свою істинну мету - максимальну наживу.Це відомо всім і авторитетам теж. Вони свідомо ідуть на брехню ( за неправду п"ють, гуляють...). Тож Зеленський авторитет не зовсім чистий з гнилизною.. І може обдурювати, і можливо маріонетка, і ...,і ..... Для шоумена це ще так-сяк... Але для президента неприййнятно !!!!!!!!!!!!!! І - крапка! Утішитель...

Вибачаюсь! Ще не крапка... В тексті згадується "совковість",де вона проявляється... Люди! Оглянімся... Це ми з вами "совки" офіційні... Закони нашого життя приймаються Верховною Радою ( советом ) України!!!!!!!!!!!!!!!!! І ПО ВИСХІДНІЙ: система рад - обласнних, районних, сільських... які в останні часи починають самоуправлятися: то знімати не ними обраних мерів, то приймати місцеві закони на грані фола ... в дусі совіцьких часів і звичок. До слова ... Верховна Рада України скороченно ВРУ-ни! І - крапка. Утішитель.

User piccolo, 05.01.2019 22:07 (#)

Я упаси боже не советую, а хочу спросить- так кто породил Лесю Украинку и Тараса Шевченко?
Грубо бы добавил- вот и голосуйте, но воздержусь, ибо-
"Батька, неньку старенькую,

Молоду дівчину?

На чужині не ті люде —

Тяжко з ними жити!

Ні з ким буде поплакати,

Ні поговорити».
Вот сумел прочесть и восхитился, правда, когда говорят украинцы, с очень большим трудом понимаю, как чехов, поляков ну и всяких по Маяковскому разных прочих болгаров,

User piccolo, 06.01.2019 00:05 (#)

Знаете, я еще Шевченко попытался прочитать "Катерина" так просто сходу и ничего не понял. Там уж совсем по украински. Но кое что понятно на всяком славянском- "Поки себе, свою долю

Там занапастила"- где это там находится. уж не стану обьяснять.

User piccolo, 06.01.2019 01:07 (#)

Еще добавлю "кличе мати вечеряти"- тоже Шевченко. А как звучит. А как красиво.
Ну чтоб очень не размякли, приведу пример литовского колхозного импортного творчества по Учению. которое народ воспринял по своемую-
"Мус колукё пирмининкас видури ратялё. Мус колукё пирмининко бибис ики кялю.

User piccolo, 06.01.2019 01:36 (#)

Это очень не пристойно, но тот редкий и неправильный случай, когда пристойное высокое пошлому низкому поклоняется. А вот бывает и так- и это не поплакати и поговорити
Да, кстати перевод. Он по сути не возможен- если очень вокруг да около- председателю колхоза ,,уй везут на паровозе, Это наше литовское.

Портников, известнейший порохобот. Помню его еще с тех пор, как ему давал хорошую выволочку ИА Яковенко. Но с тех пор он практически не изменился.

Стал же актер Рональд Рейган президентом США? И после этого "Империя Зла" почила в Бозе.....Хорошо было бы повторить

facebook.com Igor Kinas [facebook.com], 10.01.2019 18:58 (#)

"шоумен Зеленский в еще большей степени не готов к управлению Украиной," Интересно, а писатель Гавел был по мнению автора "готов" к управлению Чехией? И ничего, привёл Чехию к процветанию...

(комментарий удалён)
User czokolivski, 03.01.2019 18:42 (#)

Зеленский в президенты не пройдёт. Это продолжение спектакля. Но эксперимент интересный.

User czokolivski, 04.01.2019 14:18 (#)

С вами смешно, как всегда. Откуда вам про мои стремления? Я бы вообще эти выборы отменил. После будет гарантированно хуже, чем теперь, особенно в парламенте.

Украинский народ надо спасать от него самого. В 1920 сдались братьям по классу. Сперьва было неплохо, даже весело и без панів! Потом Голодомор и репрессии. Веселье кончилось. В 2009 голоснули так классно, что Крым йок, а в Донбассе война и «нэизвэсно». Умные люди недарма говорили про нациократию. От демократии еще древние плевались. Кориолан был оскорблён, а неподкупного Аристида забанили. Ну, пока что имеем.

User leokadij_4, 04.01.2019 16:15 (#)

Крым йок потому, что так решил Путин. Причем здесь голосование 2009 г.?
А русский народ всегда хотел этого.

User czokolivski, 04.01.2019 18:36 (#)

Почему не отобрал раньше? Повода не было. Можно было и дальше не давать повода. Не доводить до войны в центре столицы, а для этого не выбирать такого блестящего брезидента. :-(

User leokadij_4, 04.01.2019 19:04 (#)

>>блестящего брезидента.<<
Это кого ?

User czokolivski, 04.01.2019 19:11 (#)

Кого выбрали в 2009-2010?

User leokadij_4, 04.01.2019 19:28 (#)

Он сам себя выбрал.

User piccolo, 06.01.2019 04:59 (#)

Меня не просили, а я вот что нашел у того-же Т,Шевченко

За що ми любимо Богдана?

За те, що москалі його забули,

У дурні німчики обули

Великомудрого гетьмана.
--
пренебрежение поэтическим словом чревато- подумали украинские олигархи, очутившиеся в российских списках. И усердно взялись за стихи Шевченко.

User leokadij_4, 06.01.2019 08:26 (#)

На Шевченко им плевать.

User piccolo, 06.01.2019 12:01 (#)

Это до тех пор, пока состоят в биржевых списках. А как окажутся в санкционных, сразу заинтересуются. До 2014 в кремлевских палатах только Сурков пером поигрывал, а после и Захарова и Бастыркин и пологаю даже Рогозин, оглядевшись по сторонам, про космические корабли поэтит. Пробило таких людей, пробьет и украинских олигархов.
Правда, Шевченко для тех богатых представителей дружбы братских народов, которые умудрились угодить под кремлевские санкции, это может и слишком жестоко. Ну так пускай читают поэта Струневского- может пригодится.

User leokadij_4, 06.01.2019 12:28 (#)

Вы ошибаетесь. Олигархи живут в абсолютно другом мире.

User piccolo, 06.01.2019 12:45 (#)

Да я не серьезно.))
Ну а насчет другого мира, уверен. что телевизоры там есть. Не хотят читать, так пусть посмотрят. Например то, с чего все и началось- "богатые тоже плачут"..

User leokadij_4, 06.01.2019 13:25 (#)

У них другие развлечения.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: