Искусство расставания
Сегодня мы оцениваем Горбачева с точки зрения его отношения к государственности Украины и других стран, оккупированных большевистской Россией. Кремль именно при Горбачеве заложил множество мин на постсоветском пространстве. И разработал концепцию республики-инвалида с откусанным куском территории. Потом этим инструментом воспользуются и Ельцин, и Путин.
Морское оружие Украины
Комментарии
ещё одно рассеянное сознание, после стомахина, после редакции
тут ни один бы не высказывался без гласности. а многие бы и не родились
противно
Позиция Портникова похожа на позицию американских левых, которые отвергают Вашингтона и Джеферсона потому что они были рабовладельцами. Для нынешних левых характерны рассуждения в терминах глобальной истины и глобальной же лжи. То есть наличие локальных истин, отражающих точки зрения различных социальных групп отвергается. Поэтому понятие компромисса исчезает. (Какой может быть компромисс между правдой и ложью.) Исчезает так же понятие истории, потому что события оцениваются с точки зрения настоящего времени. Собственно поэтому левые придя к власти оставляют за собой пустыню. Горбачев был партийным функционером и удивляться тому что он находился под влиянием своего партийного прошлого глупо. Удивительно как раз то, что он пытался порвать с этим прошлым порвать. А утверждения, что Украине не за что благодарить Горбачева, мол мы сами вырвались из СССР, похоже на утверждения Путина, что Россия сама бы победила в второй мировой войне без какой либо помощи. Не вырвались бы и не победила бы. Это утверждения людей с мелкой душой, которые просто не могут сказать спасибо.
-- что он пытался порвать с этим прошлым
он чутка смог/хотел политбюро массировать, тот-же яковлев, старые повыпрыгивали, очень крепкие в гкчп
ты же гад еврейский вовремя свалил из калифорнии, и как понимаю из беларусь. неделя будет за 100 и до 112, побьём рекорды в этом году
-- которые просто не могут сказать спасибо
я эту фразу где-то на днях слышал, правильная фраза, а мы просто скажем СПАСИБО!
Ты можешь переехать в Сан Франциско. Там по прежнему благодать. По крайней мере согласно гуглу. Я же сейчас живу во Флориде. У нас на этой неделе стабильно 34-35 градусов Цельсия. (Терпеть не могу шкалу Фаренгейта :-) :-). Так что завидовать тут нечему :-)
в СФ? ой!
а к милям (и морским) футам фунтам инчам унциям привык? так-то вот, ты не один, постоянно жене перевожу;)
с фаренгейтом просто (хотя как физику это почти дикарская шкала;), 9/5, на пять по цельсию ровно 9 Ф, 104-95-86-77-68 итд до ровно -40
а в детстве у моей бабушки был ртутный реомюр, во, 80!
но влаги то конечно у вас поболе будет
так что женя наилучших из сак;)
Вчера был на пляже, чуть дальше от Джонс Бич, лайф гард выгнал всех их воды, в 10 футах от берега плескалась акула.
ну если дно идёт резко вниз, 10 футов это круто
остальное фигня
+
на прощании с горбачёвым крупные политики: гриша причмокивая, дима с домиком для уточек, венгр на подхвате
посмотрел эту блядскую подставу
как гриться в детальках все правы, а по факту говно
Это точно! Если бы не начатое Горби, все эти нонешние писаки, в массе своей, писали бы репортажи про рекордные надои, успехи сталеваров и решения пленума райкома КП соответствующей союзной республики. "Концепция республики-инвалида с откусанным куском территории" - это скорее проблема мозгов автора, чем "изобретение" Горбачева. Как и дежурное упоминание Вильнюса и т.д. - путч 91-го года, в котором участвовали все высшее руководство всех силовых структур, наглядно продемонстрировал степень управляемости их Горбачевым. А считать ЗАВОЕВАНИЕМ независимости передачу власти местным партийно-хозяйственным элитам - это вообще за гранью здравого смысла. Короче, слетелись стервятники на пир...
-- Если бы не начатое Горби, все эти нонешние писаки, в массе своей
да борь, не ценят. как я сразу написал: единственный приличный руководитель этой территории
в детали вдаваться не надо, вот как я (ну кто я, юзер на форуме) допустим критиковал ВИН, а она чутка соображала по определению
там было политбюро, имена мы помним кто их знал, а останется
Михаил Сергеевич Горбачёв
То, что в истории остаётся только Горбачев - в этом я как раз не сомневаюсь. А писаки типа того же Плотникова могут лаять - караван будет идти. Последние годы этот "правдолюб" прочно прописался в обозе некоего Порошенко - на принадлежащих последнему и его прокси теле- и др. каналах, где катит на нынешнего Президента воюющей Украины так, как и близко не позволял себе ни на одного из предыдущих. И вообще, найди минутку и прочитай это archive.hadashot.kiev.ua/content/vitaliy-portnikov-hochu-chtoby-ukrainskiy-i-evreyskiy-narody-vmeste-chtili-pamyat-boycov-upa. Это ж какая каша должна быть в голове высокообразованого (согласно диплому и резюме) журналиста. А последняя в интервью сентенция о будущем Украины - вообще вишенка на торте из дерьма!
Написано, естественно, о Портникове. Откуда возник Плотников - может какой-то приятель местного искусственного интетелекта? :))
А ещё была липовая изоляция в Форосе -- и снова он ни при чём!
купил случайно пластинку в 1989 году, и присел. второй высоцкий, только может местами круче
александр башлачёв. потом оказалась посмертная, я его не слышал до этого, а сейчас родные ребятки из минска мне его напевают!
Да, Башлачёв (Сашбаш) - явление ярчайшее и, как принято в тех краях, трагическое. Большая часть т.н. русского рока, который, буйно заколосился на просторах совка практически с момента его ухода, при внимательном взгляде кажутся перепевами его поэтических мотивов. Включая даже таких культовых фигур, как Цой. Не говоря уже про обтрепаных временем участников путингов...
-- кажутся перепевами его поэтических мотивов. Включая даже таких культовых фигур, как Цой
борька, ты музыкальный критик? я похожее мнение где-то уже слышал. может артемий троицкий, он хоть и левый по рождению и им остался, он как-бы компетентный
но вроде два погибших как-то не очень контачили:/
Про музыкального критика - та ни капли. :) Это просто такое у меня ощущение возникает. Я и в литературе как столица Камбоджи (Пеньпнем называлась вроде бы?), но читать нынешних "великих" типа Сорокина, Пелевина и т.п., после давно читаных (пусть и в 5-ой копии) Замятина, Алешковского, Войновича, Владимова, В.Ерофева и т.д., пытался, но "не шмог" - ни в языке, ни в сюжетах, ни во взглядах свежести не ощущаю, а жрать кем-то ранее уже съеденное - так я не кролик. :) Троицкий, по слухам, весьма компетентный в музыке, но по большинству остальных вопросов частнько такую хрень несет, что у уродов вроде меня такое специфическое послевкусие остается, что... :)
Пеньпнем;)
с чтением у меня очень похоже, правда глуховский было круто, хотя текст и метро я ещё не читал. троицкий мне симпатичен, но он действительно коммунистических взглядов, приходится фильтровать
Рука на плече. Печать на крыле.
В казарме проблем - банный день.
Промокла тетрадь.
Я знаю, зачем иду по земле.
Мне будет легко улетать.
Без трех минут - бал восковых фигур.
Без четверти - смерть.
С семи драных шкур - шерсти клок.
Как хочется жить? Не меньше, чем спеть.
Свяжи мою нить в узелок.
Холодный апрель. Горячие сны.
И вирусы новых нот в крови.
И каждая цель ближайшей войны
Смеется и ждет любви.
Наш лечащий врач согреет солнечный шприц.
И иглы лучей опять найдут нашу кровь.
Не надо, не плачь. Сиди и смотри,
Как горлом идет любовь.
Лови ее ртом. Стаканы тесны.
Торпедный аккорд - до дна.
Рекламный плакат последней весны
Качает квадрат окна.
Дырявый висок. Слепая орда.
Пойми, никогда не поздно снимать броню.
Целуя кусок трофейного льда
Я молча иду к огню.
Мы - выродки крыс. Мы - пасынки птиц.
И каждый на треть - патрон.
Лежи и смотри, как ядерный принц
Несет свою плеть на трон.
Не плачь, не жалей. Кого нам жалеть?
Ведь ты, как и я, сирота.
Ну, что ты? Смелей! Нам нужно лететь!
А ну от винта! Все от винта!
Ты лучше это послушай.. Укр-ие десантники на 2 вертолётах хотели выкрасть на ЗАЭС инспекторов МАГАТЭ, ещё даже не прибывших туды из Киева после встречи с Зе... :-)))))
бакинская инфа мне пофиг, пускай плавает
Время Колокольчиков
ht tps://www.youtube.com/watch?v=-SYozueem9Y
На трубе много фрагментов его выступлений. Вот только качественных записей почти не осталось. Бум русского рока, который сделал вчерашнюю музыку квартирников коммерчески успешной и потому открывшего ей двери профессиональных студий звукозаписи, начался чуть позже... Окуджава, когда писал про Высоцкого
"вот еще одному не вернуться домой из похода
Говорят, что грешил, что не к сроку свечу
затушил ...
Как умел, так и жил, а безгрешных не знает
Природа."
вряд-ли слышал про какого-то Сашбаша из Череповца...
Но, как настоящий поэт, писал не столько про конкретного человека, сколько про явление. И попал в точку.
Каждый имеет право относиться к Горбачеву так, как ему хочется/нравится. Убедительно доказать, чего, конкретно, он хотел достичь, почти невозможно. Но поскольку результат сейчас налицо, правильно будет считать, что он НИЧЕГО не достиг. Как и Ельцин, кстати. Другое дело, что в последние годы укрепляется концепция, согласно которой Россия, в ее нынешнем виде/составе, никогда и ни при каких обстоятельствах не станет цивилизованой страной. Поэтому, скорее всего, усилия что Горбачева, что Ельцина по "демократизации" были изначально обречены.
-- Поэтому, скорее всего, усилия
я бы усилил в твоей болтологии, наука такая есть, ты хорош, но не спец
хотя ник у тебя в самый раз
Ничего не достиг? А сам факт, пусть сегодня и жалкого, но существования сайта Грани это не достижение? Да и сам весьма посредственный журналист Плотников, сегодня лихо топчущийся на свежей могиле Горби, ни в МГУ бы без него не попал, ни, судя по уровню его сегодняшних "дописів", так бы и кочевал из "Молоді України" в "Советиш Геймланд" и обратно... Недаром среди его фанатов вся русско- и украно-говорящая вата. Вон как ункль за него мазу держит - как раз автор по его полуумственным способностям.
Сам-то понял, что сказал? Т.е., целью Горбачева было, чтобы "посредственный" Портников попал в МГУ? Насчёт умственных способностей кого-то я бы на твоём месте поостерегся рассуждать, потому что ты просто не в состоянии понять о чём идёт речь в статье Портникова.
безродный, рот открыл? а теперь zip
не, и он как-бы Портников. И да, он иногда хорошо даёт, но фишка в другом, грубо говоря он себя ещё не идентифицировал or something
Виталий Портников как всегда очень точен и глубок в политических оценках. В самом деле, какое сегодня значение для всех жителей постсовка имеет и сам Горби, и то, что о нем думают в помойной федерации - наследнице этого самого совка. Понятно также, что в помойной федерации поднялся очередной вой вокруг "слабака", который развалил их великую страну.
Но кому из тех, кто моложе даже не 40, а 50 лет, граждан любой постсоветской страны есть дело как до самого Горби, так и до того, был ли он "хорошим человеком" или, всё-таки, "не очень"?
Как это ни парадоксально, но постсоветские правители и народы могут поблагодарить Горби и за то, что он был "слабаком", и за то, что в нем было (в отличие от того же упыря Андропова) хоть что-то человеческое. Но - по недомыслию или намеренно - Горбачев так и не разрешил множество подспудных конфликтов, заложенных его тиранами-предшественниками - всякими лениными, сталиными и пр. И то, что эти конфликты начали взрываться именно теперь, когда к власти в РФ пришла "корпорация КГБ" (по определению, люди, не способные к государственному строительству) - это в значительной степени вина Горбачева.
Замечательно! Существо, не способное собрать до кучи хотя бы одну законченную мысль, рассуждает о "недомыслии" и
формулирует состав "вины" человека, который практически в одиночку смог, пусть на какое-то время, изменить направление движения огромной махины. А двигалась она к пропасти и тащила с собой сотни миллионов. И "мины" в ней заложенные - дело рук не лениных-сталиных, а руководимых ими огромных армий. У него была армия? Больше двух-трёх фамилий в высшем руководстве СССР назовешь, "философ науки"? Да, оказалось, что та махина, к всеобщему ужасу, другого направления не признает в принципе, а пропастей пока хватает на любом азимуте. Но хотя бы за то, что сотням миллионов населюков той махины благодаря ему удалось выскочить - все остальное можно бы и забыть. Тем более поцу, которые сам этим воспользовались и теперь "философствуют" в другом полушарии благодаря доброте тамошнего народа, который этот самый поц, будучи в своем кишлаке бойцом идеологического фронта, жутко обличал всю свою никчемную жизнь. Заткнись уже, убогое!
который практически в одиночку смог...
=============================
Неужто прямо вот так в одиночку? А слог-то, слог какой! Прямо с бобика слизано. Может, ты и есть бобик?
Так, вот, недоумок, не нужно тут лепить из Горбачева титана и былинного богатыря. Да, в нём ещё не совсем угасла такая штука как "человечность" - и именно потому он был по меркам орков "слабым правителем".
"А те, кто в Советском Союзе жил, оценивают сегодня Горбачева прежде всего с точки зрения его отношения к государственности Украины и других стран, оккупированных большевистской Россией."
Украина была частью большевистской России, вернее частью империи.
Многие граневские пикейные жилеты разглагольствуют о изначальной ущербности населения России, "забывая" о жизни десятков предыдущих поколений предков жителей нынешней Украины и других новых стран в составе Рос. империи и СССР.
И что сие означает? Важно то, на чём сделать тут акцент. На борьбе за своё выживание в рамках империи (а это делали практически все малые и большие народы) или на вынужденном (часто под угрозой применить насилие) проживании на одной территории и в рамках единого государства.
Так, украинцы сегодня идут во главе тех антиимперских сил, которые во главу угла поставили свою борьбу с империей. При желании такие факты истории в изобилии могут найти все народы бывшего СССР.
Интересно, к какой нации принадлежит этот пустомеля ункль? Точно не самой умной, если его постоянные тупизмы и вжопупальцемпопадания пример её творчества. Русские (россияне) сейчас в положении изгоев, но пусть это трепло назовёт хоть пару имён из своего народа способных конкурировать в мировой культуре с десятками русских имён. Так что мадам Сура он даже не пикейный жилет, а полосатый халат.
Я, вот, точно знаю, к какой "нации" принадлежишь ты - к нации склочников, жлобов и болтунов. А русские оказались в положении изгоев потому, что их всегда душила имперская жаба (типа, мы - самые великие, умные, культурные, развитые) - причём это их мнение о самих себе ни на чём не было основано. И мы сейчас являемся свидетелями окончательной деградации этого народа. Ты же, если очень хочешь, можешь продолжать ковыряться в прошлых достижениях русских - это всё равно что писать против ветра, потому что миру это уже малоинтересно.
Хуезависимый кишлакоподданный клянчит дозу.
Пошёл нахуй.
Нищета мысли, скудость речи, непомерный апломб и грязный рот - вот все твои признаки.
Украина была частью большевистской России, вернее частью империи...
===================================================
Думаешь, что-то оригинальное придумал? Подставь на место "Украины" любую другую "советскую республику" - и получится ровно то же самое. И что теперь, на этом основании нельзя как-то иначе посмотреть на историю своего существования в рамках империи?
Антиколониальная борьба в том и заключается, что народы начинают переосмысливать свою историю именно под углом зрения того как "их угнетали", а не как "славно они существовали в единой семье народов".
Умные имперские нации (бритты, французы, испанцы) теряют свои колонии, но надолго сохраняют в них свое культурное, духовное, языковое, технологическое, научное влияние. Глупые имперские нации (русские) теряют ВСЁ.
Ну вот и Портников присоединился... Как легко, приятно и самовлюблённо сейчас потоптаться на могиле только что умершего человека и обвинить его в том, что он не дотянул до уровня гения, Иисуса Христа и самого Портникова, который (будь он в то время на месте Горбачёва) наверняка сделал бы всё гораздо лучше и настала бы на земле светлая эра...
хей, я поменял фильтр в доме и у меня есть правильный конденсатор (capacitor) на случай отключки
и есть куда отползать;)
Надеюсь, мой АС выдержеит. Если отключат электричество - отлежусь на дне бассейна...)) Ньюсом молодец: позавчера объявил о переходе всей Калифорнии к 35 году на электрические машины, а вчера призвал воздержаться от зарядки электрических машин, потому что не хватает мощностей и в жару полетит вся система...
-- отлежусь на дне бассейна...))
а если в кране нет воды?
;)
у нас правило на чётные дома поливать в среду и в воскресенье, хотя можно утром и вечером. я не знал. с месяц назад получил предупреждение от сити
а наш красавчик и умом всегда блЯстает
так ты прочитал буковского? там на 5 минут
btw, the last nuclear plant in california: Diablo Canyon
really, all car go electric and zilch to AC? what r they thinking about, just sun, wind, and flying-dick?
хей, я поменял фильтр в доме и у меня есть правильный конденсатор (capacitor) на случай отключки
и есть куда отползать;)
Вспомнил времена Горбачёва, встоскнулось. Всяко было. Я тогда был студентом. И вот могу сказать от всей души: "Михаил Сергеевич! Покоитесь с миром! Россия Вас никогда не забудет. Вы величайший человек, освободивший Россию от многовековых шор рабства. Вы совершили один из самых великих подвигов для россиян - окончательно разрушили крепостной строй. Ваше имя выжжено на камне истории России!
Пришел в итоге на Ваше место жалкий ханурик, К-Г-Бышник! Выдающийся крохобор без души, но с идеей. Идеи его глупы, мелки и несут в себе пустоту. Владимир Владимирович! Позвольте! 21 век, а вы по-прежнему про колонии. Снова в рабство! Да сдохни ты тварь! Тебе надо было родиться 400 лет назад. И ты с такими идеями в историю хочешь влезть! Влезешь, в качестве мусора. Ты Владимир Владимирович производишь только мусор и имя тебе БЕДОНОСЕЦ!
не очень понял. я тоже был студентом физтеха в то время. поясни
Трогательно написали,pravdy. Кто-бы как не относился к Горбачёву,он в истории России останется светлой страницей в отличие от всех его предшественников и ,увы, сегодняшних преемников.
Горбачев одобрил аннексию Крыма. Он умер. Старые люди умирают. Он не успел изменить свое мнение. Старые люди имеют ограниченное время. Да и я представляю разговор, скажем, Пионтковского с Горбачевым. Мог бы Пионтковский объяснить Горбачеву? Нет. Это в подкорке, это сознание, искаженное и не исправленное после советского времени. Старые люди (не все) считают, что лучше социализма ничего нет. С этим Горбачев умер.
С другой стороны, что такое тогда унитарное государство? Для такой большой страны, как Украина, это нонсенс, по-моему. Но это их дела. В этой связи, я отвечу Портникову, - виноваты в этом и вы, украинцы. В первые дни войны Зеленский хотел пойти на широкие реформы в этом вопросе, но после успеха украинской армии о реформах понятно забыли. А теперь Украина удивляется, почему Запад пипеткой выдает ей оружие... Да потому, что у многих украинцев сознание искорежено Советами, и так и не изменилось. Простите, украинцы, но Портников начал первый.
Что ты хочешь опять сказать? Для меня всегда остаётся загадкой то, что ты хочешь сказать. Твоя, с позволения сказать, мысль всегда так вихляет как старая проститутка своими бёдрами. Но ты почему-то всегда уверен, что говоришь нечто очень глубокое и содержательное. Но когда начинаешь копаться в этих испражнениях, то ничего из них выковырнуть не можешь.
== Но когда начинаешь копаться в этих испражнениях, то ничего из них выковырнуть не можешь. ==
Опять хотите заболтать, используя путинский жаргон? Путин о резиновой жопе, а вы о вихляющих бедрах проститутки... Вы видимо тоже росли в питерском дворе и научились в своей жизни только хамить. Или вы сотрудник фсб в отставке?
Ты пойми, скудоумный, если бы у тебя было что забалтывать, я бы, наверное, попробовал. Но у тебя абсолютно нечего забалтывать, от слова «совсем», потому что ты просто не умеешь ясно выражать свои мысли. Как можно заболтать голимую болтовню?
Значит из бывших. Вас там только сексотить и мародерствовать учили или были занятия и по истории коммунизма?
Что и требовалось доказать.
И проституток выбирать вас там учили?
Саидка-то сегодня слинял в пол десятого. Это ваще против правил. Денежки любит получать, а работать не любит.
Все в трудах, все в трудах, аки пчелка...
- ты кто?
- орёл
- а почему такой маленький?
- болел
в черноголовке бы поспециализировался бы нано орёл, хотя не факт
хочу кстяти даже полувменяемого ответа, то что ты особый с чернопопыми, это я понял. а с какого будуна стал тявкать?
если я тебя обидел где, покажи, у меня не было интенций. покажи пальцем что где и когда
пока реально на идиота смахиваешь, нано профессор
ладно, твоей дури не догоняю, хочешь тявкай не отвечая за слова
так спорить с силовиками… это было бесполезно: ВСЕ сидели в креслах под их бдительным оком и на каждого была заведена папочка.
как известно, Власть должна быть разделена на 3 ветви и когда на съезде Горбачёва назначили (избрали…) в марте 90-го, то это НЕ народное голосование!
так что должность Горбачёва по факту была полулегитимной… (назначенец!)
и КАК мог Горбачёв повлиять на КГБ… которые везде учиняли конфликты с провокациями (в Вильнюсе СВОЕГО в спину пульнули…)
НЕ мог Горбачёв остановить лавину этих спецов, которые жаждали пролить реки крови.
Точно так сегодня Мир НЕ может утихомирить бешеных… читаю их и знаю: не шутят!
мрази готовы на любую подлянку… эти твари не остановятся!!!
наноученый, а для "такой большой страны, как Франция или, тем более, Япония, унитарное государство - тоже нонсенс? Кстати, на какие "широкие реформы" хотел пойти Зеленский в начале войны?
Вы его не пытайтесь о чём-либо спрашивать - ничего не получите вразумительного в ответ. Он просто дрищет на форум словесным поносом - и всё.
Вы же знаете про французские колонии - тяжелое наследство. Шарль Деголль хотел децентрализовать Францию, но не смог и ему пришлось уйти. В 2014-2016 годах проходила новая территориальная реформа, но она пока не изменила централизованный, то есть вертикальный характер власти. Но, в перспективе, французы хотят это изменить. То же и в Польше. Но там история была другая. Атавизм.
-- Шарль Деголль хотел децентрализовать Францию, но не смог и ему пришлось уйти
нано орёл, ты это реально? кто тебя хоть где учил?
А я помню - развал СССР начался когда стали говорить нАчать вместо начАть... :))
анекдот
Помню этот анекдот :)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
