статья Душа на дне

Виталий Портников, 08.06.2023

Не стоит удивляться тому, что подрыв дамбы лишает воды "сакральный" Крым. Сейчас становится очевидной настоящая цель аннексии полуострова. Чтобы понять мотивы нового путинского преступления, нужно обратиться к русской классике.


Комментарии
User american_uncle, 08.06.2023 01:37 (#)
25290

Виталий Портников ступил в этой статье на очень опасную почву.

Сейчас налетят «защитнички» русской культуры и начнут что есть сил клевать автора. В ход пойдут все набившие оскомину аргументы:
(1) что великая русская культура тут не при чём;
(2) что всё это творят «бескультурные путиноиды», а великий и духовный народ тут не при чём;
(3) что вообще не нужно смешивать культуру и «преступления режима».

В общем, всё будет как всегда. Вот, только, аргументов у этих защитников всё меньше и звучат их аргументы всё беспомощнее.

User keystone, 08.06.2023 02:12 (#)
19137

Мне почему-то кажется, что Портникову глубоко плевать на местных, а равно и прочих защитничков вяликой расеянской культурки, неповинных обманутых населюков и их загадочных душ. Как, впрочем, и мне :)

User american_uncle, 08.06.2023 02:15 (#)
25290

Да и мне, вместе с Портниковым и Вами, на них плевать. Забавно наблюдать, как эти культуртрегеры пускают тут мыльные пузыри - и только.

User self, 08.06.2023 02:22 (#)
51975

-- Да и мне

петухеня кукухене;)

User kidalov666, 09.06.2023 09:46 (#)
51341

Самое смешное что большинство из местных руZZофилов знакомы с этой великодуховной культурой лишь по школьным хрестоматиям и Мосфильму на пленке "Свема". И если в области литературы они что-то и успели прочесть, то в изобразительном искусстве это полные профаны. Знаю потому что имел с некоторыми тут несколько дискуссий.

User american_uncle, 08.06.2023 02:18 (#)
25290

Вон, там ниже уже одно отписалось. Про «воду и ребёнка», которого очень жаль выплеснуть. Оно не замечает, что ребёнок этот - урод уродом, да ещё и болеет какой-то очень заразной болезнью. И ему его жалко «выплёскивать». :))

User keystone, 08.06.2023 03:09 (#)
19137

Про воду - это случайно оказалось очень в тему. И про детей тоже, если вспомнить о тысячах убитых, искалеченных, замученных, похищенных, а сейчас еще и утопленных украинских детей. Самое время душевно переживать за вяликую расеянческую культурку, несправедливо обижаемую злобными украинцами.

User self, 08.06.2023 03:27 (#)
51975

-- а сейчас еще и утопленных украинских детей

нет, я понимаю что пидор красовский к этому призывал, но вроде "пронесло"

а теперь кукухеня давай ещё раз про культурку и про камешки замыкающие арки

User self, 08.06.2023 03:28 (#)
51975

надеюсь что "пронесло"

User american_uncle, 08.06.2023 04:09 (#)
25290

В мордоре есть один пропагандон (истинный пидарас, хотя хотел быть когда-то просто геем) по имени Антон красовский. Так, вот, эта паскуда прилюдно предлагала топить украинских детей. Буквально! Тоже, сука, большой поклонник рюzzкой культурки.

User keystone, 08.06.2023 04:47 (#)
19137

Вот именно так руzzкие и поступили. Причем чтобы два раза не утруждаться, затопили вместе с украинскими детьми и стариков, и женщин, и несчастных животных, как домашних, так и весь местный зоопарк. Не говоря уже о создании неслыханного масштаба экологической и экономической катастрофы. Но, разумеется, самое важное на фоне мелких украинских неприятностей - это не дать в обиду вяликую руzzкую культурку.

User american_uncle, 08.06.2023 05:16 (#)
25290

У этого народа настолько искажены все человеческие ценности, что даже совершая невиданные уже 100 лет в Европе зверства, эта свора безмозглых и рукожопых особей будет до конца "биться" за свои поганые культурные ценности. Уму непостижимо!

User self, 08.06.2023 07:01 (#)
51975

кстати да

про вас совковое быдло ещё один великий сказал: "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку"
есть варианты:
will scrub your back and u r mine
manus manum lavat

совки бля

User izolda, 08.06.2023 15:21 (#)
34445

Парашинские твари (так ласково многими называемые "простой русский ни в чем неповинный народ, который совсем не виноват и не при делах в этой войне) в интернете, как и подонок соловьев туда же, третий день смакуют как было бы для них хорошо пустить на воздух и Киевскую дамбу, чтобы на левом низком берегу Днепра одномоментно погибли сотни тысяч киевлян, и что вообще таких дамб на Днепре всего 6 и что Каховское водохранилище это только первая ласточка и можем повторить...

"Когда говорят пушки, музы молчат" - поэтому всем россиянцам и любителям "великой русской культуры" давно пора завалить свое хлебало и сидеть безмолвно аки мыши, даже не думая рассуждать о войне и в чем-то осуждать украинцев и Украину!!! Ни одна дрянь из этой своры не провела и недели в этой войне под ракетами, авиабомбами и снарядами, которыми посыпают Украину вот уже почти 1,5 года, никто из них не потерял в этой войне своих друзей, близких, коллег, никто из них не лишился крова и мирной жизни.
Всем защитникам россии и русской культуры - просто заткнитесь!!!

User samedov_25, 08.06.2023 16:33 (#)
51633

!!!!!!!

User tiv, 08.06.2023 16:43 (#)

"Ни одна дрянь из этой своры не провела и недели в этой войне">>>>А вы, я так понимаю, всё это выкрикиваете прямо из окопа, в котором и провели последние 1,5 года? Или просто не видите разницы между защитниками России или защитниками русской культуры, которые к первым не имеют ни малейшего отношения? Вам в головку не приходило то, что то быдло на всех уровнях, которое сейчас бомбит Украину, Тургенева и Бунина не читали, а вот те, которые читали, как раз не бомбят, а осуждают, отмежовываются от преступников и террористов официальной России и шлют помощь в Украину? Я понимаю, с размаху ляпнуть глупость про "хлебало" - оно, конечно, легче, чем подумать...

User izolda, 08.06.2023 17:57 (#)
34445

Ну это видать ваша головка думает, что только в окопы прилетают снаряды и ракеты и только в окопах гибнут люди в Украине и что только сидя в окопе можно сказать ВСЕМ русским - заткнитесь касательно великой русской культуры в контексте войны и не примешивать ее в разговоры о войне и все что с ней связано.
Пока русня убивает украинцев - детей, женщин, стариков, мирных и военных на территории Украины - любые разговоры о русской литературе, музыке, балете рассматриваются как попытка нивелировать весь ужас и жестокость военных преступлений россии перед Украиной. Это настолько неуместно и дико, что просто недоумеваешь, что кому-то приходится это объяснять.

Плевать кто из россиян что читал или не читал, слушал или не слушал, сейчас имеет значение лишь одно - русня на территории Украины убивает украинцев и разрушает чужую страну. Точка.
Да, есть россияне, которые осуждают войну и помогают Украине, и делать это они могут либо из личных побуждений и собственной морали, либо из желания хоть немного очистить таким образом свою страну от грязи, но даже эти люди не имеют морального права говорить о возвышении русской культуры над грязью и кровью неоправданной войны, развязанной россией против Украины.

Vip krokodil777, 08.06.2023 19:17 (#)
22674

У меня все время ощущение, что вы полемизируете с кем-то, мне неизвестным. Кто это "говорит о возвышении русской культуры над грязью и кровью войны"?

Vip krokodil777, 08.06.2023 16:46 (#)
22674

Если бы мир был так прост, как вам видимо хотелось бы, то действительно стоило бы "парашинским тварям" заткнуться... и все стало бы прекрасно...
Но мир увы не таков.
Несколько примеров. В самой России живут около трех миллионов этнических украинцев. Кто они для вас? Предатели? Или "парашинские твари"? Некоторые из них наверное и служат в армии России (откажешься, получишь от пяти до десяти лет тюрьмы, вы сидели в тюрьме, пошлете в нее вашего сына?).
А жители Одессы, Харькова, Мариуполя и добрая половина жителей Киева - и три четверти жителей Крыма - хоть и жили на территории Украины, но говорили по-русски и воспитывались по-русски. Им что, прикажите не любить больше Пушкина и Лермонтова, не слушать Чайковского и Рахманинова, Скрябина и Мусоргского... Забыть всю мировую литературу, которую они читали именно на русском?
А что делать с бывшими жителями Совка, которые уже десятки лет живут в Германии, США, Франции, Австралии.... Их миллионы... Как бы глубоко они ни погрузились в культуру их новой родины, детство и юность они провели с сказками Афанасьева и "Капитанской дочкой".
Вы предлагаете десяткам миллионов людей по всему миру отречься от русской культуры только потому, что путинские подонки, используя дурь и пассивность россиян - развязали эту страшную войну? Отречься и заткнуться?
Поймите, в страданиях украинцев виновата не русская культура, не Ахматова, не Мандельштам, не Цветаева, не Венечка Ерофеев... а та же кремлевская клика, от которой страдали не только другие, но и свои. Добрые и честные люди. И по-хорошему совершенно наплевать, где они жили и живут... наплевать, к какой этнической группе принадлежат... все давно перемешано... и не виновата в ваших бедах культура, возникшая на земле, на которой большинство говорило по-русски. И сам этот язык - не так важен. И на украинском во времена советчины было написано и опубликовано не меньше советской гадости, чем на русском...
Мы все - братья и сестры. Вспомните, сколько зла пришлось пережить за последнюю тысячу лет добрым людям... Культура... музыка, сказки, архитектура, литература - единственная радость, которая позволяла людям не отчаяться, не сгинуть во тьме. И вы хотите лишить людей огромного ее пласта только потому что и Путин говорит по-русски?

User samedov_25, 08.06.2023 16:53 (#)
51633

Ужос! :((((

User reg265, 08.06.2023 17:56 (#)
51371

"Воспитывались по-русски" особо порадовало. Феерично!

Vip krokodil777, 08.06.2023 18:43 (#)
22674

я имел в виду на русском языке

User reg265, 08.06.2023 19:11 (#)
51371

И снова я извиняюсь, если каким-то образом вам (или ещё кого обижаю), но на русском не воспитываются. Язык - это средство коммуникации, не более, но и не менее. Мысль "Хочу пить!" никак "не думается" на тому или ином языке. Скорее имеет смысл сказать: воспитывались как русские. Уж извините за мою занудность.

Vip krokodil777, 08.06.2023 19:13 (#)
22674

вы правы. Но советских детей воспитывали не гувернантки-француженки, а няни и родители, говорящие на русском языке.

User reg265, 08.06.2023 19:21 (#)
51371

Тут, видите ли, штука в чём. Воспитать то можно человека на любом языке, хоть рычанием а-ля Маугли. А вот если человека воспитывают на каком-то языке носители какой-то определённой культуры+со временем он себя отождествляет с этой культурой и её носителями/выдвиженцами идей(ясно, что это не во младенщечестве происходит, пока дитятя только-только освоит букварь), то тогда уже можно говорить о том, что этот человек - русский/француз/японец/кто угодно. Вот как-то так мне это видится.

User tiv, 08.06.2023 17:27 (#)

А вот здесь я свами согласен. И я уже писал, что в основном это "праведное негодование" этих неукротимых борцов с культурой вызвано тем, что они наконец получили хоть какое-то объяснение и оправдание тому, что сами они Толстого и Куприна не читали (а если и читали, то ни черта там не поняли) и Чайковского и Скрябина не слушали. Ну а как же - раньше это была дремучесть и убожество, а сейчас - "действенная" помощь Украине...

User anticom1, 08.06.2023 17:43 (#)
35440

Согласен, только этнических украинцев пожалуй побольше будет, ну а если учитывать смешания с другими, то намного больше.

User izolda, 08.06.2023 18:14 (#)
34445

Отвечаю по пунктам.
1) все кто поддержал на россии эту войну, не зависимо от этнической принадлежности, кто пошел воевать по любым мотивам - парашинские твари
2) жители любой страны в любой точке мира могут сколько угодно любить и читать Пушкина, Лермонтова, слушать Чайковского, но они не имеют морального права класть на одни весы "великую русскую культуру" и преступления россии и россиян в войне против Украины и оправдывать войну наличием этой самой культуры. При этом Украина сама может решать хочет она видеть на своей территории памятники Пушкина, Лермонтова и т.п. и вообще само слово "русский" и "россия".
3) мы не братья и не сестры! забудьте эти словосочетания раз и навсегда! в Украине никогда не запрещали людям говорить, читать, писать по-русски, и тот факт что многие украинцы до сих пор это делают, не делает их близкими с россией и русскими, и особенно после 24.02.2022.
У большинства украинцев сейчас к россии и к русским, те что одобрямс и к молчунам, даже больше не ненависть, а презрение и отвращение, как к гною. россия - страна-гной!

Vip krokodil777, 08.06.2023 18:40 (#)
22674

Я вас понимаю. Очень сочувствую. Со многим согласен.
И все-таки мне интересно, кто это - "оправдывает войну наличием этой самой культуры"?
Бред.
А насчет "братьев и сестер" - тут все просто. Я говорил о добрых и честных людях Земли.
Таковые есть везде. Есть и в России. Некоторые томятся в ее тюрьмах.
Кстати, в Москве живут две мои внучки. Дети. Они что, тоже - "гной"? Живут несколько знакомых, очень больных, пожилых людей, сочувствующих Украине. И они - гной?
Сам я живу в Германии уже 33 года, до этого жил в Москве. Если Украина хочет войти в Европейский союз, то украинцам придется научиться уважать и бывших жителей Совка, живущих в ЕС. Даже если они по глупости "за Россию".

User izolda, 08.06.2023 20:06 (#)
34445

Вот Вы как бы писатель, а читать не умеете...
Вам, как носителю русского языка, в том числе, объясняю что такое "уточнения" в русском языке. Уточняющими называют члены предложения, которые помогают конкретизировать другие члены этого предложения. Так в моем предложении про русских и гной, которое Вас особенно зацепило, уточнением (касательно каких именно русских) является часть предложения "те что одобрямс и к молчунам".
Что касается двух внучек - так тут надо смотреть какие у них родители, а соответственно и каково у них воспитание. Если их родители поддерживают СВО и желают победы своей стране в этой войне, то примерно понятно что вырастет из детей, и в таком случае они не гной... еще... а пока только гнойнички. Но детей и стариков давайте не будем трогать, ведь это наименее враждебный и опасный слой населения в любой стране, если не брать во внимание умалишенные "отряды путина" и бункерного деда со всем его "озером", жаль до сих пор не лебединым... К этим категориям лишь два риторических вопроса "кем они вырастут?" к детям и "кого вы вырастили?" - к старикам. И почему-то в ответах на оба вопроса возникает много сомнений и веры, учитывая что мы говорим о людях из страны-гной...

User keystone, 08.06.2023 18:49 (#)
19137

100%. Не говоря уже о том, что именно их руzzкая культурка вместе с их же вяликим и могучим языком и послужила обосранным сапогом, всунутым в дверную щель в Украине. А как же, ведь это прекрасный повод визжать о защите руzzкоязычного населения и братском народе! И везде по периметру лепрозория, где есть хоть какие-то микроскопические анклавы руzzкоязычия, орки немедленно поднимают вой о защите родного изыга с культуркой. Надо гнать эту культурно-языковую проказу из Украины ссаными тряпками, нынешняя белоруссия (уже давно не Беларусь) - яркий пример того, что происходит, если этого не делать.

Тримайтеся, дорогенькі, все буде Україна!

User izolda, 08.06.2023 20:29 (#)
34445

Учитывая тот факт, что от российских авиабомб, ракет, снарядов пострадали и продолжают страдать области Украины, где был наибольший процент русскоговорящих - Харьков, Николаев, Херсон, Днепр, Запорожье, Донецк, Луганск, Крым, кажется до многих дошло даже на россии, что это всё не больше чем вранье лишь бы оправдать свою войну...

Всё больше и больше людей, замечаю это по своим друзьям, близким и соседям, принципиально переходят в бытовой речи на общение украинским, даже те кто всю жизнь общался исключительно на русском. И при этом их никто не заставляет, люди сами говорят, пишут на украинском, пусть часто с ошибками, пусть иногда подбирают слова, но процесс идет. Вот так через боль, смерти, потери, разрушенные города и человеческие жизни мы обретаем истинную свободу... Опять летят ракеты...
Дякую за підтримку! Слава Україні! Героям слава! Слава ЗСУ!!!

User keystone, 08.06.2023 20:50 (#)
19137

Всё больше и больше людей, замечаю это по своим друзьям, близким и соседям, принципиально переходят в бытовой речи на общение украинским
---------------
Я теж належу до їхнього числа, останні майже півтора роки намагаюся якнайбільше обмежити спілкування мовою агресора, тільки коли інакше не розуміють.

Намагаюся звідси підтримувати ЗСУ чим можу. Героям слава, смерть клятим ворогам!

User helga_apache, 08.06.2023 20:52 (#)

krokodil
И вы хотите лишить людей огромного ее пласта
|||
А вам что, жалко? Что они чего-то там хотят? Лишения каких-то пластов или даже цельных глыб. Вы хотите запретить им хотеть всего того, что они хочут? Зачем вы упрашиваете не хотеть? Это игра такая? Как-будто ваши пламенные уговоры смогут изменить эти антропоморфные чудеса природы. )) Пусть хотят. Не понимаю, почему вы против этого и зачем уговариваете? Это даже не сизифов труд. Это похлеще.
Вообще, по правде, Игорь Генрихович, вы иногда большой вредитель и порой даже настоящий вандал. Портите нещадно чудные мизансценки лютых и бешеных плюс-истерик.
Кстати, глядя на ваши прекраснодушные уговоры, почему-то всякий раз вспоминается:
—Мы дадим тебе конфет, чаю с сухарями...

Vip krokodil777, 08.06.2023 22:20 (#)
22674

Вы правы, меня подвело желание сформулировать некоторые очевидные вещи. В рамках моего, как вы изволите формулировать, пещерного солипсизма. В результате для пламенной пассионарии Изольды я представляюсь какой-то издерганной гадской собакой, скулящей о Пушкине, для дядюшки - я самозванный придурок-христосик пополам с котом леопольдом, а для вас - идиот, пытающийся ладонями и коленями остановить волну ненависти, катящуюся на всех нас из пробоины во взорванной дамбе.

User helga_apache, 08.06.2023 22:26 (#)

krokodil
а для вас - идиот

Точно нет. Говорите за себя.

Vip krokodil777, 08.06.2023 22:29 (#)
22674

Кто упрямее и хлеще Сизифа?

User helga_apache, 08.06.2023 22:56 (#)

Надобно так(см. выше):
krokodil: Кто упрямее и хлеще сизифова труда.
Ответ:
Объяснять что-то и доказывать самым отборным, самым элитным, твердейших сортов аналитиков.

User nfgbh1970, 10.06.2023 14:11 (#)
27828

Подскажите, какая взаимосвязь между РФ и "русской культурой". Если некий негр преклонных годов любит читать Пушкина или слушать музыку Чайковского, то каким образом даже полное исчезновение с карты РФ нанесет ему хоть какой-то ущерб? Если некий катаклизм перенесет всю Россию с бескрайними полями, березками и населением на Марс - это как-то помешает живущим в Германии, США, Австралии миллионам и дальше читать Ахматову, Цветаеву и Веничку?

User antidot222, 08.06.2023 19:18 (#)
50817

Тогда было бы не понятно, зачем он свои тексты публикует на "Гранях"

User mizantrop_s, 08.06.2023 07:26 (#)

А что плохого Портников написал про русскую культуру? Это культуртрегеры советских времен внушали, что она способствовала улучшению человека. На самом деле она просто описывала as is, так же, как и всякая другая.
Только у Толстого это про 500 верхних семей, а хотите знать про слободского люмпена, - пожалуйста, Глеб Успенский. Хотите про крестьянина - напрочь сегодня забытый и почти не издававшийся Иван Вольнов (покончил с собой, когда началась коллективизация).
Претензии не к культуре, претензии к интерпретаторам.

User natala, 08.06.2023 23:06 (#)
3006

"Сейчас налетят «защитнички» русской культуры и начнут что есть сил клевать автора."

А клевать Портникова как раз не за что. Он слова дурного не сказал о русской культуре, как раз наоборот - "Чтобы понять мотивы нового путинского преступления, нужно обратиться к русской классике." Т. е. в русской классике ещё задолго до Путина было это "так не доставайся же ты никому". И кадр из блестящего фильма Рязанова "Жестокий романс" (тоже часть советской культуры) очень в тему. Уважение В. Портникову.

User judgebork87, 08.06.2023 01:59 (#)

Можно было бы согласиться с Портниковым, если бы не боязнь выплеснуть с водой и ребёнка. Совершенно понятна ненависть украинца Портникова к наглым и жестоким оккупантам. Но не будем забывать, что даже гораздо более звероподобных немцев во время ВОВ далеко не всех считали представителями немецкой классической культуры. Такое же отношение имеет путлеровский режим и его представители (да и огромная часть современных россиян) к классике русской. А если вспомнить, что все мы в большей или меньшей степени воспитывались на лучших образцах этой классики, то откуда мы если отбросить такое воспитание? Из какого полудикого, без литературы, музыки, поэзии, племени вылупились?
Современная российская элита действительно толпа термитов. Только какое они отношение имеют к Цветаевой, Мандельштаму, Блоку, Чайковскому, Левитану, Репину? Осторожней с ненавистью. Обрушим её на Путлера, а не на Зильбера (Каверина) :).
Для особо умных я знаю этническую принадлежность Портникова и что Каверин больше советский чем русский писатель.

User judgebork87, 08.06.2023 02:28 (#)

Тупую скотину из полудикого племени ункля на этой ветке никто не трогал. Провокатор сам начинает срач, а потом жалуется модераторам, что его обижают. Редкого сволочизма экземпляр.

User canada4, 08.06.2023 07:15 (#)
47095

Интересно получается: по словам местных маньяков Толстой, Пушкин и Чайковский сделали из россиян поголовно быдло, зверей, отбросы, но вот, почему-то, по их словам них: keystone, самедки, ишака, кидалы etc. не сделали. То есть и те и эти читали одни книжки, слушали одну музыку, но себя и своих единомышленников, вышедших из той же кальтурки, местная ботва уродами и мразью, не признает. Неувязочка. Значит дело не в пушкиных-толстых. Но с другой стороны они, возможно, и правы по поводу пушкиных-толстых-чайковских, которых они десятилетиями изучали в школах-универах, театрах и т.д. и чье творчество по их словам способно воспитывать исключительно ублюдков и упырей, потому что ничего другого в голову не приходит, когда читаешь их высеры на Гранях.

User dniprovsky, 08.06.2023 11:15 (#)

«Значит дело не в пушкиных-толстых.»

Верно. Воспитывалось нынешнее поколение совецких людей не на классике, а на матерных песнях и дешёвой попсе. «Полюбила парня я, оказался без *уя...»

User samedov_25, 08.06.2023 12:05 (#)
51633

«Полюбила парня я, оказался без *уя...»
-------------------------------------------------------------
И даже не это бесит в Мордоре и орках.. Они носятся со своей Вяликой по поводу и без повода, мозоля глаза и отвлекая всех от преступной войны.

Это, как если тебя душит (колет) кто-то, приговаривая : А ты, сука, знаешь какая у меня великая и могучая культура?

User canada4, 08.06.2023 19:10 (#)
47095

Опять неувязочка, потому что местные животные keystone, самедка, ишак, кидалов причисляют к оркам, злодеям, убийцам поголовно всю русскую нацию, включая все поколения. Поколение советских людей воспитывалось на матерных песнях и дешевой попсе? СОВЕТСКИХ? А на чем воспитывались названные мною персонажи, если в их комментах без перерыва одно сплошное маньячество, изуверство, призывы к окончательному решению русского вопроса, включая детей и новорожденных? Значит на чайковском-толстом, потому что по их мнению эти господа виновны в путинизме и оркизме.

User cypa, 08.06.2023 20:04 (#)
51973

Какие тут кровожадные пикейные дамочки - прямо реинкарнация активисток красного террора типа "Землячки"! ))

User helga_apache, 08.06.2023 20:21 (#)

canada
Поколение советских людей воспитывалось на матерных песнях и дешевой попсе? СОВЕТСКИХ? А на чем воспитывались названные мною персонажи, если в их комментах без перерыва одно сплошное маньячество, изуверство, призывы к окончательному решению русского вопроса, включая детей и новорожденных? Значит на чайковском-толстом, потому что по их мнению эти господа виновны в путинизме и оркизме.
||
Вот видите. Всё и выяснилось. Что русские орки, что наши мудрые аналитики, разницы, как здесь можно наблюдать каждый день, вообще никакой: сплошное маньячество, изуверство, призывы к окончательному решению украинского воапроса у первых и русского у вторых, включая детей и новорождённых. Ведь каждый аналитик тут сам себе такой антошакрасовский. Вы это всё признаёте в какой уже по счёту раз. Так значит полностью правы были наши мудрые эксперты: всё непревзойдённое людоедство и бешенство и у тех, и у этих, исключительно из-за русской культуры и более ни из-за чего! Полностью подтвердились их удивительные, научные наблюдения и неповторимые анализы. Всё сходится с ювелирной точностью.
А я всегда верила в наших политологов и экспертов. Это вы всё тольуо спорили, раздражались и дажае бранились на наших светил мысли. А вот я всегда знала о непревзойдённой, умственной мощи и силе духа знаменитых специалистов.
Урок вам на будущее!

User dniprovsky, 12.06.2023 16:06 (#)

Это вы совецкие. А я, например. антисовецкий. И никаких новорожденных бить в стиле Ирода не собираюсь.
«– Ты Карла Маркса знаешь? А Розу Люксембург? – Послушайте, у вас своя компания, у меня своя»
:-))

User helga_apache, 13.06.2023 14:38 (#)

dniprovsky
А я, например. антисовецкий.

Давно ль? Это с 91-ого года, я чай? ) Ну, да... ну, да! )) Махровейший антисоветчик!

User dniprovsky, 13.06.2023 16:27 (#)

В каком-то смысле с 1968-го. До того младенец ненавидел только чинуш из местного райисполкома. Думал, что наверху всё же хорошие дяди. Ну ещё удивлялся, почему у нас нет статуса Болгарии или Польши… До середины 70-х верил в "социализм с человеческим лицом".

Да, конечно, предвижу вопрос. :-) Практической политикой не занимался ни до, ни после 1991.

User dniprovsky, 12.06.2023 16:00 (#)

А это другая тема. Ваши реплики напоминают диалог типа:
– Эйнштейн –великий учёный. – Да? Неувязочка у вас. Мой сосед Рабинович – редкий мерзавец.

User anticom1, 08.06.2023 15:08 (#)
35440

Если бы бедуин сказал своему сыну, проезжая мимо пирамид Гизы на горбу верблюда, - сынок, это мы построили.

User self, 08.06.2023 02:55 (#)
51975

я бы не обсуждал предпочтения виталия в литературе, ну ей богу, совсем не интересно
другое дело водохранилище
сегодня услышал одну интересную мыслю: путин уже не при делах и это сделали через его голову!

но не важно дуболомам урфина джуса:

1. Запорожская АЭС. это не текущая проблема, там всё заглушено, есть своя вода, и если стрелять серьёзным по ней не будут то это ок, или её ещё и изнутри не подорвать

2. канал в крым был выше каховской гидростанции. привет "крымнаш"истам, поездом и на машинках на новые курорты крыма с окопами по береговой линии!

3. а вот оголившееся дно (как понимаю не всё) каховского моря это проблема как минимум на года. будет пылить всей гадостью которую сливали в днепр и на дне оседала. полно всякой тяжёлой химии и плюс от припяти дошло

остальное как-бы цветочки

но есть другие дамбы и путин со:/

User californian1, 08.06.2023 03:09 (#)

Надо сказать, что у Портникова слегка прямолинейное восприятие художественных произведений:-):-) Вся таки Карандышев, произносящий классическую фразу "так не доставайся же ты никому" был отнюдь не положительным героем пьесы Островского. Поэтому считать эту фразу неким культурным лозунгом нации так же нелепо, как скажем полагать, что роман "Преступление и наказание" это руководство по тому как зарубить топором старушку. Ведь Достоевский не изображает Раскольникова неким национальным героем который должен служить положительным примером для будущих поколений.

User tiv, 08.06.2023 03:42 (#)

Навскидку - из западной литературы: Отелло задушил Дездемону с той же идеей - "так не доставайся же никому"! Вообще - удивительные ребята эти здешние отрицатели культуры вообще и русской в частности. То, что книжек они не читали и классической музыки не слышали - это очевидно и понятно, то, что сейчас у них настал удобный момент как-то это оправдать и, так сказать, легализовать и они этим моментом с удовольствием и энтузиазмом воспользовались - это тоже ясно. Непонятно другое: неужели они на самом деле так думают и считают, что Путин, Шойгу и непосредственные исполнители творят весь это кошмар потому, что они наслушались Скрябина и начитались Бунина? И уверены в том, что кусая за пятку русскую культуру, они помогают украинцам сражаться?

User canada4, 08.06.2023 07:24 (#)
47095

1. Ну так и дон Хозе тоже убил Кармен под тем же лозунгом.
2. Таких "помощничков" описал фашист-имперец и убийца человеческих душ упырь Л.Н. Толстой, когда в его "Война и мир" представители высшего общества решили выказать патриотизм и помочь победить Наполеона, дружно отказавшись говорить на французской мове.

User californian1, 08.06.2023 12:07 (#)

Думаю, что во многом это вопрос физиологии. Для тех, кто попал в мясорубку войны некоторая доля озверения, чистой ненависти к врагу вполне объяснима и даже необходима для выживания. Но такой чистой ненависти трудно достичь рассуждениями типа "с одной стороны тупая российская военная машина, а с другой стороны Толстой и Чайковский". Поэтому все толстые и чайковские переносятся на ту же сторону, что и российские ракеты т.е. на сторону, которая вызывает ненависть. А вот подобная моральная абберация со стороны диванных стратегов выглядит если не мерзко, то по крайней мере нелепо. Для выживания на диване такая чистая ненависть не нужна. Просто им приятно состояние озверения: чувствуешь себя живым. Это похоже на то как человек, потерявший близкого напивается, чтобы заглушить боль, а его сосед, который даже не знал покойного, пьет за компанию просто потому, что он алкоголик.

User helga_apache, 08.06.2023 21:17 (#)

californian
Для выживания на диване такая чистая ненависть не нужна. Просто им приятно состояние озверения

Состояние бешенства и истерики немаловажно, но оно вторично. Самое главное и самое ключевое, это самоутверждение за счёт других людей. Причём,есть одна примечательная особенность: они самоутверждаются не абы на ком, а аак правило и в первую очередь на людях как известных, так и порядочных. При этом сами являясь... ну, в общем, тем чем и являются. ))
Это новая форма в современном мире. Новое явление. Об этом совсем уже скоро будут писаться диссертации и проводить исследрвания этих йехувидных.

User cypa, 09.06.2023 15:11 (#)
51973

"Об этом совсем уже скоро будут писаться диссертации..." - не мечи диссер перед свиньями! ))

User helga_apache, 09.06.2023 18:13 (#)

Ты слышала новый анекдот от Юлии Марковны?
Новый русский:
—Ночью перечитывал пейджер. Много думал...
Аналитик и эксперт Грани.ру:
—Решил задуматься...

User cypa, 09.06.2023 20:00 (#)
51973

И я задумалась - а у какой Юли папа оказался Марком? ))

User nanoscience, 08.06.2023 04:21 (#)
3460

Пример неудачный. Лариса, умирая, сказала - Благодарю...

User self, 08.06.2023 04:47 (#)
51975

кстати да

User dniprovsky, 08.06.2023 10:59 (#)

Всё это пустое ля-ля. А суть в том, что мир не знает, как решить эту задачу. Террорист с атомной бомбой. Обуздать можно только силой, а силу применить нельзя. Хочется пукнуть, а пукнуть нельзя...
Как пели итальянцы в Сан-Ремо: Lo vecchietto. Dove lo metto? Но там ведь не один старичишка, а очень большая банда.

Нет, ребята. Всё не так. Надо живых негодяев уконтрапупить, а классика тут до лампы. Она и в наше время не сильно-то в совке популярна была. Только то, что по школьной программе. Это всё до фени.

Хотите классику? И немоскальскую. Просим. Выходит Гэндольф Серый и вбивает свой посох в землю где-то между Бахмутом и Константиновкой (или между Гори и Цхинвали и везде где будет нужно) и говорит 4 простых английских слова: YOU SHALL NOT PASS. И всё.
Собственно, над этим и работает сейчас украинские руководство. Хотя это очень непросто.

Vip krokodil777, 08.06.2023 11:18 (#)
22674

И за борт ее бросает, в набежавшую волну...
Портников нашел у Островского прекрасный пример поведения. Действительно - Украина вроде как невеста. Россия - жених-идиот. Когда жених понимает, что невеста не будет его собственностью, он достает пистолет.
Стреляет градами и минами и ракетами... пытает, насилует... а теперь и заливает огромный кусок земли вместе с деревнями и городами водой с мазутом. Погодите, чуть позже - он еще взорвет Запорожскую атомную. А потом и ЯО применит.
Но "стержневой" в русской литературе эту "идею" (точнее - реакцию) назвать никак нельзя. Нет никаких "стержневых" идей у русской литературы. Да и у других литератур тоже нет. Не надо опускаться до уровня школьных учителей.
А нападки на русскую культуру тутошних обличителей - людей не замечающих разницы между советской культурой (Как закалялась сталь) и например культурой Серебряного века (Петербург Белого) - и вообще уровня дебилов.

User red_herring, 08.06.2023 13:03 (#)

Автор выступает в роли адвоката Путина и Ко "Они не так уж и виноваты. Что с болезных возмёшь, у них вся культура такая. Воспитали их, понимаете, на Пушкине да Достоевском, и они стали такими. А вот воспитали бы на Канте и Ницще, Вольтере и Вагнере, были бы лапочками".

User zatcepin, 08.06.2023 13:17 (#)

Пожалуй соглашусь с «крокодилом « и выступлю защитником русской культуры. Сделать это несложно,поскольку аналогия напрашивается сама-собой. Разве Бетховен и Гёте виноваты в том,что в Германии 20 века к власти пришёл нацизм и «оболванил» великий немецкий народ?! К слову говоря там,в Германии, имперского шовинизма и ксенофобии тоже всегда хватало,так что нацизм лёг на вполне благодатную идеологическую почву. Виновата-ли в этом немецкая культура-отчасти да (тот-же Вагнер,да и других подобных хватало). Другой вопрос ,что немецкий народ сделал выводы из прошлого и его великая культура по-сей день занимает достойное место в культуре мировой. Сделает -ли подобные выводы русский народ после неминуемого поражения своего нацистского режима-поживём увидим,главная надежда здесь ,увы,на ВСУ и помощь Запада.В любом случае,на мой взгляд, настоящая русская культура останется,а пена исчезнет… Толстой и Чайковский не виноваты,что сегодня в России правит Путин,да и народ русский (в абсолютном большинстве своём)куда с большим удовольствием смотрит зомбоящик,чем открывает классику и думает своей головой.К слову говоря,того-же Вагнера сегодня даже в Израиле исполняют,прохвост и антисемит,но великий композитор понимаешь. Время всё расставит по-своим местам….

User anticom1, 08.06.2023 14:25 (#)
35440

Собрать все книги российских писателей и сжечь на главной площади Киева, вот Запад ох...ет

User helga_apache, 08.06.2023 21:05 (#)

anticom
Собрать все книги российских писателей и сжечь

Если уж жечь, то вместе с писателями. А то они опять понапишут новых книг.

User new_generation, 08.06.2023 14:47 (#)

А вот в Америке дети иммигрантов живут без Достоевского. И все пучком.
Цитата от Довлатова.
- Наши дети становятся американцами. Они не читают по-русски. Это ужасно. Они не читают Достоевского. Как они смогут жить без Достоевского?
На что художник Бахчанян заметил: - Пушкин жил, и ничего.
:))

User american_uncle, 08.06.2023 15:36 (#)
25290

Как они смогут жить без Достоевского?
===============================

Бахчанян был известным остроумцем. Я Вам больше скажу: весь мир прекрасно обошелся бы (и обходится) и без самого Пушкина, да и без очень многих русских культурных деятелей. И ничего особенно не потерял.

User new_generation, 08.06.2023 16:02 (#)

Когда навязывают культуру это плохо.

User tiv, 08.06.2023 16:48 (#)

"А вот в Америке дети иммигрантов живут без Достоевского">>> Вообще-то, в американских high schools книги Достоевского в списке обязательной литературы для прочтения.

User new_generation, 08.06.2023 19:07 (#)

Я где то читал в штатах ученики сами выбирают себе предметы для изучения. Они там баллы набирают если хотят продолжать учиться к колледжах.

User anticom1, 08.06.2023 21:36 (#)
35440

Есть обязательные, есть и те которые выбирают. Чтобы набрать баллы, нужно быть уверенным, что твой будущий колледж это принимает (AP). Мой младший брал классы по конкретному универститету, были засчитаны, целых 6 баллов, а это время и деньги.
В колледже также есть обязательные, которых большинство, есть и по выбору. У меня сосед закончил Корнелл, инженерный, один из свободных предметов была дегустация вина. Там кстати хорошие виноградники, Селф этот район знает.

User new_generation, 08.06.2023 21:55 (#)

А младшего Достоевского заставляли читать?

User anticom1, 08.06.2023 22:43 (#)
35440

В нашей школе в обязаловку вроде не входил. В каждом школьном дистрикте свои требования, в Штатах 13,452 школьных дистриктов (только сейчас узнал).

User new_generation, 08.06.2023 23:15 (#)

Типа, районных отделов образования? А по престижу школы тоже делят? Или только где есть футбольная команда.

User anticom1, 09.06.2023 00:43 (#)
35440

Нет, в нашем школьном дистрикте имеются 5 школ, все на территории нашего городка, 3 начальных, 1 средняя и 1 высшая. Бюджет для школы идёт из местных налогов, в основном из налогов на жильё, около 65% от общего налога. В этом году бюджет школы составлял около 130 миллионов. Эта школа публичная, престиж определяется по уровню тестов студентов, поступлению в престижные университеты. Также в городке имеются и частные школы, одна для японцев на базе местного колледжа.
Ну а футбольные команды, американский футбол, эта очень важная составляющая любого городка Америки. У нас в школе имеются и другие виды спорта, бейсбол, софтбол, тенис, легкая атлетика, плавание, футбол и т.д. В основном соревнования с местными школами твоего и соседних штатов, если конечно команда выходит на более высокий уровень тогда и отдалённые варианты. Некоторые студенты участвуют в платных спортивных клубах, в основном тенис, хоккей и плавание.

User new_generation, 09.06.2023 15:54 (#)

Спасибо, познавательно. Все устроено по уму. "Загнивающий" капитализм. Местные сами распределяют доходы. А налог вы платите штату и федералам отдельно?

User anticom1, 09.06.2023 19:19 (#)
35440

Обычно декларации подаются одновременно до 15 апреля, и федеральные, и штатовские, но могут подаваться отдельно, можно и не подавать, если доход ниже опреденного минимального уровня. Срок подачи может быть продлён, кажется на 6 месяцев, если должны, будет начислен штрафной процент (интерес). Каждый штат имеет своё процент налогооблажения, некоторые штаты имеют нулевые налоги.
Также существуют и налоги на продажи товаров, продовольствие как правило не облагается. Процент налога га продажи не одинаковый для различных штатов и городов.
Штаты распределяют налоги, но зачастую это распределение очень политизировано. К примеру, я плачу налоги за школу, которые входят в мой налог на недвижимость, штат НЙ практически не дает деньги на нашу школу, причём бюджет штата состоит и из моих налогов, а в большей степени финансирует школьное образование в больших городах, в которых основной электорат демократов, т.е. я и другие жителя моего городка полностью финансируют школы нашего дистрикта, при этом жители больших городов платят в разы меньше, чем мы, получая наши налоги.

User new_generation, 09.06.2023 19:59 (#)

Получается школьное образование бесплатное потому что жители дистрикта платят налог, не зависимо есть ребенок в семье или нет. Это уже не капитализм. А есть бесплатная медицина?
Извините, интересно.

User anticom1, 09.06.2023 20:38 (#)
35440

Бесплатная медицина для малообеспеченных, в основном майнорити, нелегалы. Те, кто выходят на пенсию, либо имеют нетрудоспособность, имеют Медикэее, которую так же частично оплачивают. Это по линии сошиал секьюрети, из вашего дохода изымается часть денег на эту программу, причём ограничение от суммы дохода, т.е. до определенной суммы, кажется около 160 тысяч, то что выше не облагается.

User anticom1, 09.06.2023 20:41 (#)
35440

Мои сыновья уже не в школе, но плачу. Планирую сваливать из НЙ, очень высокие таксы.

User new_generation, 08.06.2023 16:05 (#)

С Петром с нашим Ильичем поосторожней, можно унюхать гей пропаганду :))

User samedov_25, 08.06.2023 16:50 (#)
51633

Да какой Пётр.. Там все Сер-геи ГЕИ.. Чо? Не знал?

User tiv, 08.06.2023 16:50 (#)

Это зависит от избирательности носа...

User samedov_25, 08.06.2023 17:06 (#)
51633

Пыня даже запретил на Параше имя Сергей.

, 08.06.2023 17:33 (#)

Любая, наверное, культура содержит и позитивные и негативные тенденции. Недавно перечитывал "трое на колесах" Джером Джерома - о путешествии по Германии. Одно из его наблюдений:

" Даже я мог бы управлять этой страной, - продолжал Джордж. - Я написал бы на листке бумаги все, что люди обязаны делать, велел бы это напечатать в хорошей типографии и приказал бы развесить по городам и деревням; вот и все. . . Здесь каждый гражданин чувствует себя солдатом, а городовых признает офицерами. Городовой указывает ему, куда идти, и с какой скоростью, и как переходить мосты . . Мне кажется, что приговоренному к смертной казни немцу можно было бы просто дать веревку и печатные правила: он отправился бы домой, прочел бы их внимательно и повесился бы у себя на заднем дворе, согласно всем пунктам."

, 08.06.2023 17:35 (#)

Не правда ли, современному читателю сразу становится ясным, почему именно в Германии возникли "фабрики смерти", где дисципинаированные немцы аккуратно раскладывали: волосы жертв - отдельно, детские ботиночки - отдельно? Но вот Джером Джером заключает свой обзор по Германии следующими словами: "Немцы - хороший, добрый народ - может быть, самый лучший на свете. Наверное, в раю их гораздо больше, чем представителей других наций." Павда, он провидчески оговаривается: " До сих пор Германии везло относительно правителей, тяжелое время настанет для нее тогда, когда испортится главная машина".

В России - другая культура, которая только и могла породить, скажем, декабристов ("Во Франции сапожники бунтуют - хотят стать князьями; а у нас - князья - в сапожники, что ли, захотели?"), или старушек, подающих копеечку не "достойным беднякам", а " несчастненьким" - идущим по этапу каторжникам. Эта культура порождала и погромщиков-охотнорядцев, и тех, кто вышел в 1991 году против танков на защиту Белого Дома. . .

User self, 13.06.2023 13:53 (#)
51975

юра, привет. ты меня убил Джером Джеромом. ещё один мыслитель;)
к нашему спору кто хуже, путин или гитлер - я согласен, гитлер, в твоей проекции

я очевидно говорил про литовский холокост

мне как физмат легко переходить в другие измерения, и выше путин хуже, поверь
я не ожидал от россиюшки матушки такого родить. но родила, с ракетками
фигня, но ты не прав:/

отзвонись на днях и отчитайся;)

User self, 13.06.2023 14:41 (#)
51975

звякну владу, он сука умный, советы даёт правильные

User jurij_d, 08.06.2023 17:35 (#)
51373

Всем "защитникам русской культуры" советую прочесть на РС интервью с русским же художником Вадимом Захаровым под заголовком "Русская культура должна научиться молчать".

Маленькие вопросы к tiv, 08.06.2023 16:43 (#):
А Вы уверены, что те, кто бомбит Украину и взврывает плотины, а тем более те, кто отдает им приказы, не читали перечисленных Вами писателей? А те, кто читал, выступает против войны и поддерживает Украину? Тогда придется признать, что образование в РФии - на самом низком уровне, а число образованных россиян ничтожно.

User samedov_25, 08.06.2023 17:51 (#)
51633

Вот интересно, чтобы сказали полуживыые блокадники Ленинграда, если им бы ежесекундно талдычили о великой немецкой литературе и музыке?

User tiv, 08.06.2023 18:09 (#)

Блокадникам было не до этого. Хотя, если ты почитаешь воспоминания, то будешь удивлён тем, что во время блокады ленинградская филармония как могла функционировала и кроме 7-ой Симфонии Шостаковича там ещё играли 5-ю Симфонию Бетховена (для твоего просвещения: Бетховен - это такой немецкий компзитор. Симфония - это такое крупное музыкальное произведение).

User samedov_25, 08.06.2023 18:36 (#)
51633

Во-во... Под "Лунную сонату" занимались каннибализмом и.. благодарили фон Лееба.
... Браво!

User samedov_25, 08.06.2023 18:39 (#)
51633

Блокадникам было не до этого
-------------------------------------------
Хе.. А с чего ты решил, что украинцам до этого.

User judgebork87, 08.06.2023 17:55 (#)

Так как писатели виновны в том, что некоторые их читающие болваны, мерзавцы и садисты? И кто сказал, что умеющие складывать буквы в слова понимают значение этих слов? Вот и на форуме есть индивидуумы, кое-как изъясняющиеся на русском языке. Даже тужатся к анализу прочитанного или того лучше начинают предсказывать события. Получаются анал-лизы и ппвж. Так что умение читать не гарантирует понимания прочитанного.

User tiv, 08.06.2023 18:03 (#)

Дело ведь не в этом. А в том, что в своей мотвации для этих бомбёжек они руководствуются совсем не теми моральными и интеллектуальными ценностями, которые они почерпнули или могли бы почерпнуть (если бы читали книги) из русской классической литературы, а чем то совершенно противоположным. И - можно личный вопрос? Вы сами - человек начитанный? Если да, то что вас останавливает от зверского нападения на Украину? Вы ведь тоже выросли на русской литературе?

User antidot222, 08.06.2023 19:33 (#)
50817

Мне, честно говоря, не понятна цель всех этих жарких дискуссий. Прежде всего, русская культура вовсе не нуждается в вашей защите. Далее, абсолютно не ваше дело, как к этой культуре относятся украинцы и те, кто им сочувствует. Вам они эту культуру любить не запрещают, так что ваши интересы тут никак не затронуты. А поднимать свару из-за совсем уж мелкой темы - просто глупо.

User tiv, 08.06.2023 21:38 (#)

А вы обратились с вашим страстным призывом только ко мне или к моим оппонентам тоже? Если только ко мне - то польщен…

User antidot222, 09.06.2023 00:10 (#)
50817

Вряд ли мой призыв был настолько уж страстен:-) А что до предложения обратиться с призывом не нападать на русскую культуру, то это означало бы включиться в тот же бессмысленный спор. Русская культура не плоха или хороша сама по себе. Но в контексте войны с Украиной - это один из "троянских коней" РФ, поэтому Украина имеет все резоны от этой культуры дистанцироваться, так сказать. Несет ли это угрозу русской культуре? Нет. Русской культуре угрожают те, кто ее сейчас внедряют с помощью дальнобойной артиллерии, танков, ракет, пыток и издевательств. Согласны?

User tiv, 09.06.2023 00:24 (#)

Согласен. С некоторыми оговорками.

User tiv, 08.06.2023 23:56 (#)

Не уверен. Но дело ведь не в том, читали или нет, а в том что они из этого чтения для себя уяснили. Объяснять преступления россиян сейчас тем, что они начитались Достоевского и наслушались Мусоргского - идиотизм и уводит понимание ситуации в другую сторону. Мы с вами ведь тоже наверняка начитанные люди, но тюкнуть соседскую старушку топором по голове ни мне, ни, надеюсь, вам в голову не приходит. Так же, как и пойти завоёвывать другое государство. Так что, может дело не в Достоевском? А в том, что образование в России сейчас на очень низком уровне вынаверняка правы. Был бы уровень образования и культуры выше - может этого кошмара и н случилось бы. Но это - утопия. И тогда пришлось бы признать, что культура нужна и важна.

24309

Юрий, я вас огорчу: в толпе орков… они все становятся быдлом (независимо, академик это или сантехник)
эту фразу я читала давно… но истинное применение ей поняла только счас!
среди моих знакомых были и очень образованные… и просто добрые и честные работяги, которых я наблюдала в жизни больше 60 лет (могу делать выводы!)
в сша 24 года… общалась в основном с благополучными и успешными по жизни семьями (все удивительно разные!) Тем и интересны мне лично (работа с людьми мне доставляла удовольствие)
на моем пути встречались чаще добрые и интересные люди, даже получала помощь в сложных ситуациях (с благодарностью!)
то ЧТО счас в России, да и в БелАруси… это полный атас
кажется гауляйтер наш готовит очередную подлость и Каховка станет бледным пятном на фоне

User retakaurt, 08.06.2023 18:45 (#)
27599

"Он просто превращал его (Крым) в военную базу для дестабилизации ситуации в Черном море и в плацдарм для оккупации украинского юга."
Это было понятно ещё по поведению лужка в кепке. Даже на этом форуме задолго до агрессии какой то запутинец, не помню его погоняло, бредил захватом Крыма и всей Украины. Все это казалось невероятным, а вот поди ж ты, случилось на самом деле. Это говорит о том, что планы агрессии пыня готовил давно. И хорошо, что получил от ЗСУ по соплям и наделал в чемоданчик. А после поставок дальнобойных ракет Украине, одного чемодана пыне будет уже мало.

User antidot222, 08.06.2023 19:38 (#)
50817

"Так не доставайся же ты никому". Мне сразу та же фраза пришла на ум, когда услышал о подрыве ГЭС. Собственно, если СССР руководствовался тем же принципом по отношению к своим оккупированным территориям, то с какой стати путинской банде больше переживать за украинские?

User jurij_d, 08.06.2023 21:47 (#)
51373

tiv, 08.06.2023 18:03 (#)
Если это вопрос ко мне, могу сообщить, что я как раз украинец. И, как и большинство моих сограждан, испытываю законную ненависть к России. Что не влияет на мое отношение к каждому отдельно взятому россиянину. Другое дело, когда этот россиянин (и таких немало) начинает распинаться о своих заслугах по "борьбе с режимом" и считать, что в связи с этим ему все дозволено и он имеет право на особое к нему отношение, ибо он - "представитель великой культуры". Ничего, кроме отвращения такой "представитель" не вызывает.

User tiv, 08.06.2023 23:43 (#)

А если вы это мне, то никаких моих заслуг по "борьбе с режимом" кроме отвращения к тому, что он творил и творит у меня нет, я просто уехал оттуда 30 лет назад. Ну, разве что, пара денежных переводов в фонды Украины, но это никого не касается. "Представителем великой культуры" себя тоже не считаю, во-первых, у меня нет мании величия, а во-вторых, великая культура в моём представительстве не нуждается, она и без меня великая. И я понимаю, что пропагандировать русскую культуру сейчас не время (а я и не пропагандирую). Просто мне не нравятся пафосные благоглупости здешних диванных защитников Украины, которые не имея (судя по их постам) ни малейшего отношения к культуре вообще, нашли удобный для себя момент для своего в этом оправдания и подменивших борьбу (в которой они всё равно никак не участвуют) с Путиным, Шойгу и Пригожиным облаиванием Пушкина, Чайковского и Левитана. Мне кажется, что Украине сейчас это никак не помогает.

User jurij_d, 08.06.2023 21:53 (#)
51373

Elena Ossayenko [facebook.com], 08.06.2023 17:54 (#)
Елена, я огорчу и Вас. Я знаю немало россиян, которые искренне сочувствуют и помогают Украине, не выставляя это себе в особую заслугу, а считая это совершенно естественным. Среди них у меня есть друзья, есть просто знакомые, а есть и люди, о которых я просто знаю, хотя с ними и не знаком. Да и о русской культурой я знаю не понаслышке. Но тут я вполне согласен с Вадимом Захаровым. Не время сейчас о ней рассуждать, насколько она великая и как много потеряют те, кто от нее откажется. Подождем, когда страна - носитель этой культуры станет хоть слегка приличной.

User american_uncle, 09.06.2023 15:12 (#)
25290

Ещё раз пересмотрел всю ветку. Очень бурная дискуссия получилась. Но я так и не понял одного: от кого и кому нужно "защищать" русскую культуру? И что вообще означает эта "защита"? Давайте будем оперировать простыми маркетинговыми понятиями.

Вот, есть определенный объем продуктов русской культуры: книги, картины, музыка, что-то ещё. Есть определенное число людей в мире, которые этот продукт хотят "потреблять", т.е., готовы платить за него или просто бесплатно потреблять то, за что никто не требует оплаты. Ровно так же обстоит, кстати, дело и с любой другой культурой и её продуктами.

Кто-то в мире запрещает целевой аудитории русской культуры её потреблять? Я о таких случаях не слышал. Даже в Украине, истекающей кровью от ударов русской орды, никто не запрещает потреблять эти продукты, если есть такое желание.

Значит, все эти истерики по поводу защиты того, что не требует защиты, имеют какое-то двойное дно, имеют какую-то иную цель. Какую? Вот тут ответ очень прост: использование надуманного предлога для агрессии, что уже делала Россия, когда оккупировала Донецк и Луганск.

User american_uncle, 09.06.2023 15:22 (#)
25290

Пойдём дальше, рассуждая, опять-таки, в терминах маркетинга.

Любой продукт можно продвинуть на рынке или закрепить его место на нём только в том случае, если он пользуется спросом. Иначе заставить потреблять нечто в условиях рынка невозможно - только если нет выбора, если выбор искусственно ограничивается. По такому пути идут обычно авторитарные или тоталитарные режимы, искусственно ограничивая возможности людей выбирать то, что им хочется.

На любой продукт может возникнуть мода - и тогда его будут потреблять всё больше и больше. Один маленький пример. До фильмов с Брюсом Ли или Джеки Чаном мало кто в США знал о существовании каратэ, кунг-фу или других видах восточных единоборств. Сегодня практически в любом небольшом пригороде есть десятки школ каратэ, кунг-фу или джиу-джитсу.

Почему? Потому что на них появилась мода. При этом никто их не запрещал и никто их специально не навязывал. Просто появилось определенное количество потребителей, готовых платить за обучение своих детей восточным единоборствам.

User american_uncle, 09.06.2023 15:53 (#)
25290

Итак, мы нашли ключевое слово тут: МОДА. Или спрос. В условиях рынка, повторюсь, именно спрос определяет, что и сколько будет потребляться. Спрос, разумеется, можно формировать - и формируется он через моду. Вот почему любой писатель или художник, если он хочет не просто "творить", а зарабатывать на этом, стремится стать "модным".

Мода в культуре - это отдельный и очень непростой вопрос. И, вот, сейчас мы, кажется, нащупали главную пружину, которая порождает все эти истерики по поводу "защиты" русской культуры. Они, деятели русской культуры хотят сохранить за собой ту нишу рынка, которая была у них до этого, потому что мода на русскую культуру и всё, что связано с самим понятием "русский", стремительно падает.

Мы все хорошо понимаем почему это происходит. Потому что Россия и её население превратились в настоящее фашистское государство, а фашизм за пределами фашистского государства модным быть не может. Отсюда все попытки отделить "режим" от "народа", "культуру" от реальных действий государства, в котором эта культура является доминирующей.

И чем дальше и дольше будет действовать эта страна так, как она действует, тем больше будет падать мода, а значит и спрос, на всё, что связано с этой страной. Увы, так оно устроено в мире. Хотят того "защитники" русской культуры или нет.

User samedov_25, 09.06.2023 16:14 (#)
51633

Решил задуматься - а отчего эта русская биомасса стала такой одичалой и свирепое? "Собака бывает кусачей.. только от жизни собачьей"... Затраханные и перетраханные обещаниями Пыни, самки и самцы Мордора вымещают злобу, за неустроенность своей жизни и полную безнадёгу на будущее, на Украине...

User american_uncle, 09.06.2023 16:17 (#)
25290

Всё так, Самедов. Вот, только, я описал немного другое. Я попытался понять, что все они, "защитники" русской культуры, имеют в виду, когда истерически вопят о том, что её кто-то пытается запретить, убить, уничтожить...

User samedov_25, 09.06.2023 16:32 (#)
51633

защитники" русской культуры,
------------------------------------------------------
А она вовсе не нуждается в их защите. Эти идиоты используют её тут как в качестве женской прокладки.. и не к месту. Как если, за семейным завтраком за столом, при детях, потягивая кофе, обсуждать венерические болезни и женские гениталии... Тьфу на них, грязных и мерзких безмозглые орков.

User american_uncle, 09.06.2023 16:34 (#)
25290

Ха-ха! Я именно об этом и написал. Я именно это и разбирал в терминах маркетинга. :))

User samedov_25, 09.06.2023 16:45 (#)
51633

:-))

User petrovsasha, 10.06.2023 04:02 (#)

Карандышеву хотя бы эту женщину было жалко. Сегодняшние россияне кроме бурного восторга от убийств ничего не испытывают.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: