Спор без ссоры
Остро встал вопрос об отношении нерелигиозной общественности к тем православным, которые крайне правыми мракобесами не являются. Которые секулярным демократам вовсе не враги. Которые знают, что бога оскорбить нельзя просто потому, что человек не в силах причинить ему вред. Неизбежен ли конфликт с ними на радость церковным мракобесам?
Комментарии
"Пусть каждый занимается своим делом. Пусть атеисты критикуют религию как таковую. Пусть православные спасают лицо православия от черносотенцев и погромщиков. Просто надо твердо знать: защищать светское государство и свободу совести невозможно, не защищая право атеистов критиковать религию как таковую. Критиковать церковь как таковую. Критиковать Иисуса Христа. Спор мировоззрений был, есть и будет. И да, идейная полемика не бывает без иронии, без насмешек. Но при всех философских расхождениях у секулярных демократов и православных, способных на солидарность с атеистами, есть общие ценности. Неконъюнктурные."
Тут полностью согласна. Светское государство основано на терпимости к критике и к инакомыслию.
Осталось выяснить, сколько есть "православных, способных на солидарность с атеистами". По-моему, это - величина, как говорят физики, ненаблюдаемая.
А русское православие - это не религия, это идеология тайной полиции. Мученики в ЧК писали письма Дзержинскому (сам читал) "Купите нас! Дешево!"
"Осталось выяснить, сколько есть "православных, способных на солидарность с атеистами".
Я думаю дело не в солидарности, а просто в терпимости одной категории к другой, не более того.
Статья полезная, но автор мог бы написать и попроще. Не все способны разобраться в философских тонкостях.
По моему же убеждению, люди не делятся на верующих и неверующих. Люди делятся на добрых и злых, на честных и воров, на нормальных психически и не очень нормальных. Все споры (имеются в виду непримиримые, враждебные споры) происходят именно между этими "парами". Добрый и порядочный верущий не станет враждовать с добрым и порядочным неверующим (агностиком). Беда в том, что по-настоящему порядочных людей на свете маловато. И я не верю, что религия способна сделать из подонка порядочного человека.
Рождение свыше - это как?
От святого духа не несёт молодуха.
Детский сад...
Критику боится тот, кто прекрасно понимает свою никчёмность. РПЦ сейчас измазана путинским говном по самые уши. И прекрасно это знает. Отсюда все законы "о защите чувств..." и т.д.
После падения путинизма, критика в сторону РПЦ резко усилится, это приведёт к Реформации, результатом которой будет принципиальная невозможность государства в будущем пользовать Церковь и наоборот, что и необходимо (ИМХО) истинным верующим.
Идеология , как таковая , по факту наличия , независимо от направленности , это есть система убеждений. Люди с истинными убеждениями , (повторюсь - независимо от направленности) всегда находят пути и средства для взаимного диалога ! Проблема же заключается лишь в том , что людей с убеждениями катастрофически мало , а много подонков , прикрывающих различными идеологиями свои персональные , людоедо-мироедские схемы ! Таким софистам , как Гундяев , Чаплин , Проханов , Д.Кисилёв с Соловьёвым ..etc. , ничего не стоит втиснуть любую идеологию в свои схематические приоритеты . Это не имеет ничего общего с убеждениями , и рассчитано на маргинализацию популяции , путём синтеза иллюзии того , что , она (популяция) является носителем убеждений , и готова будет исполнить любую гнусность , ни капли не раскаиваясь в безусловном грехе , и ничего не подозревая о собственной никчёмности . (помните крестовые походы? как шли убивать людей , с единственной целью - грабежа , успокоенные мыслью о том , что к этому их призвали Папа и Святая Церковь !)
Большая разница , между людьми с убеждениями , и с оставшимися двумя категориями людей ! Одни , это те , для кого убеждения лишь средство для реализации своих амбиций (и они это прекрасно осознают) , а другие , это те , которым хочется думать , что у них есть убеждения , в целях поднятия самооценки , игнорирую огромную массу собственных грехов и патологий !
г. есть Гундяев, но ведь, был и Глеб Якунин
г. есть Гундяев, но ведь, был и Глеб Якунин
Был и Мень.
В общем, правильный мем гулялет на просторах нета: На груди - крестик, а в душЕ- нолик.
Если не воспринимать фразу буквально, то это касается всЕх религиозных течений.
https://graniru.org/opinion/milshtein/d.243854.html#comment_4944488
"РПЦ выжала, кажется, уже все что можно из своего мученичества в эпоху большевистского террора. "
Так ли это? По моим наблюдениям, псевдохристианские крымнаши успешно замалчивают то, что творилось при советской власти. Не слышали они об истреблении веры, о мучениках советского времени. А иначе как же присягать нынешней совковой власти?
А религия и вера - это вообще не одно и то же.
"Однако сразу же остро встал вопрос об отношении нерелигиозной общественности к тем православным, которые крайне правыми мракобесами не являются"
Это, собственно, Скобов о ком?...Я долго морщу лоб для раздумья, и ни одного имени не могу назвать.
Покойная Екатерина Гениева, к примеру. Будет вам лоб морщить.
Причем здесь Гениева? Речь идет о ПРАВОСЛАВНЫХ ДЕЯТЕЛЯХ.
"Екатерина Юрьевна была абсолютно церковным человеком. Она была не просто свидетельницей разных эпох и разных течений Церкви, она часто выступала связующим звеном между этими эпохами и течениями. Ибо свято верила, что Церковь одна".
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-dimitriy-ageev-ekaterina-genieva-byila-nekim-mostom-svyazyivayushhim-vostok-i-zapad/
Глеб Якунин,Александр Мень и т.д.
Вы сумели назвать лишь двоих, из которых один уже мертв. Да, вы правы, причисляя их к православными НЕмракобесам...Но Скобов формулирует так, как будто есть не отдельные личности, а движение православных немракобесов.
Б. Стомахину дали 6,5 + 0,5 лет.
*
rorik: "...какой-то невероятный сгусток мыслей, всего так много..."
я воспринимаю это показатель того, что человек глубоко копает, или далеко заплыл.
во всяком случае речь идёт о ГЛУБИНЕ.
плохих авторов на "Гранях" нет.
но, Скобова я выделяю особенно. :)
Б. Стомахину дали 6,5 + 0,5 лет.
*
а ведь при путине всё началось с закрытия старого НТВ.
если бы тогда не промолчали, если бы тогда рога путину обл\омали, сейчас всё могло быть по другому :(
«католиками-традиционалистами и опирающейся на светский рационализм левой либеральной оппозицией» диалог чумы с проказой.
Что одно, что другое мерзость, погубившая миллионы людей.
пруф, где я рисовал "пасторальные картины из мифического прошлого пейзанских славян "
Нихера себе «Причём тут "пруф"?», она обвиняет меня голословно в рисовании каких то "пасторальных картин», а потом «Я просто экономлю время, ваше и моё» и в кусты «Пасторальные картинки вы, как я понимаю, всерьёз не рассматриваете, что есть уже хорошо», какая доброта, мне спасибо тебе сказать за такую заботу? Наврала на человека и в довесок насыпала информационного мусора, нахер мне не нужного, гысторык ёпта! Киздоболина.
С чего ты вообще решила, что я заинтересован к каком либо разговоре, тем более в «конструктивном русле» и в «разряженной атмосфере»? Это же надо, я оказывается ей «подсовываю какую то туфту»! Сама прицепилась и брызжет возмущениям, повторяю еще раз ты мне нахер не упёрлась с тобой дискутировать, ты не интересна абсолютно, что за мазохизм?
ПыСы «Единственной альтернативой (не-мерзостью) является пасторальное языческое общество» я плакал….
1.Что значит "сумели"?И почему "лишь"?2.Я из протестантов (евангелик),историю православия не очень хорошо знаю.3.Оба умерли,Якунин недавно.4.Назову еще вам двоих,известнейших,НЕ мракобесов из православных - В.Соловьева (в конце жизни стал тяготеть к католицизму) и Антония Сурожского.5.Скобов вообще-то слабо разбирается в христианстве.
Мне (тоже) интересна Ваша мотивация. Нет, никаких намёков - Вы давно в интересных авторах.
"В лоб" (считайте) не спрашиваю.
Какие собеседники ("собеседники") Вам интересны? Более интересны?
- Единомышленники (близко-мышленники)
- Лояльные оппоненты
- Грамотные противники
- Противники невежды (и невежи)
- "Ученики"
- ....
...Примитивные существа - которым разум дан, но пользоваться им не умеют - живут в клетках табу.
Когда постылые - потому что навязанные - клетки почему-то рушатся, примитивы испытывают экстаз.
Экстаз им очень нравится. Даже когда уже собственно причин для экстаза нет - всё, этой клетки давно уж нет... есть другая - они стимулируют себя на экстаз.
Это религии, "спорт", попса... политика, Грани.
Да кто же не подвержен?
Когда суток трое без сна бьёшься над задачей, когда мир уже полностью "выключен", когда или-или, умрёшь или решишь... И вот оно... Миг полного счастья.
Или, например, чулок. Чулок, чулок... И, опа!
..."Высший экстаз" это экстаз ритуальных убийств. Кое-что такое приходится видеть и в реале.
Пример в виртуале - "экстаз убийства" примитивами оппонентов. Любых оппонентов. Сначала сакрализация (объявление "портянками"; если уж никак не проходит, "просто ведьмами"), затем экстатические ритуальные пляски...
А вообще Грани ("общалка") это экстаз предательства. Нельзя, нельзя... было - и вдруг можно. Такой экстаз!
Спасибо.
Собственно, "список" был, конечно, из двух позиций: Лояльные оппоненты и Грамотные противники... (Мне - Лояльные оппоненты.)
Б. Стомахину дали 6,5 + 0,5 лет.
*
antidot: "Опять болтаете лишь бы что-то написать?"
этому есть название - ботало.
на шею коровам вешают;
кто настоящий колокольчик, кто самодельный - из консервной банки.
предназначение?
обозначить местонахождение коровы.
где-то загремело ботало, значит, там корова.
ну, вот, портянка обозначила своё присутствие текстом. :)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: