Путинизм: онтология и онкология
Путинизм, объявивший войну либеральному Западу, - это набирающий силу фашизм или предсмертные судороги русского коммунизма, как утверждает Владимир Пастухов? От ответа на этот вопрос зависит план действий. Можно ли обойтись без хирургического вмешательства? Колонка Александра Скобова.
Комментарии
Сложновато написано. Мне кажется, эти темы можно разъяснить несколько проще. Например, так: в какой-то момент (конечно, это не момент, а процесс) правящая в стране каста окончательно превращается в воровскую банду. По-моему. этому явлению подвержены ВСЕ правящие касты, без исключения. И не важно, какая "идеологическая основа" была у этой касты изначально. В СССР это произошло приблиз. в 1926 г, когда Сталин начал укрепляться у власти. (Как я понимаю, Ленин, Троцкий и вся их банда откровенными ворами не были, они были "политическими маньяками"). "Социалистические" правящие касты, которые образовались под влиянием и с помощью СССР (Куба, Сев. Корея, страны соцлагеря и пр.), формировались как воровские изначально (это понятно). В Европе это превращение правящих каст в воровские происходит сейчас -- мы своими глазами наблюдаем повальную продажность (известно, кому) всех европейских руководителей.
"Советский режим ... превратил марксизм в набор выхолощенных начетнических догм..."
Скобов так любит марксизм, что для него невозможно признать, что марксизм и есть, по самой своей сути, набор выхолощенных начетнических догм...
"Фашизм - не вырождение либерализма, а именно его отрицание".
Эти и некоторые другие тезисы автора похожи на демагогию. Фашизм бывает разным, кроме того, "вырождение" и "отрицание" -- явления не противоречащие друг другу. Из первого следует второе (или первое переходит во второе).
"Советский режим ... превратил марксизм в набор выхолощенных начетнических догм..."
----------------------------------------------------------
Но даже ему не пришло-бы в голову, захватив АЭС и превратив его в ДЗОТ, плюс к этому ещё и заминировать его, даже рискуя своей шкурой. Как выбить их оттуда? Да очень просто: имея уже Химарсы до 300 км, пригрозить разбомбить Смоленскую, Нововоронежскую, Белаковскую АЭС в Мордоре. Дать время на размышление трое суток. Пусть уёбывают. А не то..
превентивный удар.
Думаешь, что тебе удалось более просто объяснить сложные явления? Увы, одними словами трудно объяснить другие слова - тем более, когда объясняющие слова не имеют какой-то системности или строгости. Вот, ты в основу своего объяснения кладешь "воровскую банду" и "политических маньяков" - но эти понятия сами требуют своего объяснения, когда их употребляют в политическом контексте.
Есть гораздо более простой путь, давно уже придуманный. Если в стране отсутствуют политическая конкуренция, независимые институты власти, частная собственность и свободная пресса, то и происходят все эти процессы, которые потом всякие политологи-импотенты (типа Пастухова) пытаются называть разными "красивыми словами".
Юноша, не парься. Мы в разных "весовых категориях".
О, господи! Тяжеловес ты наш форумный. :))
И в чём же твой интеллектуальный «тяжелый вес» выражается? В том, что ты все объясняешь с помощью понятий «воры» и «политические маньяки»?
Я, все-таки, напишу короткую реплику. "Если в стране отсутствуют политическая конкуренция, независимые институты власти, частная собственность и...". Так только дураки выражают свои мысли. Конечно, блять, в рашке все это отсутствует! Умные люди это еще 500 лет назад заметили! Задача аналитика состоит не в тупом констатировании фактов, а в предложении каких-то приемов, чтобы эту ситуацию изменить! И сегодня, кажется, всем разумным людям понятно, что изменить в рашке ничего нельзя -- никакими приемами. Здесь хорошая аналогия -- Афганистан. Правильнее всего от рашки изолироваться (или ее изолировать). Полный бойкот. А если полезут из-за своего "рва с крокодилами" -- бомбить нещадно. Я здесь полностью разделяю подход Б. Стомахина, хоть он и псих.
А в чем ты узрел глупость? Если не выстроены базовые институты общественной жизни, то смешно ожидать каких-то других результатов, которые прямо из них вытекают. Это, паря, не глупость, а азы, которые нужно всем понимать.
Мы вряд ли друг друга поймем (я же не зря говорю о "весовых категориях"). ОК, еще раз, на примерах. Вот, ты идешь с приятелем по улице. И вам на глаза попадается спящий на скамейке бомж. Твой приятель говорит: "Я считаю, что причина теперешнего положения этого человека в том, что он а) не получил никакого образования; б) не нашел хорошей работы; в) имеет низкий от природы иммунитет к алкоголю; г) имеет низкую силу воли ("слабую" психику)". Что можно стразу сказать о твоем приятеле? Что он -- дурак. Т.е. он назвал ряд банальнейших причин, обусловивших происходящее, но не назвал ни одного способа "обойти" эти причины. Ну, еще более простой пример. Ваш общий знакомый, имеющий рост 165 см, с грустью сообщает вам, что его не взяли игроком в баскетбольную команду. И твой товарищ ему отвечает: "Знаешь, я думаю что причина отказа -- твой слишком маленький рост...". Это типичная реакция дурака. (Такую же реакцию на информацию я часто вижу у женщин. Ну, здесь мне все понятно...)
Я объяснил, как мог. На большее я не способен, увы...
Ты, паря, плохо объяснил. В твоём примере твой приятель привёл хоть какие-то (пусть и банальные) объяснения положения этого бомжа. Но ты бы заменил все его рассуждения одним простым: да чего тут рассусоливать?! Он бомж - потому что таким уродился, т.е. это в его природе. И всё тут. Я понятно поясняю разницу в, так сказать, методологическом подходе?
Теперь что касается способа «обойти причины». Он очень прост: выстраивание нормальных политических институтов. Другого способа нет. Нет никаких «царских путей». Я вообще не могу понять, с чем тут спорить?
Я уже отмечал когда-то, что ты и я мыслим "на разных волнах" (можно это явление, также, назвать "в разных плоскостях"). И в принципе, это не обязательно означает, что один из нас дурак (хотя, я так считаю :) ). Но разные "плоскости" -- это разные "плоскости", их просто так не "пробьешь". Это далеко не первый такой случай, с которым я сталкиваюсь. Не знаю, как это явление называется в социологии (в биологии?), но оно имеет место. Ну, отвечу еще раз. "Выстраивание нормальных политических институтов" -- это, да, вполне надежный способ построения цивилизованного общества. Точно так же, как успешное занятие бизнесом -- надежный способ обогащения. Но эти "констатации" никому не интересны и, по сути, лишены смысла, потому что не существует 100%-но работающих рецептов их осуществления. Ну, какой, еще можно привести пример?.. Если бы в советское время какая-то домохозяйка пожаловалась подруге, что ей тяжело перекручивать мясо на фарш, то совет: "купи электромясорубку" был бы идиотским, т.к. никаких электромясорубок в СССР не было (это, просто, пример, хотя я таких изделий, действительно, в продаже никогда не видел.) Если бы в России можно было "выстроить нормальные политические институты", это было бы сделано еще несколько сотен лет назад. Ну, разве ты стал советовать такое афганцу, иранцу или северному корейцу? Это ж, бред...
не существует 100%-но работающих рецептов их осуществления...
==============================================
Я не знаю, в какой "плоскости" ты мыслишь, но ты никак не можешь (или не хочешь) понять простую мысль. 100-процентных гарантий не существует ни в каком деле. Речь не о гарантиях. Речь о том, что ВСЕ успешные экономические системы в своей основе имеют эти базовые принципы. И все, кто реально хочет построить благополучные общества, стремятся им следовать.
совет "купи электромясорубку" был бы идиотским...
==============================================
Разумеется. Но электромясорубка или любая другая материальная вещь отличается тем, что она либо есть, либо её нет. А принципы построения успешного общества (экономики) не даются (привозятся) кем-то со стороны, а просто являются руководством к действию. Не будет действия - не будет и результата.
Ну, разве ты стал советовать такое афганцу, иранцу или северному корейцу? Это ж, бред...
==============================================
Конечно, бред. Потому они и живут так бедно и убого. Но это не означает, что они В ПРИНЦИПЕ не способны на такую работу. Дело в политических системах и их институтах, а люди везде более или менее одинаковы.
"Дело в политических системах и их институтах, а люди везде более или менее одинаковы."
Ну, ОК, так и запишем: "люди в России, Индии и в Швейцарии одинаковы!"
А с чем ты не согласен? Люди как живые существа - вне политических институтов - разумеется, везде одинаковы. Это - главный посыл гуманистической философии современной западной цивилизации (отсюда и права человека, и всё, тебе хорошо известное).
Но люди как политические субъекты, разумеется, везде разные - порой разные до противоположности. И в этом смысле мы, например, говорим обо всех русских как об "орках", а об украинцах мы так не говорим. Мы же не говорим, что у русских три ноги, четыре руки и две головы - нет, они ровно такие же живые существа, как индусы или швейцарцы.
Я, честно говоря, думал, что ты несколько глубже, а ты мыслишь довольно мелко, парень.
Поправка:
Ну, разве ты стал бы советовать такое афганцу, иранцу или северному корейцу? Это ж, бред...
Если говорить не вообще, а про наш конкретный Мордор, то что-либо выстроить в нем нельзя: матрица исторического проклятия будет воспроизводить всё тот же фашизм 2.0, 3.0 и так далее. Единственный выход: расчленение и внешнее управление.
!!!!!
[Окончание]
"СССР оставался, пусть и деформированной до уродства, но все же частью западной цивилизации."
Так можно и про сегодняшнюю Россию сказать -- что она является "деформированной до еще более ужасного (чем СССР) уродства частью западной цивилизации." Демагогия, короче. (СССР был частью западной цивилизации не в большей степени, чем сегодняшняя рашка, просто, красножопые брежневского периода были более хитрыми и притворялись людьми. Путинские красножопые, ввиду завершенной дебилизации населения, не считают нужным притворяться.) Я уже предлагал А. Скобову "быть попроще". Еще не поздно перестроиться :). (Если бы те же Ленин, Сталин, Кастро и пр. мерзавцы разговаривали таким языком с народом, они были бы, при первых же словах, посланы далеко и надолго.)
А вот с тезисом Скобова, что гасить все это придется "руками", само оно не погаснет, я полностью согласен. И это -- задача молодежи. Поэтому я и призываю разговаривать с молодежью понятным языком.
Я вообще не понимаю, к чему сегодня эти чисто академические споры. Резать или не резать - этот вопрос прямо сейчас решают героические ЗСУ, а от "интеллигентского отребья" (не Скобова имею тут ввиду) мало что зависит. Для Украины и украинцев вся эта гимнастика для ума - досужее развлечение. Они видят перед собой безжалостного и сильного врага, которого нужно уничтожить. И они это делают. Каждый день, каждый час, каждую минуту.
Скобов (и другие "политически развитые" люди) любит теоретизировать. Это нужно, в принципе, только теория должна быть понятной не только ее открывателю, но и "простым людям". Это не у всех теоретиков получается. Я, если есть настроение и время, пытаюсь "разжевать" для народа те рассуждения, которые я сам понял. И это тоже не всегда получается...
Тот же Пастухов предлагает и несколько другой (и, мне кажется, менее спорный) взгляд:
"Весь сегодняшний право-консервативный разворот – это в значительной степени война старших поколений против младших и проявление их демографического эгоизма. Ренессанс старых добрых порядков происходит в кредит. Старики берут это десятилетие в долг у молодежи, чтобы таким образом построить свою псевдообетованную землю."
"Старики берут это десятилетие в долг у молодежи, чтобы таким образом построить свою псевдообетованную землю."
Ну, как бы, звучит красиво, но не очень понятно. Вообще, только дураки не понимают, что изменить рашку нельзя, "исправив что-то в Консерватории" (из Жванецкого). Ситуация зашла слишком далеко -- воровская банда находится у власти почти 100 лет. Их можно только выжечь в буквальном смысле этого слова.
Ну, то есть, Пастухов предлагает всё свести к старому доброму «конфликту поколений»? Забавно. И абсолютно нелепо.
Да, это примитивно. "Все совсем не так, как на самом деле". :)
Для меня не имеет особого значения, как правильно окрестить Российский режим, ясно, что вражеский по отношению к моей стране, к соседним государствам.
Более важно определить направления политики Штатов различными партиями, от этого будет зависеть не только состояние внутренних дел в самой стране, но и статус страны в мировой политике, влияние на поведение всяких россий, иранов, китаев. На настоящий момент, то что происходит в стране не радует, слово "особо" не подходит. Лидер свободного мира не может быть представлен экономически слабой страной, зависяшей от авторитарных режимов, не в состоянии противостоять таталитарным, только воинственная риторика, больше ничего. Государственная машина больше обеспокоена правильным произношением гендерной идентичности, массовому переселению населения из третьих стран, распилу денег под сумашедшие программы, индоктринацией молодежи, удержанию власти любой ценой, контролю за населением, с использованием силовых структур и налоговых органов (Ничего не напоминает?). При этом мы всё еще называем большинство Западных государств, как свободные, демократические. Ковидные локдауны, жесткие подавления демонстраций оппозиции больше похожи на методы тоталитарных, фашистских государств. Большие корпорации уже срослись с властью, они диктуют свою политику.
Выдь на Потомак: чей стон раздается
Над великой американской рекой?
Этот стон у нас песней зовется —
То трамписты идут бечевой!..
Запрограмированный идиот. Ты вообще о чём-то задуматься способен или нечем?
не в состоянии противостоять таталитарным, только воинственная риторика, больше ничего...
=================================================================
А надо было жахнуть по Москве ядрёной бонбой - и дело с концом! Путенские ушки так и торчат из подобных постиков. :))
My name is "Igor
Зарегистрирован: 29.12.2011 (больше 10 лет назад)
31935 комментариев (последний 3 минуты назад)
I'm sociologist and political analyst"
31935 комментариев
31935 комментариев
И?
Иа́-Иа́
В с вами согласен, теоретизировать на тему каким термином точнее определить режим в России наверно важно и интересно (для теоретиков), но ситуацию в мире вообще и до какой-то степени в отдельной стране определяет мировой лидер, которым является (пока) Америка. Которая сейчас находится в стадии активного идиотизма и беззакония, подтверждения этому мы видим каждый день. Приоритеты внутренней политики выбираюся, похоже, по принципу их бессмысленности, если в каком-то предложении находят частицу здравого смысла - это предложение с энтузиазмом отметают, обвиняя его в расовой и гендерной нетерпимости. Часто всё это принимает абсолютно анекдотические формы, поверить, что это происходит на самом деле - трудно. В мировой политике - полное отсутствие хоть какой-то концепции, постоянная демонстрация слабости и непоследовательности. Картер на этом фоне - монумент силы и мудрости. Неудивительно, что мировые подонки типа Путина и остальных безошибочно воспользовались и пользуются моментом. И каким именно термином характеризовать этих подонков история определит, сейчас, мне кажется, это не так важно.
"Государственная машина больше обеспокоена правильным произношением гендерной идентичности, массовому переселению населения из третьих стран, распилу денег под сумашедшие программы..."
Ну, вот, а я о чем толкую? Правящая каста превращается в воровскую банду. К сожалению, эта проблема решается только путем гражд. войны. А если в Штатах "полыхнет", тогда, вообще, трудно себе представить, что будет...
Накал очень большой. Вспоминаю противостояние Банди с федералами в 2014 году, туда рвануло много людей поддержать его, вооруженные, причём хорошо, многие, бывшие военные. Обама был вынужден отползти, побоялся войнушки, в которой вероятнее всего бы потерпел поражение.
Где можно об этом прочитать? И кто такой Банди?
://en.wikipedia.org/wiki/Bundy_standoff
Спасибо, это очень интересно. Напоминает историю с бульдозером ("Killdozer"). Ну, в рашке такого никогда не будет...
Следует учитывать, что вики слишком политизированы, а именно корректировками определенной политической направленности. Это событие также лучше не Гуглить, но использовать более сбалансированные поисковики. Я помню освещение этого события различными СМИ, абсолютно разный подход и оценка. Тем не менее, это событие показало, что Американскую глубинку угрозами не сломить, много бывших вояк, профессионалов, причём на руках не просто охотничьи ружья, но серьёзное современное оружие, даже противотанковое. Вот почему и идёт политический наезд демократов на 2-ю поправку, любой народ можно поставить на колени, если он невооружен, для особо свободолюбивых всегда найдётся место в тюрьме.
Я скажу честно, что прочитал эту статью "по диагонали", поскольку сразу понял, что речь идет о некоем юридическом споре. В таких случаях, для того, чтобы обоснованно согласиться с позицией одной из сторон, нужно хорошо разобраться в юридической сути дела. Это не так просто (хотя возможно). В данном случае я не знаю, что сказать, кто там прав. А вот, по поводу 2-й поправки я полностью на стороне народа.
20 лет уже стоит вопрос ху из мистер Пупкин? Где предсказатели? когда он склеит ласты и кто придет на его место?
когда он склеит ласты и кто придет на его место?
=====================================
А это имеет хоть какое-то значение? Дело, ведь, не в конкретном ублюдке из питерской подворотни и его прихлебателях. Дело в самой стране и десятках миллионах её "граждан".
В Америке может придти такой же Вова, и страна заживет по его законам. Вон ваш северный сосед привращается в диктаторскую страну. Людей за мирный протест сажают за решетку.
Превращается.
Только что. Отличный прикол. Фото взрывов в Крыму и надпись:
- Спешите! Горящие путёвки в Крым!
В Крыму горят даже "Саки".
А очень скоро будут гореть даже сраки. Русские.
Слово фашист в России бранное, а, в то же время, его можно обозначить, как высшую форму правого консерватизма (кто у нас не любит или не любил эту республиканскую идеологию?). В этом смысле, Пастухов лишь сказал, что наши еще не доросли.
Тезис Скобова о том, что, если это последняя форма большевизма, то резать не надо, спорна. Речь идет об установлении в России тоталитаризма. Хорошо ли это? Ведь так долго хотели царя.
Я всегда рассуждал другими терминами, отношением этой банды к Цивилизации. Речь здесь не о либерализме, а скорее о Культуре. Я называю (для себя) это движение антицивилизационным.
И это вместо НТП, вместо конкурсов, вместо выставок, вместо творчества.
Откуда это взялось? Это всегда было, но никогда не поощрялось. Теперь - поощряется.
Как же бескультурие может быть фундаментальным? А, вот такая загогулина случилась из-за выброса цен на нефть. В этом смысле, в смысле непросвещенности, да, большевизм, но он сейчас создан бывшими из органов. То есть, это возвратный большевизм!
Так ли это власть темной силы? Ведь скажем Ковальчуки - это ученые. Здесь по-моему примешивается супрематизм и даже нацизм. Это перерождение возвратного национал-большевизма. Однако, эта идеология только начала проникать в массы. Дальше все зависит от упертости Администрации.
Если тебе постоянно внушают, что фашизм приходит только справа, то внимательно присмотрись к этим внушателям, зачастую, вернее всегда, они находятся слева, пихают страну к фашизму, называют оппозицию тем, что присуще непосредственно им самим, дешёвый перевод стрелок. У нас в Штатах налицо некоторые признаки фашизма, причём за этим стоят демократы, элитаризм, этатизм, корпоративизм, расизм ( Позитивная дискриминация (Affirmative action), у нас зачастую ущемляются права одних рас и даётся больше прав другим по расовому признаку (equity vs equality), выборы (последние выборы в некторых штатах прошли с нарушениями законов о выборах, под диктаторскими распоряжениями губернаторов).
На коммунистов можно было воздействовать пикетами с плакатами. Посадят коммунисты одного диссидента, за границей поднимается шум, коммунистические партии Франции, Испании и еще множества стран теряют голоса и проценты, в компартиях Парагвая, Уругвая и прочих расколы, тысячи обманут дураков выходят из компартий, многолетняя работа тысяч человек из того же КГБ насмарку. У Путина никаких русско-фашистских партий в Уругвае и Парагвае нет. На мнение кого бы то ни было ему наплевать. Бороться с Путиным можно только автоматом. Если Зеленский желает, чтобы русские вернулись в Россию и свергли Путина, то пусть открывает пункты выдачи автоматов на границе.
Надо сказать, что имеет место недопонимание терминов. Так, слово "национал" перед "большевизм" означает нацизм. А что же такое в России например национал-демократическая партия? -- Игра слов. Главное здесь слово "национал".
"Консерватизм" объявлялся и Примаковым и Путиным, как главная идеология нашей республики. Это замена слова "национал", но тогда еще не оформившееся, как осознанная идеология национал-большевизма, то есть котрреволюции по отношению к демократии.
Фашизм в понимании русского это тот же "национал", хотя, известно, что это не совсем так. Когда мы бранимся и называем чувака фашистом, мы имеем в виду "национал". В этом смысле, национал-большевизм не последняя стадия большевизма, а естественная предтеча фашизма. Когда происходит это перерождение? -- Когда "элита режима" принимает эту идеологию, как основную. Вот к этому мы и идем.
Что же до народа, народ потихоньку осваивает новые слова, как "хохлы", "Зеленский курит", "Так им и надо", пришедшие на замену "Можем повторить".
Не удержусь, повторю слова Шендеровича -- "Можем повторить Гаагу".
Нацисты это еще антисемиты и расисты.. Не забывайте. Арийская раса выше всех.
Мне кажется, что в теории супрематизма, принятой сейчас в элите режима, на первом месте не раса и даже не национальность.
Почитайте! Они говорят, ты должен сам ощутить, что ты выше других (для Путина это наверное особо важно)... Это скорее шизофрения?
А вот на днях был тут один из другой ветки, в которой хается все русское русскими (они считают себя уже европейцами или американцами).
Вы поняли, вы значительнее других потому, что вы это почувствовали! В этом разгадка переключения с чеченов на грузин, с грузин на украинцев... Хотя в Украине живут отчасти те же русские, Харьков отбомбили.
Я бы назвал это "превосходством", в отличие от трактовки слова "супрематизм" Малевичем. Ведь в США это бунт реднеков.
Уместно спросить, а причем тут возвратная любовь к СССР? Я думаю, это для плебса. Главная же идея элитарных сепрематистов это сохранение своего положения в обществе. Ведь у большевиков были привелегии. А для этого им нужен враг и война. Для этого же им нужен День 9 мая.
У тебя большая проблема в привязке Российских реалий с Американскими. То, что ты считаешь белым превосходством в Штатах, не имеет никакой реальной основы, этим пользуются Ам демократы, чтобы демонизировать белое большинство, которое к супремасизму не имеет никакого отношения, за исключением небольшого количества маргиналов, которые не делают никакой политики в Штатах, никакой, не влияют ни на что. Демократы используют это в целях перетягивания национальных меньшинств на свою сторону.
В России же, это ближе к шовинизму, хотя этот шовинизм построен не на этнической идентичности, но на национальной (гражданстве).
Это ты про русских в Параше? Точно описан её биомусор.
Для примера, такой вопрос, - принят ли Усманов в элиту русских? Я уверен, что да. Так что, здесь не раса, а важно положение в обществе. Сандерс об этом говорил, как о влиянии Уолстрит на политику. Многим нравилось.
Но, смотрите, Трампа не переизбрали и страна справилась с этим. В Росси такого нет. В Росси даже Конституцию можно изменить под себя на пеньке, из-за того, что мафия узурпировала власть.
В новой Конституции так и написано - мы будем строить мафиозное государство и дальше, по заветам паханов.
А разве сегодняшние « рашисты» не такие?! Имперские шовинисты,ксенофобы и антисемиты обуреваемые манией вЯличия ,но при этом испытывающие комплекс неполноценности по-отношению к Западу. Отсюда все эти идеи о «вставании с колен», «русском мире», «можем повторить», ну и конечно о происках «мировой закулисы « ,которая правит миром и во главе которой стоят …. ну сами знаете кто. Эти идеи находят горячий отклик и полную поддержку в самых широких слоях рассеянского населения (народом их назвать как-то язык не поворачивается,независимо от национальной принадлежности).Гитлер,правда,сваливал все беды Германии (да и остального мира) на мировое еврейство, просто и понятно. Ну а сегодня, очень прозрачный намёк , идущего по стопам германского фюрера , «гаранта безопасности России» вполне понятен.И то,что он до-поры до-времени сдерживает «патриотический порыв спасителей России» ( ну тех,что по части бей…) ни в коей мере не оставляет сомнения,что в нужный момент эта «карта» будет разыграна. Так что,на мой взгляд, все идеологические признаки нацизма вполне присутствуют,разница в незначительных нюансах.
Да. Признаки нацизма даже очень присутствуют...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: