Время двух Ч
Вызов, брошенный "коллективному Западу", заставляет нас вновь и вновь обращаться к истории предыдущих мировых войн. Почему стал возможен альянс со сталинским СССР как меньшим из зол, а холодная война не переросла в горячую? Какой выбор будет сделан сегодня, когда исход борьбы новых черчиллей и чемберленов отнюдь не предрешен?
Морское оружие Украины
Комментарии
Когда победит Украина, а она обязательно победит - путен больше никуда не сунется. Если его не грохнут раньше ...
Антиисторический бред. Запад не выбирал между Сталиным и Гитлером. Великобритания (и Британское содружество) и Франция вступили во ВМВ из-за немецкого вторжения в Польшу, и в нём Гитлер и Сталин действовали сообща. США помогали Великобритании поставками, а непосредственно вступили во ВМВ потому, что были атакованы Японией и им была объявлена война Германией и Италией.
И уж совсем бред говорить в этом контексте о Холокосте. Антигитлеровская коалиция вовсе не ставила своей целью спасти евреев. США и Великобритания скрывали от своего населения правду о Хиолокосте, отказывались бомбить лагеря уничтожения и подъездные пути к ним, а Великобритания препятствовала иммиграции евреев в Палестину. Япония вообще не имела отношения к Холокосту (конечно, Япония совешила чудовищные преступления против населения Китая, Кореи, Индокитая).
И эта выдумка льёт воду на мельницу антисемитизма: "ВМВ была из-за евреев".
К сожалению, благими намерениями европейских политиков была вымощена дорога в ад Второй мировой войны. Безусловно, Путин, вторгшись в Украину, совершил роковую стратегическую ошибку. Однако, следуя прозападным настроениям части украинского общества, киевские власти, похоже, тоже совершили тяжёлую стратегическую ошибку, положив все яйца в одну, европейскую корзину. Рассчитывать на изменения характера европейских элит было по меньшей мере наивно. За прошедшие годы надежды Украины стать членом Евросоюза и, тем более НАТО, не сбылись и вряд ли в обозримом будущем на это появились бы шансы, не случись путинской агрессии. Однако неужели зыбкая перспектива войти в ЕС в качестве бедного родственника стоила фактически разрушенной страны, миллионов украинских беженцев и, главное, десятков тысяч убитых солдат и мирных жителей? Ведь ЕС в своем нынешнем состоянии экономики и социальных проблем вряд ли сумеет восстановить разрушенную дотла Украину даже за десять лет.
*Однако неужели зыбкая перспектива войти в ЕС в качестве бедного родственника стоила фактически разрушенной страны, миллионов украинских беженцев и, главное, десятков тысяч убитых солдат и мирных жителей?*
А может расскажешь из-за кого всё это случилось?
Если вы не следите за новостями, то прочтите полностью мой коммент - там прямо в самом начале назван виновник случившейся беды. Нужно просто внимательнее читать. Но речь шла не об этом, а о цене происходящего для миллионов жителей Украины и всей Европы. Разве не виновны политики, раз за разом допускающие подобные ошибки, ведущие к массовой гибели ни в чем не повинных людей и разорению стран?
Хватит разводить демагогию.
Войну развязал Путин. Он ответствен за все беды Украины. Не было войну не было беженцев.
Беженцев из Украины хватало и без всяких войн.
Численность населения УССР на 1 января 1990 года составляла 54,94 млн человек, а на 1 января 2014 года — уже 41,59 млн. (h_ttps://index.minfin.com.ua/reference/people/1991).
За эти годы из-за провальной экономической и социальной политики украинских властей 13, 5 млн. трудоспособного населения (миллион в год!) вынуждены были покинуть Украину в поисках заработка. Причем до 2014 года основным направлением украинских трудовых мигрантов была, как ни странно, Россия - страна орков/клятых москалей, виновная во всех бедах незалежной.
Уходите от ответа.
Российская военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю, - и как женщина
Требую их к ответу! :)
Ну, не совсем, скажем так, антиисторический бред. Лэндлиз, всё-таки, был предоставлен СССР, т.е., выбор был сделан в пользу Сталина. Вопрос в том, почему был сделан этот выбор. Мне кажется, конечно же, не "из-за евреев". Я не "специалист по ценностям", как многие тут, тем более, что спорить "о ценностях" можно с пеной у рта с утра до вечера.
Попробуем обратиться к цифрам экономической мощи. В 1939 году "страны оси" (гитлеровская коалиция) имели общий экономический потенциал 746 млрд. долл., СССР - 366, США - 869, Британия - 287. Таким образом, экономический потенциал двух противостоящих сторон ("страны оси" + СССР против США и союзников) был примерно сопоставимым. Если бы США не вступили в войну в Европе, а СССР так и остался бы "партнером" Германии, то Европа бы очень быстро была сожрана этими хищниками - тут никаких сомнений и быть не может.
В этих обстоятельствах, учитывая совместный раздел Польши и "пакт о ненападении" между Гитлером и Сталиным, перед США (прежде всего, конечно) и Британией неизбежно встал вопрос о том, как разорвать эту связку, как оторвать СССР от Рейха. Повторяю, всё это не "из-за ценностей" и, уж, тем более, не "из-за евреев", а просто потому, что справиться с этой коалицией было бы Америке не под силу.
Теперь просто обратимся к тем же "сухим цифрам" в наши дни. ВВП США - 24,796,076 млрд. долл., Британии - 3,442,205 (два основных союзника Украины), а ВВП РФ - 1,703,527. У РФ нет сегодня никакой "коалиции" (нельзя же всерьёз считать за "коалицию" экономических инвалидов Иран и КНДР). У РФ нет какой-либо моральной поддержки в мире (даже Китай высказывается против варварской войны, ведущейся против Украины).
У РФ ничего нет. А что есть? Ядерное оружие. Причем неизвестно, в каком оно состоянии. Ну, и кроме того, по поводу его использования уже, кажется, всем всё стало ясно - пугалки всяких пастуховых не нужно принимать всерьёз. И каким может быть исход этой дурацкой войны (со стороны РФ, конечно, потому что со стороны Украины - это народно-освободительная война)? Ответ очевиден уже кажется всем.
Еще раз напоминаю, что к этому времени Велткобритания уже больше года сражалась один на один с Гитлером. И это была жестокая война. Так что вопрос о "выборе" перед ней не стоял.
Это если не подменять "Вторую мирову" войну "Великой Отечественной" и не думать, что она началась 22/06/1941.
Я не подвергаю сомнению героизм англичан и знаю, что британцы первыми бросили вызов немцам. Но это не отменяет того факта, что после нападения Германии на СССР США стали помогать СССР. А могли бы, наверное, посмотреть, чем эта заварушка закончится, а потом уже прикончить ослабленного войной победителя. Почему вы не допускаете такого сюжета?
Есть сомнения, что если бы товарищи буржуи не прибежали бы в первый же день поддержать ему штанишки, кремлёвский херой сдался бы через 2 недели. Огромный ресурс отошёл бы врагу. Для англосаксов ситуация недопустимая.
> Лэндлиз, всё-таки, был предоставлен СССР, т.е., выбор был сделан в пользу Сталина.
Лэндлиз в первую очередь был в пользу Великобритании: Акт о лл был в марте 1941, когда "выбор" у США был между Великобританией и Германией, между Черчиллем и Гитлером. И Британская Империя получила 31 млрд, в то время как СССР 11 млрд.
Да, конечно, США должны были прежде всего поддержать Британию - это сам бог велел. Но помощь СССР была тоже огромной. Разве это не очевидное указание на то, что между Гитлером и Сталиным был выбран второй?
Разумеется, помощь по ЛЛ от США к СССР была огромна. Только она была следсвием не выбора между Сталиным и Гитлером. ЛЛ начался в марте 1941, ещё до нападения Гитлера на СССР (июнь 1941) и вступления США во ВМВ (декабрь 1941). Выбор нежду Черчиллем и Гитлером сделан! Тут, кстати, не только Великобритания, но и Канада, и др страны.
Потом Гитлер нападает на СССР, и СССР из пособника Гитлера превращается в союзника Британской Империи, и лендлиз распространяется на него. Но это уже следствие выбора, сделанного за 3 месяца до того.
плюсую... напал Гитлер, защищались по принципу враг моего врага мой друг.
И, кстати, Гитлер сам объявил войну США.
Это так, но не совсем связано с ЛЛ: Великобритания стала получателем ЛЛ в марте, СССР в октябре, а нападение Японии на США и объявление войны Германией только в декабре 1941
Ленд-лиз СССР был предоставлен не прсто так, а союзниками по войне с Гитлером, которую Великобритания начала в 1939 и больше года (1940-1941) вела вообше одна. А США вступили в войну только в конце 1941, и вообще не они объявили войну Германии, а Гитлер объявил войну СССР. Было бы странно не поддержать союзника. Вариант - поддержать Гитлера, то есть противника? Тем более, что к этому времени Европа уже была "сожрана", в основном, Гитлером.
Ленд-лиз мог, наверное, не распространяться на СССР. СССР до нападения на него Гитлера не был противником Третьего рейха - практически до самого этого нападения. А вместе эти два стервятника до этого делили Польшу. Почему один должен был у США вызывать больше симпатий, чем второй?
> Почему один должен был у США вызывать больше симпатий, чем второй?
Ну и не вызывал. В Зимней войне симпатии Запада были на стороне Финляндии.
> Великобритания начала в 1939 и больше года (1940-1941) вела вообше одна
Не совсем одна, вместе с Британской Империей. Канадский ВМФ обеспечивал экскорты конвоев, а торговый флот--перевозку (смертельно опасно). Австралийцы и новозеландцы сражались в Средиземноморье и в Тихом океане, индусы--в Индокитае.
Греция и Югославия подверглись нападению Германии в апреле 1941, а до этого Греция в октябре 1940 подверглась нападению Италии.
"Противостояние Запада и СССР было спором о лучшем будущем. Противостояние с Гитлером было спором будущего и прошлого."
Ну, вот, снова нашему Скобову "социалистическая вожжа" под хвост попала. К моменту начала 2-й Мировой войны советские коммунисты (верхушка, понятно) ни о каком "лучшем будущем" не думали, поскольку уже понимали, что "будущего" у социализма нет. Но пользовались открывшейся возможностью удерживать власть и воровать. О чем думали, к чему стремились германские национал-социалисты, я не знаю и не хочу знать. Выбор между Сталиным и Гитлером западные страны сделали наугад. И если мы исключим из рассмотрения "еврейский фактор", то неизвестно еще, победа какой из сторон нанесла (бы) больше ущерба экономике и уровню жизни населения. Я, не без оснований, предполагаю, что в "новой Европе", если бы она стала частью "Третьего Рейха", население не стояло бы по 2 часа в очередях за маслом, мясом (костями) и яйцами. Не говоря уже об апельсинах и бананах. Что же касается евреев, то им и при Сталине не светило ничего хорошего: все знают, что я имею в виду. Так, шта-а-а, как говаривал "пьяный Боря", не надо нам рассказывать про СССР -- борца за "лучшее будущее"...
Ну ты и дурак.
Конечно Холокост начался задолго до Бабьего Яра и Аушвица. То, что для социалиста Скобова "всего лишь дискриминация" для целого народа евреев уже было приговором. И очень многие воспринимали социалистический гитлеровский режим, как экзистенциональное зло. Не случайно фильм Чаплина "Великий диктатор" вышел ещё до начала кровавых ужасов "Холокоста". И только Провидение не допустило повторения этих ужасов другим социалистом Сталиным.
Что касается стремления физически уничтожить целый народ, то даже здесь, на демократическом и антифашистском сайте имеем по крайней мере двоих (самедов и ункль) считающих целый народ генетическим мусором, подлежащим уничтожению.
Современный Гитлер в Кремле уничтожает народ, который считает братским. А если вспомнить, что ещё совсем недавно по историческим меркам братскими для Кремля была вся восточная Европа, то бывшие "братья" прекрасно понимают, что их ждёт если победит Путлер. И объединяются прежде всего для своей защиты. А у Запада и выбора нет. Помощь Украине сейчас предохраняет Запад от войны в будущем. Только пока ещё коллективный Черчилль больше похож на коллективного Чемберлена.
Набор штампов. Никому не интересных штампов. Просто истерические выкрики - не более. Что касается "генетического мусора", то тут ещё одно подтверждение интересное поступило. Прямо из Чехии:
"История эта стала известной после того, как 30 сентября от оккупантов был освобожден населенный пункт Ямполь, Донецкой области. От местных жителей наши военные узнали о том, что оккупанты устроили какую-то дикую бойню в местном, небольшом зоопарке. Понятно, что военным было не до того и они передали все это в тыл, откуда через 10 дней приехали волонтеры, которые занимаются эвакуацией животных. На территории зоопарка и рядом с ним они обнаружили, что «освободители» устроили живодерню.
Каких-то животных – просто убили, но часть – сожрали. Так, местные жители подтвердили, что оккупанты сожрали кенгуру, двух ослов и двух страусов. На территории зоопарка валялись останки животных, скелеты или куски мяса. Части животных все же удалось сбежать. Некоторые из них спрятались в близлежащих зарослях, а некоторых приютили местные жители и спрятали от оккупантов. Сейчас волонтеры собирают тех животных, которым удалось пережить «освобождение» с тем, чтобы вывезти их в Днепр.
Заметим, беззащитные животные не были бандеровцами и националистами, они по определению не могли ничего плохого сделать оккупантам. Тем более, когда те заходили в Ямполь, у них не было проблем с тыловым обеспечением и продовольствием. Творить подобное с животными не было никакого смысла, но живодеры остаются живодерами везде – в ямпольском зоопарке или в парижском бутике. Как только они чувствуют безнаказанность, они вывернут свое нутро наизнанку и будут творить самые дикие вещи потому, что они это могут сделать и потому, что их за это никто не привлечет к ответу".
Это ли не генетический мусор? Или это лично путен с шойгу сожрали животных из украинского зоопарка?
Странный аргумент. Впрочем, об этом мы уже говорили в прошлом, и Вы, как всегда, не нашли внятного ответа. Как можно делать нацистские выводы о народе на основании частного факта поедания животных в зоопарке? Ублюдков можно найти везде. В любом народе, без исключения. Особенно если народ столетиями подвергается отрицательному отбору и десятилетия - геббельсовскому промыванию мозгов.
Странный аргумент? А разве может появиться что-либо оригинальное у графомана и вора по чужим постам ункля ишаковича? Только недавно я заметил, что он ворует или использует штампы и вот он уже повторяет за мной, как макака. Не забывая ещё раз признаться в фашистских наклонностях.
ты опять все перепутал- это я за тобой все повторяю как макака. хотя нет, я повторяю как обезьяна, ункль как макака, а вся редакция граней как попугаи.
а как за тобой не повторять? у тебя же умище вон какой, охватывает своим взором весь театр боевых действий в пространстве и времени. нам остается только повторять и повторять....
И главное нет бы поблагодарить такого светоча, так нет же, вслед за тобой несутся одни проклятия и ругательства, гле справедливость то?
Не переживай, эта вечная участь всех деликатных гениев, современники не въезжают в их деликатную гениальность и норовят спихнуть в дурку.
Но зато когда ты помрешь, а ты сильно не нервничай, чтобы не приближать момент раньшевремени, мы либералы этого сайта- я, циня, ункль и прочие отъявленные отщепенцы обязательно вспомним тебя добрым тихим словом. Я скажу, а помните парни судью87? Вот это был поц так поц, строчил на сайте сутками и годами, не разбирая день и ночь . Сейчас таких уже не делают, калибр не тот...
Да, угадал ты, придурок. Вы две макаки и имеете хороший шанс превратиться в стаю, пригласив цыньку и мента прибалтийского.
Если ты образец человека,то лучше я пока побуду макакой, ну ее на хер такую эволюцию.
Вы сами-то читаете то, что пишете? "...народ столетиями подвергается отрицательному отбору и десятилетия - геббельсовскому промыванию мозгов..." ----- Правильно, так и есть! Так что может из себя представлять такой "народ", как не генетический мусор?
Прямо из Чехии - эта "новость" о преступлениях советских оккупантах 1968 года?
"...народ столетиями подвергается отрицательному отбору и десятилетия - геббельсовскому промыванию мозгов..." ----- Правильно, так и есть! Так что может из себя представлять такой "народ", как не генетический мусор?"
Генетический мусор - это слишком сильно для оценки данной ситуации.
Тогда уж скорее все мы - генетический мусор, с тех пор, как общество перестало, как это делали римляне или там спартанцы, отбраковывать слабых особей.
И потом, объявить народ генетическим мусором - чем это отличается от идеологии Третьего Рейха?
Тогда уж скорее все мы - генетический мусор...
==================================
Ну, конечно, конечно... Весь мир - бардак, все люди - бляди... Любимый аргумент всякого, кто хочет оправдать собственное блядство и бардак в своей стране.
"Генетический мусор - это слишком сильно для оценки данной ситуации."
Я не призываю "узаконить" этот темин. Мы говорим о сути. Утверждать, что русские -- такой же полноценный народ, как англичане, французы и пр., имеют право только те, кто переехал жить из Европы в Россию. Мне о таких случаях не известно. (На самом деле, известно -- об одном.) Вот, в Украину многие переселяются... И почему-то мало кто понимает разницу между "оголтелым левачеством" (отказом от признания фактов, наглым утверждением, что "черное" -- это "белое") и "злодейством" -- когда из фактов делаются людоедские выводы. Например, признание факта, что чернокожие глупее белых -- это наука. А попытки на основании этого факта ущемлять черных в правах -- это злодейство, "расизм".
По поводу "отбраковывания слабых особей". Понятно, что больной с рождения ребенок вполне может оказаться гением в какой-либо области. Поэтому, критерии отбраковывания сегодня никак не могут быть сопоставимыми с порядками Древнего Рима. Однако, полный отказ от "естественного отбора", тоже, неизвестно, к чему приведет...
Понятно, что приведет и уже приводит к вырождению. Но какой тут выход - мне неизвестно...
Мне тоже. Но выход нужно искать. Думать, обсуждать. И похоже, что людей, способных думать, остается все меньше и меньше. Можем и опоздать :( .
dmitriy.reznik.
Особенно если народ столетиями подвергается отрицательному отбору
|||
Смешной и глупый вздор. Попробуйте задуматься, как такое может быть? )
Нет, как пошлый и избитый, публицистический приём для недалёкой и не слишком искушённой публички этакое вполне себен годится, но не более того.
"Попробуйте задуматься, как такое может быть? )"
Как быть? преследовать все выдающееся в интеллектуальной области, а лучшие образцы физической формы уничтожать в войнах. Я уж не говорю о мероприятиях каких-нибудь Иванов Грозных, Петров Первых и Сталиных.
Эта тетка, "helga_apache", -- не собеседник. Над ней можно постебаться, но ждать от нее разумных аргументов бесполезно.
Попробуйте задуматься, как такое может быть?
=====
Так так и было в России как минимум с 1917.
canada
Так так и было в России как минимум с 1917.
||
Как так? И почему же, именно с 1917-ого? Это не риторические вопросы. Попробуйте сначала ответить, а уж потом читать далее. С 1917-ого, это может быть просто потому что, так красивше? Ну, да...
Итак, если эта чудная теория верна, то:
1. Все присутствующие здесь ― печальный и необратимый результат этой селекции. Но только никак не с 1917-ого. РИ + СССР. Но ведь ни один здесь не согласится, что он отрицательноотборнейший организм. И ведь это и в самом деле так: уж столько ума и чести, благородства и честности, храбрости и достоинства, даже если взять в среднем, такого не встретишь более нигде!
2. Но почему же, только РИ + СССР? Чем весь остальной мир отличался от этой пары в предыдущие столетия? Кстати, об этом здесь писалось уж с миллион раз. Причём, даже иногда именно самими экспертами и аналитиками: что всего-то лишь несколько десятилетий назад, уж точно разницы не было никакой. Все были примерно одинаковыми. И вы, canada, читали это по нескольку раз. Но всё равно, вы сотоварищи, опять приходите и рассказываете про 1917-й год, про тысячелетия sic! )) рабства и несвободы и про всё остальное в таком же духе и роде...
3. Где вообще, элементарная и простейшая логика? : возьмите сами всё человечество и оттолкнитесь, скажем, от четырёх тысяч лет назад. Что вы увидите? Прстепенное и неуклонное движение чрез века к цивилизации и к её составляющим. Как-то это полностью противоречит вашей любимой мичуринской Теории-1917. Не так ли? Но... как достоверно известно, обычно никому не интересно и неважно КАКВСЁЭТОБЫЛОНАСАМОМДЕЛЕ. Важно всегда, и в самую первую очередь, привесть всем доказательства, что причудливый и запутанный клубок в голове из апперцепций, импринтингов, впечатлений, вообще тривиальной лжи и вульгарных заблуждений это есть истинка.
4. Надсмешка истории и цивилизации: однажды точно был поставлен эксперимент по наглядности отрицательного отбора. Это Австралия, где с одной стороны, в виде аборигенов были людоеды и живодёры, а с другой, в течение века, завозились каторжники, в т.ч., самые страшные и жуткие преступники. И что? Одна из самых благополучных стран мира, по различным показателям. Относительно неплохие люди.
5. Северная Корея. Вот это устройство более всего подходит к вашей теории. Только говорить об этом следует не относительно народа, никаких народов нет и не бывает , кроме как в публицистике и пропаганде, а относительно того или иного человека. Надо ли упоминать, что годовалый младенец в Севернрй Корее это tabula rasa? И что он ничем не отличается от любого другого младенца хоть где, и хоть в любое, какое угодно время?
Это Австралия, где с одной стороны, в виде аборигенов были людоеды и живодёры, а с другой, в течение века, завозились каторжники...
===================================================
Специалист по передёргиваниям? Жду списка стран и народов, которых Австралия за всю свою историю колонизировала, убивала, ассимилировала, обращала в свою веру, захватывала их территории и пр. А? Что? Нет такого списка? А, ну, канэшно... Австралия-то - это же не "величайшая континентальная империя", ей не положено...
Теперь, что касается северокорейского младенца, который является этой самой "чистой доской". А кто здесь вообще говорит о физиологии, о теле как таковом? Когда говорят о "генетическом мусоре" по отношению к так называемому "русскому народу", то имеют в виду совсем не физиологию - речь идёт о "культурно-генетическом мусоре". Их "великая культура" - это и есть тот самый яд, который веками отравляет их самих и приносит беды всем окружающим.
Вчера очень смеялся, когда на канале Романа Цымбалюка смотрел кусочки встречи недофюрера с придворными (а других там уже нет) историками. Одна из главных историков, бабка по фамилии Нарочницкая очень сокрушалась, что её внуки хотят одевать на себя майки со всякими бэтманАми (причем ударение ставила на последнем слоге). А со всякими ильямимуромцами не хотят - и вопрошала вцепившегося в спинки кресла обоими ручонками недофюрера "почему?" и "доколе?"
При этом даже эта чокнутая бабка, исполняющая при дворе путена роль "смотрящей за историками", признавала, что эти бэтманА, в принципе, хорошие и борются за добро против зла. А что делают херои русских народных сказок - все эти ильимуромцы, иваныдураки, марьицаревны и пр.? Спят на печи, бездельничают, бухают и ждут, когда на них свалится богатство и какие-то блага. Русские сказки и есть рассадник этого "русского духа", первопричина формирования того культурно-генетического мусора, который мы сейчас видим в Украине и самой россии.
Собственно, я не открываю тут никаких истин. Ровно об этом писали многие исследователь русских народных сказок. Да и ходить далеко не надо: судьба их нынешнего тсаря является ярчайшей иллюстрацией этого культурно-генетического вырождения целого народа.
почему же, именно с 1917-ого?
=====
Потрудитесь пролистать назад пару страниц моих комментов, там в одном я написал свое мнение ПОЧЕМУ. Можно было бы, конечно, об исконном российском пьянстве с незапамятных времен, но там в скотском состоянии держали низшие слои населения, плебс, да и то в основном крестьянтво. Реальное же оскотинивание: сверху-донизу пооизошло с 1917.
Потрудитесь пролистать назад пару страниц моих комментов...
============================================
Как говорилось в одном из культовых советских фильмов, "я так хохотался". :))
Что ты мог такое написать, чтобы хоть кто-то стал "листать" этот мусор? :))
Но почему же, только РИ + СССР? Чем весь остальной мир отличался от этой пары в предыдущие столетия?
=====
Это вы серьёзно, или так жирно троллите?
РИ ничем не отличалась от других стран, равно, как и они от неё. СС, а мы с вами говорим о времени стыке двух империй, так вот, СС очень небольшого и краткого периода, условно 1922-1925 гг, ничем не отличался от Европы с США. А по некоторым параметрам, пожалуй, ещё и обходил их на кончик носа. Не захвати тогда власть Сталин, вот уж неизвестно по какому пути пошёл бы СССР, и как отправилась бы развиваться история.
На самом деле, да, я понимаю, о чём вы говорите, акцентируя и делая упор на 1917-м. Что подразумеваете за столь неуклюжей и глуповатй формулировкой, из не слишком богатого заскорузлыми оборотами арсенала публицистов губиных. Только вы совершаете ошибку в дате и событии: 1914-й. Вот так будет верно: начало страшной и очень жестокой войны, когда всё покатилось под гору и стало рушиться и рассыпаться... когда и началось чудовищное расчеловечивание и так-то не слишком чтоб лучших экземпляров хомо. А 1917-й стал закономерным итогом той бойни. (точнее, 1918-й, именно в этом году большевики захватили уже всю власть после разгона Учредиловки). Не начнись Первая Мировая, не было бы совершенно точно никакого 17-ого, не было б уже гражданской бойни, не было бы никаких лениных-сталиных и всего остального. Разумеется, я не думаю, как некоторые эксперты, что был бы один сплошной Эдем , я подчёркиваю, что всё было бы совершенно по другому.
Некоторые утверждают, что не будь Первой Войны, то не было б и Второй. То есть, войн такого масштаба,попросту бы не случитлось в прошлом веке. А вот так, вообще нельзя. Потому как это уже гадание. Предсказание погоды на несколько лет вперёд. А погоду можно предсказать только лишь на сутки и не более того. И именно предсказать, а не гарантировать.
Так что, если в таком ключе и с такими поправками, то я даже и соглашусь с вами.
Не захвати тогда власть Сталин, вот уж неизвестно по какому пути пошёл бы СССР
=====
Дело не в Сталине. Потому что в Китае был не Сталин, в Кампучии не Сталин, в С. Корее, на Кубе, во Вьетнаме etc. тоже не он. Потому что дело не в персоналии. Дело в системе. Капиталистическая система может раз в 300 лет породить руководителя или руководство-монстра. Коммунистическая система, социализм порождают ТОЛЬКО монстров во власти. Причина - однопартийность.
canada
Дело не в Сталине.
|||
Вы опять спешите и не замечаете: СС краткого периода, условно 1922-1925 гг. Об этом речь. Это период НЭПа, когда большевики развернули страну к настоящему рынку. А ещё стали тесно сотрудничать с США в экономике. Кстати, это уже совершенно другая, отдельная тема, о ней как-нибудь потом. Тем более, что сотрудничество продолжилрсь и с Товарищем Сталиным. Так вот, достанься власть во второй половине 20-х не Сталину, а условно, блоку Зиновьева - Каменьева, то и не было бы всего того ужаса и кошмара: не свернулась бы рыночная экономика (НЭП) и некоторые свободы, обязательно сопутствующие ей, не начались бы чудовищные репрессии, не началась бы продразвёрстка и страшный голод по всей стране, с людоедством. И много чего ещё, чего не случилось бы. Образовавшийся при этом режим, мог быть как авторитарным, так и тоталитарным. Но прии этом среднего уровня несвобод и репрессий. И даже так, что умеренным. А ещё, он бы точно не стремился к мировой революции. В общем , это было б что-то вроде современного Китая.
Но власть захватил Сталин. Так что, всё дело, как раз именно в нём!
Я говорю в общем о социализме, а не о конкретно НЭПе.
Как можно делать нацистские выводы о народе на основании частного факта поедания животных в зоопарке?
=========================================================================
Поедание животных из зоопарка - частный факт, убийства и изнасилования в Мариуполе, Буче, Гостомеле и всех других местах, где они побывали - частный факт, удары по инфраструктуре - частный факт, тотальное мародерство - частный факт. Т.е., частных фактов становится так много, что они уже перестают быть частными. О чём вообще спор?
" Т.е., частных фактов становится так много, что они уже перестают быть частными. О чём вообще спор?"
Ваша статистика ущербна. Вы ведь рассматриваете происходящее в вооруженных силах РФ, а не в среднем по стране. Вы бы еще указали на количество случаев насилия в российских тюрьмах. Конечно, в российскую армию или там в росгвардию нанимаются отбросы.
Люблю образованных пациентов! Скажите, профессор, а почему в российскую армию нанимаются (кстати, а почему нанимаются - большинство, ведь, призывают по закону, а не нанимают) отбросы? Может быть, потому что других там просто нет?
Отбросы нанимаются потому, что приличный человек в росармию не пойдет. Это очень просто. И я Вам тут не пациент, а санитар. Пациент - Вы.
Пациент, успокойтесь. Вы - санитар. Я Вам больше скажу, Вы - главврач!
Что касается "отбросов". Это что за страна такая, "защищать" которую западло всякому "приличному человеку"? Можете не отвечать - я и так знаю ответ.
"Приличные люди" у них сразу же сдриснули в те страны, которые вообще согласились их принимать. Например, в нищую Армению, над которой во всё горло смеялись и издевались вместе со своим фюрером-поганкой много лет. Вот цена их "приличным людям". Они ещё хуже, чем эти отбросы, которые нищие и которых никто не может защитить.
Простите, я не буду комментировать этот словесный... гм... фонтан.
А чо не так? Они первосортные отбросы. Причём безумные и абсолютно тупые... Обратил внимание, что уже третий месяц на ТВ пропагандоны и их репортёры с Донбасса бодро рапортуют о победах и продвижении орков, выкладывая карты. Ну зачем так палиться и позориться? Линия фронта все три месяца не меняется.
"А чо не так?"
А чо так? Сначала перечитайте внимательно, о чем речь, а потом участвуйте в обсуждении.
Так, вам, Резник, просто возразить нечего. Это же очевидно.
На поток сознания просто невозможно отвечать. Ну вот например:
Я сказал, что судить о народе по армии некорректно, потому что в российскую армию приличный человек не пойдет.
Ваш ответ:
"Что касается "отбросов". Это что за страна такая, "защищать" которую западло всякому "приличному человеку"? Можете не отвечать - я и так знаю ответ."
Какое это имеет отношение к тому, что я сказал? Вы мне возразили по существу? Показали, что в российскую армию идут не отбросы, а среднестатистически граждание? Нет. Вы написали набор слов, который по существу ни о чем.
Ваша писанина не заслуживает ответа. Да Вы его и не ждете, как сами в приведенной цитате и сообщили.
Товарищ Резник, очень долго Вы, воля Ваша, готовились для ответа мне, который вообще не достоин никакого внимания со стороны столь уважаемого, не побоюсь этого слова, члена общества, каковым являетесь Вы, товарищ Резник.
Соберитесь ещё раз с мыслями, товарищ Резник - и врежьте мне по самый Пёрл-Харбор. Тем более, что Ваша, многоуважаемый член общества, фамилия, даёт Вам все основания врезать мне таким замысловатым образом.
dmitriy.reznik.
Ваша статистика ущербна.
||
А по моему, очень даже интересная статистика. Можно взять, к примеру, и собрать за всю историю человечества информацию обо всех игорях. Так вот, болнн 90 % их будет как головорезами, насильниками и педофилами, так и подлецами, доносчиками и сексотами, мародёрами и поджигателями, палачами и пыточно-заплечных дел мастерами, бандитами, ворами, разбойниками и грабителями, фальшивомонетчиками, кидалами, каталами, шулерами, взяточниками, коррупционерами и так далее, и так далее, и так далее...
Вывод несложен: все игори это ― орки, генетический мусор и неполноценные экземпляры великого и славного человечества! Небольшой процент условно нейтральных игорьков не в счёт. Ими можно попросту пренебречь и ошибки тут точно н будет.
Учитесь настоящей аналитике, Дмитрий, и вам откроются невиданные ранее дали и широкоформатные горизонты истинного сознания!
Нижайше довожу до сведения смотрящего за всеми экзистенциальными пустотами на этом форуме непревзойдённого в своей экзистенциальной пустоте "User helga_apache", что это была не статистика, а обычное наблюдение, кое является неотъемлемой частью процесса познания. Смею далее добавить, что был использован также приём в просторечии именуемый сравнением, а именно: сравнивалось поведение населения двух стран с международно-признанными названиями "Украина" и "Российская Федерация". В частности сравнивалось поведение половозрелых мужчин и женщин детородного возраста.
Первоначальный срез этого сравнения дал однозначные расхождения в поведении двух основных групп населения в указанных выше странах, что заставляет предположить и значимые статистические различия между описываемыми группами. Данная гипотеза, тем более, имеет под собой глубокие исторические основания, а потому подлежит дальнейшей проверке (и опровержению, либо подтверждению) в ходе продолжающегося исследования.
О чем нижайше и рискнул донести до Вашего высокочтимого сведения Ваш покорный слуга, экзистенциальная дырочка (точнее - дырища) имярек. Число, подпись. Соблаговолите принять к Вашему недосягаемому для нас, обычных экзистенциальных дыр, сведению.
Мне непонятно, почему 90 процентов Игорей должны оказаться злодеями.
dmitriy.reznik
Мне непонятно, почему 90 процентов Игорей должны оказаться злодеями.
||
Скажите, а что, доносчик и сексот с каталой и шулером, они разве так уж обязательно злодеи?
Непонятно, должно быть оттого, что у подавляющего большинства людских особей представление с мировоззрениемпримерно как у доброй барышни Ассоль: они твёрдо уверены, что вокруг них и вообще в мире, большей частию прекрасные и хорошие люди. И что злодеев на свете очень мало. И почти всегда будет хеппиэнд.
А ещё есть такой подвид, как странницы_феклуши & смердяковы. Этот кружок и есть как раз уже ваши оппоненты.
Ну, это, конечно, от критериев зависит. Кому и убийца - не злодей.
dmitriy.reznik.
Ну, это, конечно, от критериев зависит. Кому и убийца - не злодей.
|||
А может, всё же так, что не Кому, а может, всё же, верно будет: в зависимости от обстоятельств? Неужели так, что вы не знаете разницы, между убийствами ради наслажденья и скажем, убийством по неосторожности, или при самозащите, или в аффекте? Вот так сюрприз тогда (
Но вернёмся к нашим игорям: скажите, а если так, что живёт, допустим, один почтенный папаша родной со своим семейством и хозяйством. Такой уважаемый. Такой солидный. И берёт он раз, и прибивает насмерть соседскую кошку, за то, что она его курицу загрызла. Ну, а что? Всё верно же: частная собственность, священный уклад, незыблемо такс всё. А что хозяйка кошки от такого горя рехнулась, кошка это всё что у неё было в этой жизни, а потом ещё и повешалась уже после, так что ж теперь...
Вот он ― злодей или нет?
Ответьте, пожалуйста.
Я не знаю, что подвигло Вас предположить, что я не вижу разницы между убийством по неосторожности или при самообороне и убийством ради наслаждения.
И не хочу тратить времени, рассматривая подобранные Вами примеры пограничных ситуаций.
Неточность в выборе формулировок: «Кому и убийца - не злодей.» может сподвигнуть.
А вот то, что вы так изящно и поспешно назвали «примерами пограничных ситуаций», и есть повседневная жизнь с рутиной зтих самых игорей. Которые, что уж нам теперь от всех скрывать: и есть так называемое человечество, вершинка золотой ступеньки эволюции!
Бесконечные макровереницы таких и подобных таким случаев, нескончаемыми гроздьями ДНК нанизанные по всей этой Цивилизации.
Догвилль, Дмитрий! Элементарный и вульгарный Догвилль... причём, чаще как разчто бывает так, что гораздо страшнее и гораздо позорнее художественного оригинала ((
Похоже на то, что теперь, вы сделали первый шаг к пониманию, какой это всё смешной и пыжащийся вздор: такие вот попытки рассуждений об «народах столетиями подвергающихся отрицательному отбору». Но особенно доставляет, когда чудесные аналитики, это всё сплошь советские граждане, гордость планеты и её авангард. Которым нынче выпала честь, снова прожить и пережить теперь уже с россиянами, свою вторую жизнь с примерно одинаковыми реперными точками, которые порой настолько схожи и аутентичны с их советскими оригиналами, что немотствуют уста, а душа заходится в пароксизмах катарсисов...
Только теперь они уже не советские орки, прошедшие многолетний отрицательный отбор. Теперь они точно полубоги, и никак не менее того. А самое что главное: это строгие, но справедливые судии, с горькой и печальной, застывшей укоризной на губах и страдающем челе. Сгорающие от стыда и неловкости горячие сердца, за бесстыжих и бессовестных, русских орков, тупиковой ветви эволюции и эталонном, генетическом мусоре среди прекрасного человечества!
Не устали, болезная вы наша, совесть наша, обличительница наша? Ну, что же нам всем, бывшим советским людям, делать теперь, тем более, что многие из нас давно уже живут в нормальных странах, привыкли к ним, адаптировались и осознали весь ужас своего предыдущего существования в самой великой стране победившего социализма?
Молиться и каяться? Каяться и молиться? Ни одного дурного слова об оставшихся там и всё ещё не осознавших то, что открылось нам? Онижедети! Или вы, о, смотрящая за бывшей совковой интеллигенцией, предлагаете всем нам разом превратиться в самураев и пресечь свои позорные жизни ударом кривого японского меча?
Поясните нам, сирым и убогим, чего вы от нас хотите! Христом-богом молю от имени всех бывших совков!
А про изнасилование кенгуру перед съедением почему-то не написано. Тема не раскрыта.
Нет тела - нет дела. Если они и это тоже сделали, то я и этому не удивлюсь.
Вообще-то, Холокост окончательно был "подписан" в Эвиане и Москве (novayagazeta.ru/articles/2020/01/05/83357-perepiska-tsenoyu-v-dva-milliona-zhizney). А последующие Гамильтон, послевоенные погромы в Великобритании, известные "дела" в СССР, западные эмбарго на поставки вооружения Израилю в периоды, когда его судьба висела на волоске, не говоря уже о тонне соответствующих резолюций ООН и т.п. контор однозначно свидетельствуют о том, что "еще плодоносить способно чрево...".
Вызов, брошенный "коллективному Западу" ============
Призрак путинизма бродит по Европе. И только после нападения на Украину запад осознал, кто такой Пу. А до этого 20 лет покупали газ нефть, продавали технологии и все было в шоколаде. Бизнес. Капитализм.
Нуда, хотели КАК лучше… а получилось как всегда (победил самый кровожадный)!
вчера зашла в фармаси в Нью-Йорке…
в кабинете вакцинации стоял по детей…
вспомнила, КАК по телевизору демонстрировали «крещение» из России: поп в шубе окунал орущего мальца лет 7-8 в ледяную купель… дикий страх и крик разве что НЕ дошли до родителей, которые вот так безропотно подставили дитя на растерзание угодливости
у меня НЕТ слов!
вспоминаю, как год назад умирала моя соседка… после принудительной вакцинации (врач по образованию…лет 80 примерно) т.е. это не тот возраст в сша, от которого можно легко умереть.
но верить всему написанному… это абсурд.
КАК мало люди знают… но самое страшное, что они это распространяют на массы… атас!
Сталин уничтожал на классовому, социальному признаку, Гитлер на национальному. Не очень большая разница для казнённого.
Неизвестно с кем бы пошёл Запад, начни Сталин войну первым.
как поняла, выбор сделали против Гитлера… НО! совсем НЕ учли, что идея второй Мировой принадлежала не Гитлеру, а Сталину.
Это Сталин мечтал быть миротворцем… чтобы получить преференции лидера… и получили!
так вот считаю, что монстрам… и даже просто вялым шизофреникам НЕЛЬЗЯ давать лидерство, иначе обрастут головами коллективного Чикатило.
Счас Си Цзиньпин получил третий срок…
это тоже выбор из двух зол…
получите на блюдечке!
Елена, нам вообще-то похрен, кто там в Китае у руля ...
Нам - это кому? Уточни, плииз... Ты за всю Литву говоришь или за весь Евросоюз? :)))
Хм. У меня сложилось впечатление, что господин Скобов каждую неделю слушает Пастухова у Веника и Ходорковского, а затем пытается опровергнуть, - занятное дело! Однако, тут, я думаю, он ошибся. Какое будущее рисовал Сталин? Вот, тоталитарное! То же приписывается и Гитлеру. Тогда бы Чемберлен должен бы был выступить против обоих. Но, особые зверства Гитлера были оценены Чемберленом в пользу Сталина. Был ли тот выбор ложным? Ну, хм, да. И нет. НАдо помнить, что после той войны в Англии случился временный социализм... В СШа..., да вы знаете. 22 июня Гитлер поторопился. Он недоучел. Возможно, что Холокост, как Буча... но в намного больших масштабах. То есть, тут разговор не о том, кто хороший, а о том, кто хуже.
В этом свете, разговор о Путине неуместен. С Зеленским мы его определенно не сравниваем. Тут выбора просто нет. Почему Путин думал, что есть? Говорят, его убедили Бортников и Патрушев, что Запад сейчас слаб и что Запад сразу пойдет на попятную, а Киев сдастся с радостью... Здесь Путин недоучел, поторопился. Я физически ощутил эту спешку во время поправок к Конституции. Почему Путин так торопился? Соловей сказал, что у него не осталось жизненного времени и мы поверили сразу, так как другое разумное объяснение - это то, что Путин и К безумны. Теперь нам говорят, что, мол, нет... , что, мол, да, США потребовали от Зеленского переговоров. Меня американцы попросили перевести, что означает, когда я говорю Ё.
Меня американцы попросили перевести, что означает, когда я говорю Ё...
====================================================
И я им ответил: это я так думаю вслух. :))
Статья – чепуха на постном масле. Запад никого не выбирал. Действовал ситуационно.
Решил Господь. А хитлер сам полез в мышеловку, как и было сказано: «Мне отмщение, и аз воздам» (Рим. 12:19).
Запад не хотел воевать, не хотел сотрудничать с большевиками в защите границ Чехии. Но бесноватый «достал». 19 марта 1939 после оккупации Праги, т. е. наглого нарушения соглашений, англо-французы дали гарантии неприкосновенности Польше, Румынии, Греции, Турции. Список закрыт. На кого напал хитлер? На страну ИЗ списка, не оставив Западу вариантов с сохранением лица. На кого напал ёська? На страну НЕ из списка (Суоми) и уже после начала мирового конфликта. Вот и весь глубокомысленный «выбор».
Знатоки возразят, что Чемберлен войну объявил, но война была странная, по-английски даже phoney, т. е. липовая. Черчилль решил воевать всерьёз, но это никак не было связано с «выбором» в пользу москвы, ибо она помогала и сочувствовала тогда адольфу. А в июне 1941, когда этот идиот на неё напал (после бомбёжек Лондона), тут уже Лондон поддержал бы и саблезубых тигров.
Нацизм, как и коммунизм - уродливые и дорвавшиеся до безраздельной власти порождения либеральной (или, как сейчас её принято называть, левацкой) идеологии. В основе практически любой современной диктатуры так или иначе заложена либералистская, левая риторика. Современный Запад, кокетничая своей левизной, сильно рискует наступить опять на грабли.
Похоже уже пошло, левацкие пропагондоны дем партии призывают к уничтожению республиканцев, как партию. 2-я поправка в опасности, ковидные локдауны показали возможности правительства, причём не только у нас, но и во всех странах Запада. Более похоже на действия тоталитарных режимов, чем демократических. Индоктринация детей, молодежи в школах, ко(а)лледжах уже идёт вовсю, родители, которые с этим борятся преследуются ДОДж. Уголовные преследования оппозиционеров по надуманным обвинениям, 4-я поправка ингорируется, ночные посещения агентами тайной полиции и т.д. Задавать вопросы о честности выборов 2020 чревато, очень чревато.
ночные посещения агентами тайной полиции по ночам? в америке?
до такого даже симонян с соловьевым не додумались...
Зачем додумываться, когда имеются факты, агенты ФБР арестовывали людей ночью в подозрении на участие в протестах 6 января 2020. Арестовывали! После выяснения, что подозреваемые там не находились, их отпускали, но некоторым предварительно предлагали сделку со следствием. Гестапо и КГБ не напоминает?
Неа, не напоминает. Если человек совершил преступление и суд выдал ордер на его арест, то лучшее время для этого - ночь. Но ты, кажется, просто врёшь. И при этом не краснеешь, как это и положено чекистским троллям.
"Но ты, кажется, просто врёшь. И при этом не краснеешь, как это и положено чекистским троллям."
Почему кто-то должен краснеть от того, что Вам что-то кажется?
Не приставайте, резник.
Вы, кажется, забыли, что не у себя в палате, а в общественном месте. Скорее это Вы тут пристаете. Достаточно сравнить количество наших сообщений. Вы здесь, видимо, прописались.
Нет, от слова совсем
Так в том-то, дружок, и дело - симонян с соловьёвым не додумались, а наши демократы додумались...
А вы им подскажите, пусть добавят огоньку в свои передачи про ужасы в Америке. Глупые они, идей им не хватает, им надо у трампистов консультации брать. И им будет хорошо и вам пара копеек.
Для того, чтобы написать этот идиотизм, не обязательно тратить столько времени на его обдумывание и формулировку. Хотя - вам виднее, вы профессионал...
Ну что вы что вы. Ваши мысли настолько глубоко, что требуют часов и дней на обдумывание ответов.
Эк вас прорвало... Совершенствуетесь в идиотизмах? Успешно!
От вас это воспринимается как комплимент, ибо вы понимаете в этом толк как мало кто ещё.
Забавно... А вы сами-то, дружок (так ласково я обращаюсь к тем, чьи умственные возможности не оставляют ни малейшей надежды на нормальное общение) поняли, что ляпнули?
а вы?
Ещё один день, полный напряжёных раздумий и творческих метаний, и вот, наконец - вот но, остроумный, саркастический, но исполненный глубокого смысла ответ!
и?
Мысль сжималась, видимо, от натуги... Попробую поддержать общение: я тоже знаю несколько гласных, например - ю, э, у...
хозяйка медной горы: что данила мастер, не выходит каменный цветок?
данила мастер сидя на корточках с искажённым от натуги лицом: ой не выыхоооодиит маатуушка!
жаль что дальше этого ваши познания не пошли
"Нацизм... порождение либеральной.... идеологии"
=====================================
Что за паноптикум? из каких клоповников вы беретесь?
А по теме коммента есть что возразить, цивилизованный вы наш?
конечно нет. увидев его ник в первый раз заподозрил что в полку дебилов пополнение
Удивительная компашка... Все, как сговорились: по теме сказать, значит надо перейти на личность. То есть играют не в мяч, а в игрока.
билиать, как-то пропустил, сейчас увидел. David DePape который напал на пола пелоси оказывается нелегал!!!
который тут благодаря демам и этой сучке!!!
и сенильный папик вещает перед выборами что на демократию (считай демов) наподают с молотками!!
Там вообще какая-то мутная история: они оба были почему-то в нижнем белье, Пелоси сначала сказал копам, что всё в порядке, а уже при полицейских завязалась борьба за молоток. Подозрительно то, что детали старательно не разглашаются.
Да где же мутная? Вон вы все живо разъяснили- никакого нападения, демсы допустили нелегала из Канады, Пелоси-муж в трусах вызвал гея в трусах, тот оказался псих, затем борьба за молоток при полиции.
У меня только один вопрос остался- есть еше трамписты не поехавшие кукухой или это вымерший вид?
У меня только один вопрос остался- есть еше трамписты не поехавшие кукухой или это вымерший вид?
============================================
Это просто не появившийся ещё на свет божий вид.
ЛОЛ
Когда игрок пишет на мяче что либералы равняются нацистам, то пусть этот игрок сам стучит по этому мячу. Мы можем только сказать фи такому игроку.
Определить уровень интеллекта по нику- меньшего я от тебя не ожидал.
"заподозрил что в полку дебилов пополнение" не есть "Определить уровень интеллекта по нику"
капишь дебил?
а почему заподозрил? статистику веду;)
ко всем твоим бедам ты еще и статистик...
не сучи под черепом пиздюк, только пчд по физике
ПНХ
bibi rocks! free angela davis! let's go brandon!
Мне кажется что большинство трампистов клинические идиоты и требуют повторного обучения в средней школе. Есть что возразить по теме коммента?
American_ uncle, а какая разница Евросоюзу, кто там рулит в Китае? Или ты вспомнил старый анекдот про "очередной военный конфликт на финско-китайской границе" :)
Ну, то есть за весь Евросоюз. Спасибо за откровенный ответ. :))
Да пусть Китай идет до Урала и дальше. Лично я не против ...
так когда Гитлер нападал СССР… тогда ещё не было концлагерей и сожжения евреев (кстати, даже фашисты ТАК зверски НЕ поступали в концлагерях, как это делали красные)
просто о зверствах фашизма знали… а Сталин своих гнобил в ГУЛАГАХ… и об этом архивы закрыли, чтобы чудовищные преступления не вылезли на обозрение.
идеология диктатуры одна: вернуться к Империи!
причём цена вопроса не волнует… люди вообще не в счёт.
и дело НЕ просто в Путине… его такого безродного и бесцветного и выбрали на роль монстра.
А рулит хунта… которая топила в крови Питер, вырезая и убивая под корень жителей (почитайте свидетельства очевидцев… есть в инете)
И что это за хунта такая? И путен не глава её? ...
А кто тогда глава? ...
Сказав А, Пастухов должен сказать и Б. Если сравнивать сейчас, то выбор идет между Путиным и Ши. Для США, Ши страшнее. Поэтому они и хотят как-то завершить эту локальную войну. Что же до Европы, эта война идет на территории Европы. Проблемы с беженцами, с газом. Европе надо решать как-то с этим конфликтом прямо сейчас. Отсюда и Макрон. Так, что, Путину все спустят? Я думаю, что войну будут пытаться закончить, а Россию, и особенно русских олигархов, будут напрягать. То-то я смотрю, что контрнаступления фактически нет, а русские пуляют и пуляют по инфраструктуре. Другое дело, если какое наступление все-таки начнется.
Насчёт того,что Холокост стал ,своего рода, триггером в выборе Западом «правильной стороны»-сильно усомнюсь (как здесь уже отмечено выше). Как-то мне довелось видеть интервью с Яном Карским,польским подпольщиком одним из первых доставивший союзникам документальные свидетельства о том ,что нацисты творили с евреями и это был 1942г. Так вот ,он с горечью отмечает тот факт,что ему не верили?! Даже Рузвельт и представители американских еврейских организаций не верили. Единственный,кто ему поверил был Черчилль ,но практически это никак не отразилось на действиях союзников в плане спасения евреев. Для них (союзников) ,в тот период, главным приоритетом были военные усилия ведущие к победе над нацистской Германией. Поэтому весь ужас Холокоста предстал перед миром только в самом конце войны и заставил поверить в ,казалось-бы, невозможное.
Запад ничего не "выбирал". Войну начал Гитлер, напав на Польшу, с которой Британий и Франция были связаны союзным договором. СССР в это время вообще был союзником и подельником Гитлера. Затем Британия в 1940-41 вообще воевала с Германией один на один. О каком "выборе" тут идет речь? Господа, не несите эту ахинею!
дело в том, что Сталин тоже готовил Холокост для 4 млн евреев в СССР… просто не успел осуществить злой умысел.
хотя евреев в Союзе уничтожали отрядами, созданными в НКВД…
во время второй мировой Сталин создал загрядотряды, это 360 тысяч… которые должны были уничтожать и ту самую рабсилу, которую угоняли в Германию на работы (взрывали поезда…)
после того, как вернули в СССР 5 млн таких трудовых ресурсов, большинство было подвержено проверкам… некоторых судили и сослали в лагеря.
например, мою мама угнал на работы в Германию местный полицай… а освободили американцы (с 14 до 18 лет, как малолетняя узница)
а потом маму по разнарядке отправили в Иваново, где она год работала ткачихой и получила серьёзную травму… бабушка привезла в БелАрусь.
Начиная с 1917… большевики вообще НЕ интересовались мнением людей, а шли к цели по горам трупов.
вся цель большевизма, это Власть!
то что счас уничтожают инфраструктуру Украину… это по факту приведёт к принудиловке и позорному соглашению.
Украина никогда не сдастся, и никаких позорных соглашений не подпишет ...
"...можно встретить утверждение, что до Холокоста Гитлера довели".
Так ведь действительно довели. Ну, если не довели, то подвели. Ведь поначалу Гитлер хотел евреев депортировать, но ни одна страна не захотела их принимать.
А почему ни одна страна не захотела их принимать? ...
Я вот сказал выше, что наступления нет и нет, а тут меня стукнуло. Возможно, американцы попросили Зеленского не выпячиваться пока. Завтра выборы. Я лелею надежду, что, после выборов, Зеленский попрет вперед!
Обязательно пойдет вперед. И правильно сделает ...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
