статья На Мелитополь перед Вильнюсом

Борис Соколов, 19.06.2023

ВСУ еще не ввели в бой основную массу западной бронетехники и продолжают усиленную разведку боем. Освобождено несколько сел на мелитопольском и волновахском направлениях. Существенных успехов важно достичь к вильнюсскому саммиту НАТО, на котором будет решаться вопрос о гарантиях для Украины. Обсуждаются "израильский" и "германский" варианты.


Комментарии
User samedov_25, 19.06.2023 11:17 (#)
51633

ВСУ освободили с. Пятихатки.. Молодцы. Следующая цель с. Васильевка, это в 60-ти км от Мелитополя. Молодцы!
Слава Украине! Смерть русским оккупантам!

User krakatur_1, 19.06.2023 12:36 (#)

Даёшь пятилетку за четыре года.

User natala, 19.06.2023 13:05 (#)
3006

С чего вдруг Вы вытащили на свет божий этот старый и весьма глупый совдеповский лозунг? Тут он вряд ли уместен.

User samedov_25, 19.06.2023 13:25 (#)
51633

Пыня: Поляки развязали 2 МВ, евреи сами виновны в Холокосте, Зеленский позор еврейского народа...
Лавруха: У Гитлера была еврейская кровь. Даа.
.. Махровый антисемитизм или обыкновенный фашизм?

User natala, 19.06.2023 18:20 (#)
3006

"Махровый антисемитизм или обыкновенный фашизм?"

И то, и другое в одном флаконе, помноженное на махровое враньё.

User samedov_25, 19.06.2023 21:01 (#)
51633

Знаете, Наталья, чо меня поражает и выводит в ступор? Они тысячами оторвали матерей от детей, вывезли (это же ужас). Когда они ещё, если воссоединятся, увидят друг друг... В 74-ом Колосов снял ф. "Помни имя своё" о трагедии разлучённой с сыном одной единственной матери ( Л. Касаткина), в Освенциме...
... А тут тысячи... Эту нацию в ближайшее время ждут немыслимые кары Божьи. Всех поголовно. Вот увидите.

User natala, 19.06.2023 22:37 (#)
3006

"Когда они ещё, если воссоединятся"

Могут никогда не воссоединиться. Неизвестно куда этих детей растыкают, кому-то поменяют имя и дату рождения и пиши пропало.
Видела фильм "Помни имя своё", жуткая трагедия. Хотя сын этой женщины (в исполнении Л. Касаткиной) вырос, и жизнь его сложилась вроде вполне благополучно, но для матери это была трагедия, ибо она ему была уже вроде как чужой женщиной, хотя и родной по крови. Только в РФ судьба большинства угнанных детей вряд ли сложится благополучно.

User krakatur_1, 19.06.2023 13:31 (#)

Потому что подгонять освобождение территорий под конкретную дату это очень по советски. Вы не находите?

User natala, 19.06.2023 18:18 (#)
3006

"Потому что подгонять освобождение территорий под конкретную дату это очень по советски. Вы не находите?"

Нахожу. Но перечитайте внимательно статью, там написано "К этому сроку ВСУ необходимо добиться какого-то значимого успеха, чтобы убедить союзников в способности нанести поражение "второй армии мира". Т.е. не сказано конкретно какого успеха. Значимым успехом можно считать вообще наступление при отсутствии у ВСУ господства в небе, тем более много небольших населённых пунктов уже освобождено. Чем не успех?

User krakatur_1, 19.06.2023 23:04 (#)

Пока это мелочи. Посёлки ходят туда сюда. Украинская кровь льётся рекой.

User michael_teplov7, 19.06.2023 23:06 (#)
51917

А российская?

User krakatur_1, 20.06.2023 04:40 (#)

Российская тоже.

User american_uncle, 19.06.2023 15:26 (#)
25290

С чего вытащил? С того, что тролль, причём совершенно бездарный.

User nfgbh1970, 19.06.2023 19:14 (#)
27828

Возможно, Пригожин рассорившись с Шойгу и лишившись контрактов на кормежку армии начал ужимать жалованье своим кракатукам. Призыв - оплатите четырехлетнее творчество как пятилетнее в этом случае понятен. Крик души, так сказать))

User michael_teplov7, 19.06.2023 13:48 (#)
51917

Украине очень нужна авиация.

User american_uncle, 19.06.2023 15:32 (#)
25290

Украине нужно всё.

User judgebork87, 19.06.2023 13:56 (#)

Можно спорить о том какое будущее уготовано Украине при разных политических раскладах в США, но одно бесспорно. Военная и финансовая помощь будет продолжаться. Многие и Соколов в том числе опасаются изоляционизма Трампа, забывая, что при этом изоляционисте никаких войн в Европе не было, а диктаторы от Ына до Путлера сидели тихо. О том, что случится в будущем можно только гадать и ситуация может измениться кардинально за полтора года до выборов, но к середине июля, как пишет Соколов, президентом остаётся Байден и справедливое требование увеличить поставки обращено к нему.
А на сегодня отсутствие основного компонента ведения наступления, а именно подавляющего господства в воздухе, стоит Украинской армии, вынужденной прогрызаться сквозь глубоко эшелонированную оборону орков, рек крови. Кто же тормозит поставки самолётов и бойкотирует закон о ленд-лизе? Может всё-таки "интернационалист" Байден. Такова реальность сейчас.

User anticom1, 19.06.2023 15:11 (#)
35440

Может затяжка к выборам 2024? Всё политизировано, даже смерти мирных жителей, которые превратились в статистику, кто больше, кто меньше.

User red_herring, 19.06.2023 20:36 (#)

Трамп пинал союзников и требовал "увеличьте расходы на оборону!" Союзники увеличили и администрации Байдена досталось от администрации Трампа хорошее наследство. Где б мы были сейчас, если бы этого не произошло?

Сейчас европейские страны настойчиво ищут вооружения и обращаются, в частности, к Израилю. Германия ппкупает ПРО "Стрела-3", Норвегия--систему активной защиты танков "Трофи", неназванная страна--танки Меркава (вероятно модернизированной модели 2 и 3). Кроме того разные компоненты разные неназванные страны.

Ирония судьбы: в 1973 г во время Войны Судного Дня европейские страны, кроме Португалии, запрещали пролёты и посадки американских транспортников с вооружением для Израиля.

User anticom1, 19.06.2023 15:30 (#)
35440

Хороший был вывод американских войск из Афганистана, также приуроченный к определенной дате. Как говаривал Обама, если нужно что-то прое...бать, поручи это Байдену.

User american_uncle, 19.06.2023 18:06 (#)
25290

Как говаривал Обама...
=================

Плохо отрабатываешь свои сребреники. Эту тему уже давно проехали. Ты, наверное, спал на службе? :))

User american_uncle, 19.06.2023 15:31 (#)
25290

Ну, как же тут обойтись без "двух из ларца" - judgebork87 и anticom1!

Как только появляется имя Трампа, тут же выскакивает кто-то из них (или оба сразу). И начинается обычная жвачка: при Трампе не было войны, нет лэндлиза, демократы тормозят поставки всего, льву не докладывают мяса, бла-бла-бла...

User american_uncle, 19.06.2023 15:39 (#)
25290

Нет смысла сейчас комментировать статью Соколова. Просто потому, что военные аспекты, затрагиваемые в ней, находятся в компетенции ЗСУ - и со стороны о них бессмысленно судить. А политические аспекты... Я уверен в нескольких вещах: (1) Украину никто не бросит, (2) России никто и ничего не "простит", (3) на путинском режиме поставлен крест - и сам недофюрер прекрасно это осознаёт.

Прекрасным индикатором этого осознания стали последние события на питерском "форуме" - вся эта эпопея с "африканскими лидерами", да и вообще вся та пурга, которую нёс кремлёвский ублюдок и которой так вдохновенно аплодировала его массовка.

А конкретные решения, которые будут приняты, скоро все увидят. Вот, тогда и можно будет их обсудить.

User new_generation, 19.06.2023 15:44 (#)

наступать приходится в условиях российского превосходства как в воздухе, так и в количестве артиллерийских стволов и боеприпасов =======================
Очень много раненых и контуженых российских солдат. Знакомые волонтирят в прифронтовых госпиталях. С их слов. Информация скудная, телефоны, фото и видео запрещены. Нехватка аптечек, бинтов, обезболивающих. Даже носилок. Для перевозки используют "буханки". Обслуги не хватает. Работают по 12 14 часов. И это только "легкие", тяжелых отвозят в настоящие больнички. Это война, детка. Ужость.

User american_uncle, 19.06.2023 15:47 (#)
25290

Но самое страшное, что каких-то более-менее значимых протестов против войны и мобилизации даже на горизонте не видать. Они ХОТЯТ воевать! Пусть даже так - без амуниции, без жратвы, без всего... Они хотят убивать! И убивать они хотят именно украинцев. Хотя и не только украинцев. Это русский нацизм.

User new_generation, 19.06.2023 16:00 (#)

Народ переживает за "наших мальчиков".

User american_uncle, 19.06.2023 16:04 (#)
25290

Мало того, и "мозг нации" переживает. Или это не мозг?

User new_generation, 19.06.2023 16:12 (#)

Из афгана вышли через 10 лет. Когда же до мозга дойдет. Здесь хлеще Афгана и Чечни.

User american_uncle, 19.06.2023 16:15 (#)
25290

Надеюсь, что тут будет намного быстрее. Украинцы - это нация воинов. Мы все в этом уже убедились. Они сломают хребет этой московитской нечисти.

User scandinavian, 19.06.2023 20:48 (#)
39093

Хотя и не только украинцев.
------------------------------------------------------------------------------
Чтобы убедиться в этом, достаточно зайти на форум любого спортивного сайта. Там есть всё: от ехидного превосходства над англосаксами, до ненависти к украинцам. Авторы сих перлов - обычные "наши мальчики", да их папашки.

User american_uncle, 20.06.2023 00:49 (#)
25290

Разве только спортивного? Посмотрите "Рутрекер" - там такое ристалище! Причем там по АйПи показывают флаг страны, откуда пишется комментарий. Догадываетесь, откуда самые вонючие и глупые комментарии идут?

User petrovsasha, 19.06.2023 16:43 (#)

Главная проблема украинской армии, как я понял из новостей, это минные поля, беспилотники, которые наводят артиллерию по украинской бронетехнике и вертолеты с ПТУР. Этих проблем можно было бы избежать, если бы украинцы наступали в ночное время. На БМП "Брэдли" и новых танках стоят тепловизоры и системы навигации, т.е. не заблудятся. Саперы тоже могли бы заблаговременно, выползая по ночам, расчистить несколько проходов в минных полях. Надо бы научиться использовать это техническое преимущество западной техники. И сами американцы стараются воевать ночью. Т.е. оптимальное время для наступления - самые длинные ночи - в декабре. Самое плохое время - середина-конец июня. Может они так и поступят, перенесут наступление на декабрь? На худой конец, на сентябрь, когда дожди еще не пошли, а ночи удлинились.

User american_uncle, 19.06.2023 18:07 (#)
25290

Уважаемый, я понимаю ваше желание дать какой-то совет ЗСУ. Ну, чтобы было меньше жертв и больше побед. Но, помилуйте, это выглядит нелепо.

User natala, 19.06.2023 18:24 (#)
3006

Уважаемый petrovsasha, у российской стороны тоже имеется вполне современная техника, которая позволяет видеть ночью. Так что вряд ли наступление только в ночное время будет намного эффективнее чем в дневное.

User petrovsasha, 19.06.2023 20:05 (#)

У них есть, но мало. Помню, еще в 2014 некий российский офицер в интервью сказал, что в его роте один танк из десяти с тепловизором, который и ездит во все ночные дозоры и разведки. Сейчас ситуация скорее всего не лучше. К тому же сами тепловизоры худшего качества. Мне самому трудно судить, но Арестович говорил, что леопардовский ночной прицел видит танк на 4 км, а российский метров на пятьсот. Он как раз и говорил в том конектсе, что в наступлении это будет большим преимуществом, которое перекроет отсутствие авиации и пр.

User judgebork87, 19.06.2023 18:53 (#)

Идиотозавр заявлял, что на этом гадком форуме всякие дискуссии бесполезны. Тем более, что модераторы и участники форума, по его словам, черви, опарыши и т.п. Но животное, тем не менее, присутствует здесь 24/7 и не пропускает ни одной ветки. Так распирает его "желание нагадить" (тоже со слов скотины). Архитупой ничего нового, оригинального ни разу не сказал и только постоянно повторяет заезженные штампы и кричалки. "У него в голове реденько засеяно."

User american_uncle, 20.06.2023 00:45 (#)
25290

ничего нового, оригинального ни разу не сказал и только постоянно повторяет заезженные штампы и кричалки...
==============================================================================

Очень жду, когда ты приведёшь ХОТЬ ОДИН пример чего-то "оригинального", что ты здесь накорябал. Ты даже обозвать уже никого не можешь так, чтобы на тебя обиделись. Интеллектуальный импотент.

User nfgbh1970, 19.06.2023 19:28 (#)
27828

Автор предлагает "дать Украине гарантии вступления в НАТО после окончания войны" - решение интересное. У Солнцеликого и Ко - железный стимул длить и длить войну до бесконечности, то есть - все может тянуться десятилетиями. до полного исчерпания населения. Даже потеряв все украинские территории РФ вполне способна продолжать войну на границе.

User zatcepin, 19.06.2023 20:14 (#)

Меня несколько удивил такой пассаж автора :» Израиль, в отличие от Украины, не находится и никогда не находился в прямом противостоянии с ядерной державой, тем более второй в мире по размерам ядерного арсенала. »-это берётся как один из аргументов на основании которых делается вывод о невозможности «израильского варианта» для Украины. Уважаемый Борис Соколов,да Израиль несколько десятилетий противостоял такой державе,практически, напрямую.Достаточно вспомнить советскую дипломатию ,разжигавшую арабо-израильский конфликт и поддерживавшую самые одиозные арабские режимы,создание советами ООП и участие десятков тысяч советских «советников» в терроре и войнах против Израиля,поставку гигантских арсеналов самой современной советской боевой техники и даже отправка в Средиземное море подлодок с ядерными ракетами и конкретными приказами об их применении если Израиль «переступит красную черту» (даже риторика похожа на путинскую). Так что полагаю,что данный аргумент явно не подтверждается историческими фактами.

User red_herring, 19.06.2023 20:43 (#)

Более того, были даже случаи прямого столкновения с СССР: в операции Рамон 20 (во время Войны на Истощение) в результате боя советских Мигов и израильских Миражей и Фантомов счёт был 5:0 в пользу Израиля.

А что Вы хотите Соколова? Узок кругозор его.

User canada4, 20.06.2023 06:34 (#)
47095

От Соколова я уже ничего хорошего в смысле его писанины не ожидаю. Прекрасный в прошлом военный историк в данное время занимает нишу либерала-любителя, коими они (либералы) и являются в любом виде деятельности: не имея никаких конкретных знаний, кроме желания и умения бла-бла. Все, что они умеют, это писать лозунги, речевки, простыни благих намерений, правильные слова и мысли, но обязательно в едином русле единого партийного нарратива.

User red_herring, 20.06.2023 14:11 (#)

Разные профессии: военный историк и военно-политический обозреватель.

Но я Соколова читаю с интересом, просто фильтрую

User new_generation, 19.06.2023 20:55 (#)

Война ведется уже второй год, я уже забыл причины и задачи СВО. Что нибудь достигнуто? Вовины указы 2012 года еще не выполнены, а уж про СВО помалкиваю. Как можно было повестись на Остапа? Глупцы.

User judgebork87, 19.06.2023 21:29 (#)

Недавно хвост Путлера Песков заявил, что цель СВО о демилитаризации Украины достигнута. От природы он такой идиот или правила пропаганды у них такие? Видите ли, потому что Украина перешла почти полностью на натовское вооружение, она разоружилась. ЛоХика достойная оруэлловских персонажей.

User natala, 19.06.2023 22:39 (#)
3006

Ну Путин же сазал как-то, что Песков порой пургу несёт. Не соврал в кое-веки.

User erevanets_levon, 19.06.2023 23:16 (#)

Не надо давить на психику с наступлениями к дате. Надо требовать поставить Украине тысячи беспилотников разных типов в месяц, десятки "HIMARS"-ов и танков, сотни высокоточных гаубиц, огнемёты, авиацию и дальнобойные ракеты.

User nanoscience, 20.06.2023 04:30 (#)
3460

Мелитополь взять к началу июля? Хорошо бы, но я сомневаюсь. Принять в нату после войны? Хорошо бы, но Америка требует выполнения всех условий для вступления. Короче, на мой взгляд, рано говорить о победе и нате. А то, это настраивает на шапкозакидательство.

Я тоже думал, что пальнут украинцы из хаймерсов и русские войска сразу разбегутся. Потому что необученные, без мотивации, и оружия хорошего нет. Теперь мы видим, что это не совсем так, к сожалению. Наверное, какие-то войска побронзовели, появилась наверное злость, и оружие, как видно, есть. А главное, Путин отошел от руководства, я так думаю.

Но, вполне допускаю, что осенью Мелитополь может быть хорошей целью, хотя до него еще надо добраться.

User tiv, 20.06.2023 04:49 (#)

Сейчас послушал сегодняшнее интервью с Подоляком - умный мужик, между прочим. Он никак не может понять медлительность и нерешительность запада, почему нельзя было поставить Украине авиацию и средства ПВО ещё год назад, какой смысл посылать своё устаревшее вооружение в консервацию, чтобы оно там ржавело и выдавать из этого фонда Украине жалкие 10-15%, почему Америка сдерживает своих более решительных европейских партнёров - ведь можно было бы сохранить тысячи жизней. Почему, почему... Объяснить?

User michael_teplov7, 20.06.2023 13:07 (#)
51917

Страх неуправляемой эскалации и ядерного оружия.

User tiv, 20.06.2023 16:36 (#)

Эскалация всегда происходит тогда, когда Путин и ему подобные чувствуют слабость, уступчивость и нерешительность оппонента. Именно этому учит мировая история конфликтов и именно это происходит сегодня. Странно, что эти очевидные вещи не учитывают некоторые западные политики. Кроме того, если Украине помогать медленно, а не быстро, как Украина просит, ядерная угроза со стороны России никак не уменьшается, а жертвы - множатся. Страх - вообще плохой советчик во время драки.

User michael_teplov7, 20.06.2023 16:43 (#)
51917

Никто не знает, как себя поведет Путин в случае серьезных поражений на фронте или даже реальной угрозы проигрыша войны.

User tiv, 20.06.2023 16:51 (#)

Никто. Но какая альтернатива? Прекратить помогать Украине и дать Путину выиграть войну? Или всё-таки помогать Украине? Но тогда - какой смысл помогать ей медленно и недостаточно? Чтобы дать возможность Путину подольше порезвиться и чтобы больше людей погибло?

User american_uncle, 20.06.2023 15:05 (#)
25290

Почему, почему... Объяснить?
======================

Да Байден во всём виноват, разумеется. Кто ж ещё? Стар, глуп, коррумпирован и вообще спотыкается на ровном месте.

User tiv, 20.06.2023 16:25 (#)

Ну, если даже до "дяди" это стало доходить...

User american_uncle, 20.06.2023 15:12 (#)
25290

Сейчас послушал сегодняшнее интервью с Подоляком - умный мужик, между прочим.
============================================================

А вчера послушал интервью с Ермаком. Какой умный мужик!
А позавчера послушал речь Зеленского. О, этот такой умный мужик, что всем мужикам мужик!
А поза-позавчера слушал Арестовича в гостях у Фейгина. Ах, какие оба умных мужика!

Вся Украина полна таких умных-преумных мужиков! И баб тоже там много-премного умных. И красивых!

А Джо Байден неумный, некрасивый и не мужик. И вообще, старый. И вообще не украинец. Коррумпированный и трусливый. А Подоляк смелый и молодой. И не коррумпированный. И мужик! Вот, такие вот мои впечатления...

User tiv, 20.06.2023 16:27 (#)

Судя по всему, "дядей" была предпринята отчаянно смелая попытка сострить...

User american_uncle, 20.06.2023 17:30 (#)
25290

Судя по всему, даже до детей радисток иногда что-то доходит...

User tiv, 20.06.2023 17:40 (#)

Было у Байдена 3 сына: один (по недавнему утверждению "дяди") - "горячий" Зеленский (правда, сам Зеленский про это к счастью не догадывается). Второй - жулик и наркоман Хантер (который сегодня наконец признал себя виновным в неуплате федеральных налогов и незаконном владении оружием). И третий - дурак и мерзавчик "дядя". Прямо как в сказке...

User american_uncle, 20.06.2023 18:10 (#)
25290

Кацапский фольклор пошёл в дело...

User tiv, 20.06.2023 18:19 (#)

Ага.

User cypa, 20.06.2023 20:06 (#)
51973

А Байден и не знает, что у него на Гранях есть ушастый, мохнатый, хвостатый четвероногий заступник! ))

User judgebork87, 20.06.2023 20:27 (#)

У этих идиотов ункля и самедки чувства юмора не может быть по определению.

User magarput2, 20.06.2023 14:53 (#)

Бобик вчера в цвольнение ходил, и как обычно нажрался в буфете театра советской армии, поэтому этот 'американец' проспал инфу про день памяти в сша, за что и получил выговор от майора-особиста.

User magarput2, 20.06.2023 15:01 (#)

Бобик вчера в увольнение ходил, и как обычно нажрался в буфете театра советской армии, поэтому этот 'американец' проспал инфу про день памяти в сша, за что и получил выговор от майора-особиста.

User judgebork87, 20.06.2023 20:40 (#)

Ты, жлоб! День памяти "memorial day" в Америке был 29 мая 2023 года.
А вот на 19 июня, как я указал другому идиоту и жлобу дугу, приходится аж двенадцать праздников, включая день кота и день выпивки. Ты, магарыч, идиот и наверное отметил выпивкой литра "Боярышника" эти праздники.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: