Толоконникову перевели в общую палату и допустили к ней адвоката
Надежду Толоконникову перевели в общую палату ЛПУ-21 в поселке Барашево, состояние ее здоровья улучшилось. Также к осужденной участнице Pussy Riot впервые с 26 сентября допустили адвоката Дмитрия Динзе. В открытом письме политзаключенная снова потребовала соблюдения прав человека и норм законодательства в мордовской ИК-14.
Комментарии
Слава тебе господи, жива !
Насильников и садистов из местного ФСИН надеюсь накажут, за нарушение государевых замыслов?
Разве что за это и накажут!
Не за нарушение же закона их наказывать, хахаха!
:-))
Это от того, что Закона как раз и нет...
какие-то неправильные холопы на местах, замыслы государя надо понимать
Очередная тема про Сирию и США - и тебя снова вспортянит, спорим?
Чудеса бывают...Редко,но метко.Перед вами Сам вождь портянок,собственной персоной.Я это и раньше говорил.Но он не признается,стесняется.
по просьбе ЗВ, помните ту историю про зубного доктора что здесь проскакивала? типа стреляла в полицию и прорывалась к белому дому, так вот, оружия при ней не было, были учения, и остановили ее на временном кпп военные, а потом расстреляли в упор. они либо замалчивают истории либо с ног на голову все переворачивают.
Я ж говорил, что вспортянит :)))))))))
"помните ту историю про зубного доктора что здесь проскакивала?" - простите, эта ветка о Надежде Толоконниковой. При чём тут зубной доктор из США, которая в кого-то стреляла?
Закон есть. Но он - только для врагов тсаря!
Тогда это не Закон.
Ну в Роиссе это так называется.
Особенности национального закона...
:-))
Классное название для римейка фильма...
Ремейк уже исполнен, но - не фильма, а фабулы.
Нет, не исполнен, а - идут съёмки. с нашим участием...
когда-нибудь непременно... в Гааге, например... или в Нюрнберге...
в Питере...
А что ? Тоже неплохо...
не смешите
Последнее, что могло бы прийти мне в голову - это попытаться ВАС - рассмешить. Но до этого ещё очень далеко, уверяю вас.
конечно накажут - бутылками шампанского и гос каникулами ...
другого от ГЕСТАПОВСКОГО режима крысиного педофила ожидать нельзя!
За то, что не замочили в сортире?
Рано!
Не противно, а ужасно! Этот Динзе никакой ясности не внёс!
:(((((
А двухсуточное молчание Динзе тебя не настораживает? Не под диктовку ли он сейчас о встрече с Надей сообщил?
Время покажет...
Надеюсь!
На время - смело можешь и надеяться и положиться, "Время - честный человек !" (с)
Бомарше, "Безумный день или женитьба Фигаро"
На время - смело можешь и надеяться и положиться
--------------------------
Лишь бы оно сильно не затягивалось!
Для Истории продолжительность нашей с тобой жизни пустяк...
Лишь бы не для истории путинизьма...
Для неё тоже.
Этой власти ЧК нет доверия, ты прав
Ладно бы только власти... Адвокаты в штаны срут по два дня, пока чё-то не вякнут...
"Адвокаты в штаны срут по два дня, пока чё-то не вякнут..." - а тут разные деятели (антифа в том числе) склоняли вдоль и поперёк адвокатов, защищавших Пусси-Райот в суде. А ведь сегодняшние адвокаты ничего добиться не могут. Но о них молчание.
И из зоны могут приходить радостные вести!
(А по сути - какой же это бред, радоваться тому, что находящаяся в заключении - в месте, находяшемся под тотальным контролем государства - невиновная женщина жива)...
Да уж... Кафка от зависти ворочается...
Не совсем - финальную сцену в "Процессе" переплюнуть очень сложно.
Ох, недооцениваешь ты нашу власть, Андрей ! :-)))
Ничего что я на ты перешёл ? Я, кстати, тёзка Портникова, если что ! :-))
:))) "сложно" не значит "невозможно" - "А мыло и веревку выдадут или с собой приность?"
На "ты" - да пожалуйста! Разделение обращения на "ты" и "Вы" принято, насколько я знаю, далеко не во всем мире...
Я и говорю - недооцениваешь, для них - и это несложно :-))
ОК, будем на ты.
shteinaramoi, 12.10.2013 16:53 (#)
62-е, тебя прищучили?
andrey_62, 12.10.2013 17:34 (#)
Прищучить - сфотографировать человека в момент целования щуки?
:-))
На заседании Политбюро ВКП(б) 2 июня 1931 года, посвящённом проекту реконструкции Москвы было принято решение: «Местом для строительства Дворца Советов избрать площадь храма Христа в гор. Москве со сносом самого храма и с необходимым расширением площади». Двумя неделями спустя (16 июня) появилось резолюция «Комитета по делам культов» при Президиуме ВЦИК: Ввиду отвода участка, на котором расположен храм Христа Спасителя, под постройку Дворца Советов, указанный храм ликвидировать и снести. 5 декабря 1931 года было проведено два взрыва — после первого взрыва храм устоял. По воспоминаниям потрясённых свидетелей, мощные взрывы содрогнули не только близстоящие здания, но чувствовались на расстоянии нескольких кварталов. Только для разборки обломков храма, оставшихся после взрыва, понадобилось почти полтора года.
81 год спустя три девушки в заново отстроенном храме совершили особо опасное государственное преступление, совершив в его стенах панк-молебн:
"Богородица, Дево, Путина прогони,
Путина прогони, Путина прогони!"
- чем жутко оскорбили чувства верующих. Действия ВКП(б) во главе с эффективном менеджером - чувства верующих, служителей церкви, следователей, судей и самого национального лидера - не оскорбили, на фоне преступления Пусси Райт - взорвать этот самый храм - оказалось невинной шалостью (Геннадий Андреевич, а-у). Но, как известно, наш глава государства - человек милосердный (у нас же не 37-й год) и влепил матерям малых детей двушечку. К счастью - пенсии, здравоохранение, образование, цены на жилье, газ, электричество, бензин и т.д. - чувства верующих ни каким боком не оскорбляют. Управлять нашим государством, - большое счастье, когда потребуется граждане - веревки с собой принесут. Это вам не пахать на галере. Только бессердечная оппозиция может требовать периодической смене власти.
+++
Я конечно понимаю, что Вы против Советской власти, которой никогда и ни было. И читатели понимают, что Вы настоящий белогвардеец (в каком полку служили?).
Мои возражения просты - назвать молебен (выстраданную молитву) - "панк-молебен" - это не правильно, это уничижение духовного подвига человека, т.е. хамство.
И, простите если ошибся в "вашем", говорить о чувствах верующих - моветон.
Вы не правы.
"Я конечно понимаю, что Вы против Советской власти, которой никогда и ни было." - как это не было? А кто снёс старый Храм Христа Спасителя? Инопланетяне или мифическая пятая колонна?
А насчёт панк-молебна - неужели это большее зло и оскорбление чувств верующих чем снос Храм Христа Спасителя? Если по Вашему "Да", то Вы не правы.
"А вот была ли снесена хоть одна синагога?" - была, одну снесённую синагогу знаю. Скорее всего была сненсена не одна. Многие были не снесены, но переделаны под что-то другое. Например под спортзал, кстати как и часть православных церквей, они тоже были не все снесены, часть осталась и даже функционировала.
"Причём общины осёдлых евреев были в каждом городе России" - откуда Вы такое взяли? Какие еврейские общины в СССР были? Вы похмеляйтесь иногда, чтобы ерунду не нести.
"Какие еврейские общины в СССР были?" - Может перестанешь по-жидовси передёргивать? Да везде были!" - Вы ещё скажите, что Вы в такой общине сотояли. Посмеяться хочется.
"Ну к примеру мой Рыбинск. Их синагога стоит по сю пору, и это синагога, и там собираются местные евреи и пр... " - и кто такие "и пр... ", которые тоже в синагоге собираются? Может такие как Вы? Не беспокойтесь, в Ваш Рыбинск я ехать не собираюсь.
"о снесённых жидоболшаками синагогах - гони ФАКТЫ" - один факт уже "пригнала", читайте комментарий выше. И сами гоните факты о "ни одной не снесённой синагоге", а то не верю я Вашему антисемитскому вранью.
Мои возражения не против поддержки P.R., как Вам показалось, а против штампов в массовом сознании, которыми эта поддержка выражена у оппонента.
Советы, как выборный орган самоуправления существовали недолго - лишь до прихода к власти большевиков. С тех пор они стали фикцией, т.к. всем управляла партийная номенклатура, пресловутая вертикаль власти - с 1917г. и до сих пор, "без перерыва на обед".
"Чувства верующих" - это вообще изобретение совсем свеженькое и достаточно бессмысленное, для того чтобы апеллировать к нему всерьез.
Надя, так победим?
++++
В России очень много людей с рабовладельческой ментальностью.
Никакого развития даже при смене "русского социализьма" на "русский капитализм" не будет.
В стране доминируют феодально - имперская и рабовладельческая ментальности при отсутствии у большинства
населения понимания ценности Прав Человека и Свободы.
Небольшая прослойка москвичей и жителей крупных городов не меняет погоды никак.
Небольшая прослойка москвичей и жителей крупных городов с иудео- христианской ментальностью ( это большинство населения США, Канады , ЕС ) не меняет погоды никак.
Иудео-христианские менталисты? Это те, кто миллионы индейцев уничтожил? Определенно, это люди на которых стоит равняться. А то вот чечены что-то разбушевались....
Ментальность тех, кто уничтожал индейцев была феодально имперской. Иудео-христианская она СЕГОДНЯ, когда негры - "афроамериканцы", а гомосеки пользуются всеми правами
Я что-то пропустил, или иудеи и христиане вдруг начали относится к геям хорошо аж до разрешения гей-браков?
Вопрос в МЕНТАЛЬНОСТИ - примат личных прав и свобод над ВСЕМ. В том числе право делать ГРЕХ, если это не противоречит УК
Что-то я не припомню, чтобы в Библии где-то разрешалось делать грех, если это не противоречит УК.
А у иудеев так вообще с голубыми разговор был простой. Смертная казнь.
Или иудео-христианская ментальность это как доширак со вкусом курицы? Вкус есть - курицы нет.
Прекратите чушь нести - в Израиле НЕТ смертной казни. Мы говорим про МЕНТАЛЬНОСТЬ.
Ментальность современного западного общества и современных евреев - схожи. Точка.
Нет ни дедовщины в армии , ни политических заключенных, ни пыток в тюрьмах ( в отличие от России и другого третьего мира )
В Израиле нет смертной казни, потому что Израиль не живет по иудейским законам.
А по иудейским законам за гомосексуализм положена смертная казнь. Так же как за супружескую измену и кое-что еще.
Вашим термином "ментальность" можно подтирать задницу. Потому как "иудео-христианская ментальность" ничего общего не имеет ни с иудаизмом, ни с христианством. Ни один вменяемый иудей или христианин не согласится с тем, что голубым нужно предоставлять равные права.
Значит, носители этой "ментальности" - не христиане и не иудеи. Тогда какого хрена поганить христианство и иудаизм, налепляя их названия на этот поганенький термин?
makaronov41,что вы пристали к человеку с ЭТИМ вопросом,он пытался вам разъяснить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принципиальные вещи ,а вы отвечаете демагогией и частным примером.... что же до вашего вопроса,то можно ответить так:в БИБЛИИ есть много инструкций, как обращяться с рабами,надо ли это применять к сегодняшней жизни?церковь тоже должна развиваться со временем,но МЕНТАЛЬНОСТЬ любви к ближнему(и дальнему),первенства закона и прав личности сохраняется на западе,большинство же русских просто вообще не понимают этого,как правильно указал госп.luger66
Потому что человек - дурак и лепит поганые ярлыки, которым нормальные верующие будут не рады. Я могу согласиться, что толерастия выросла на трупе христианства, но не надо мешать нормальные религи в свое толерастическое дерьмо.
Что касается рабов, то американские рабы и рабы у евреев - это настолько разные вещи, что их вообще нельзя даже приблизительно назвать одни именем.
Древние евреи были куда гуманней америкканских общечеловеков, изобретателей прав и свобод.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5
А почему я это спросил? А потому, что "ментальность любви к ближнему и дальнему" почему-то своершенно не помешала американцам держать рабов и уничтожить целую цивилизацию индейцев.
Русские, знаете, были куда добрее.
makaronov41, 13.10.2013 05:44 ^: "А по иудейским законам за гомосексуализм положена смертная казнь. Так же как за супружескую измену и кое-что еще...."
==
Макаронов, ответь мне , примат, КОГДА за последнюю тысячу лет ИУДЕИ кого либо убили за гомосексуализм или супружескую измену ???
То что написал Моисей в Пятикнижии - это инструкции для евреев - РАБОВ, которых он вывел из Египта XV—XIII вв. ДО Н. Э. !!!
Ты вмести это в свою маленькую черепную коробочку
makaronov41, 13.10.2013 05:44:
"Что касается рабов, то американские рабы и рабы у евреев - это настолько разные вещи, что их вообще нельзя даже приблизительно назвать одни именем."
==
Согласен. Проблема в том, что американцы -рабовладельцы - это НЕ иудео-христианская ментальность. Это - феодально-имперская . Это были дьявольские зверьки . Сейчас все изменилось : " Выну сердце каменное и дам человеческое " . Сейчас все изменилось
makaronov41, 13.10.2013 05:44 :"Русские, знаете, были куда добрее. "
==
???
Это Салтычиха была "добрее " ? Это еще было под Москвой - бомонд и все такое. А что творилось в уезде Зажопино Тульской губернии ?? Далеко от Москвы и Питера ? Сколько запороли ? сколько погибло при пересылках ?
от голода ?
makaronov41, 13.10.2013 05:44 : "Потому что человек - дурак и лепит поганые ярлыки " - это единственный плод твоих плоских мозгов , который лежит недалеко от истины, но только в варианте АВТООПРЕДЕЛЕНИЯ .
luger66,+++++согласен с вами
а индейцы тоже были пришлые и, что-то, их предшественников не видно. и рим пал и инков с майями больше нет..давайте припомним всё, включая истребленные народы севера, дальнего востока и тех же черкесов. чего уж всё время индейцами трясти перед всеми? и да..стоит равняться-это были люди бурно развивающейся цивилизации..а северо-американские индейцы за столетия не создали ни письменности, ни одного здания. история как бы этими примерами богата
Ваша безграмотность поражает. До индейцев в обеих Америках никто не жил.
Индейцы изобрели и письменность, и архитектуру и астрономию и много чего ещё.
Но даже если бы они ничего не изобрели это не оправдывает их истребления.
была одна бурно развивающаяся цивилизация - Третий Рейх. Такая бурная, что еле угомонили.
Теперь её в пример предпочитают не ставить.
моя безграмотность? индейцы, живущие в вигваме, изобрели архитектуру? астраномию и" много чего" (по вашему грамотному выражению? вигвам или типи это, конечно, сильное архитектурное новшество, к которму шли много сотен лет. и улюлюкащие апачи в шкурах бизонов с телескопами бегали? назовите один письменный язык индейцев северной америки? и не надо кидаться рейхами, советскими штампами и легендами телевизионной пропаганды..россиия тоже, как будто, начиналась с маленькой московии и эко подросла.или тоже это к рейху приравняем? древний рим до британских островов-фашисты? александра македонского и дария осудить и земли вернуть в исконное пользование?
О май гад! Вы воощ в курсе, что индейцев не одна тысяча племен? И что не все из них жили в вигвамах? Погулите "майя" что ли, а то совсем позорно получается. У майя была и письменность, и ограмная библиотека, почти полностью уничтоженная, и хорошо развитая астрономия.
Кое у кого из индейцев была узелковая письменность.
>россиия тоже, как будто, начиналась с маленькой московии и эко подросла.или тоже это к рейху приравняем?>
А разве либералы УЖЕ не приравняли Россию к Рейху? Это уже давно стало общим местом всех россиянских либералов - самая ужасная, отвратительная страна Россия, развала которой и освобождения порабоженных народов нужно добивалься всеми средставами бла-бла-бла...
Ну и хорошоая Америка, как же без этого. Ну, вырезали они миллионы индейцев, но индейцы были глупые и вообще... Ничего страшного.
не надо начинать с взгивания, почёрпнутого из той же америки, и да не в переводном варианте: это не патриотично, так же как и чисто американское "бла-бла", которое, кстати и в америке считается признаком жлобизма.. Как я и преполагал, вы путаете южную и северную америку. майя были совсем не там, где сейчас ваши ненавистные штаты и ни с англичанами и не с американцами никогда дела не имели. когда до их мест добрались испанцы, майя были уже в диком упадке. И не надо отвечать на конкретный вопрос обобщениями: я не спрашивал вашего мнения о либералах, мой вопрос был в следущим: почему приветсвую эспанцию одних народов, вы отказываете в ней другим? мы же не пытаемся сейачс отсортитовать и пересмотреть всё исторические события. с соответвующим переделом мира.
"Ну, вырезали они миллионы индейцев, но индейцы были глупые и вообще..." - да, индейцы были возможно глупыми. Иначе почему многомиллионные индейские империи оказались покорёнными очень малочисленными армиями завоевателей? Кстати покорили индейцев не только англичане. Испанцы завоевали куда больше, посмотрите географическую карту и сравните площадь США и Латинской Америки. Заодно вспомните о кровавом обычае индейцев - жертвоприношении, когда ежегодно в жертву каменным идолам приносились молодые жизни (чего в Европе не было). Так надо ещё проверить, кто вырезал больше - завоеватели или индейцы своих же соплеменников.
как приятно встретить образованного человека в этой армии путинских кретинов. то, что "изумительныеи могущетсвенные" империи инка и майя рухнули при появлении двух сот испанцев для них не аргумнент, это- понятно, но то, что они даже не понимают, что была разница между центаральной, южной и северной америкой в народонаселении , культурой и развитием...... как в америке тоже бывает снег?
Апач, сунув под мышку любимый телекоп, бежит в библиотеку .. Я рыдалЪ.....Дурака макароныча надо брать сценарисов к Монти Пайтону, зрители описаются и обкакаются от его реприз.
я бы уточнил; не с рабовладельческой, а с рабской,
те которые в госдуре сидят, да чиновники, те уже как-бы рабовладельцы -такими они себя видят, но ментальность их все одно рабская
Суть от этого не меняется. Крепостные крестьяне, став барином, еще хуже бы относились к своим крестьянам - рабам. Свобода отсутствует как самоценность . Язычество ( потому как в Библии свобода - это абсолютная ценность - дается команда освободить раба через семь лет и не лишать свободы странников ).
О! Еще прибыло полку думающих что всё плохо, потому что народ такой ?
Ясно, позволю себе и не согласиться и процитировать Шендеровича:
========================================================================
И.ВОРОБЬЕВА – Может, просто людям не интересно, потому что люди могут получить информацию из разных, абсолютно, источников. Но, они ее не хотят получить. Ну, опять же, о том же кооперативе «Озеро» сколько раз писал журнал «Нью-Таймс». Сейчас мы уйдем на небольшой перерыв. Программа "Особое мнение", Виктор Шендерович.
И.ВОРОБЬЕВА –Продолжается программа "Особое мнение", здесь, в студии Ирина Воробьева и Виктор Шендерович. Давайте, коротко закончим эту тему.
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Люди те же самые 20 лет назад, 15 лет назад смотрели компанию НТВ, десятки миллионов людей, их интересовало это, они участвовали как-то в этом. Я уже говорил, нужно еще воспитать потребность. У ребенка, который рождается, нет потребности, мыть руки, эту потребность ему внушаем мы – родители. Через какое-то время подсказываем, рассказываем. Через какое-то время, если родители не дураки, это становится его собственной потребностью, и ему самому надо помыть ручки перед едой – это уже его потребность. Это надо рассказать, показать. Не надо кивать на народ. Тот же самый народ в других государственных приоритетах, когда государство приоткрылось навстречу инструментам народовластия, в частности, свободной прессе, тем же самым выборам, тот же самый народ принимал участие и ходил на выборы, и голосовал. И электрички, заполненные – ты не помнишь по возрасту, - в 89-м году, Первый съезд народных депутатов – все слушают прямую трансляцию, речь Евтушенко.
И.ВОРОБЬЕВА – Те же самые люди идут сейчас и голосуют за "Единую Россию", согласитесь их много.
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Разумеется! Им другое говорят. Дальше, возвращаю тебя к этой девочке – кто-то один на столько-то, несмотря на это прорастает через этот асфальт, но большая часть ложится под этот асфальт, как всякое большинство – вот, и все. Нужно воспитывать. Это вопрос воспитания, это вопрос государственного – извини, дурацкое слово – целеполагания. Чего хотим? Если хотим Узбекистан, то мы на правильном пути. Если мы хотим Силиконовую долину, то мы идем в противоположном направлении, потому что рабы не делают Силиконовую долину.
И.ВОРОБЬЕВА – Как прорастать через этот асфальт, если в новостях человек слышит, например, про приговор, например, Михаилу Косенко? Или про «Болотное дело».
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Где он слышит, во-первых, в каких новостях? У нас?
И.ВОРОБЬЕВА – Ну, вот, он слышит.
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Те, кто у нас – это немножко специфическая аудитория.
И.ВОРОБЬЕВА – Я думаю, что где-то… все равно: приговор, осужден, он обвиняемый и так далее…
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Да, секундочку. Что люди слышат? Что какой-то сумасшедший невменяемый выскочил на Болотную площадь, пытался избить омоновца, теперь его лечат – все нормально. Если ему не рассказать правды: что он не выскакивал, что он не бил омоновца, что это омоновец его бил, что он не опасен, что его болезнь не требует…, что это политический приговор, что он посажен в назидание всем по приказу «пахана», пришедшего незаконно к власти и окопавшегося, из мести. По отмашке этого мстительного «пахана» сидит этот человек. Если обществу предложат картинку и зададут вопрос, кто нормальный, а, кто ненормальный. А, кто у нас нормальный? Шойгу, который шапочку тиару папскую соорудил на голове и окапывается на случай Третьей мировой войны? Общество, которое дает миллиарды на ставку Верховного главнокомандования и на всю эту ерунда, когда дети в товарных количествах умирают, и нет денег, их лечить. Кто нормальный-то? Телевидение, 1-й канал, который рассказывает, как правильно пукать во время секса – ты не в курсе?
И.ВОРОБЬЕВА – Ужас какой!
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Да, ты главного не знаешь!
И.ВОРОБЬЕВА – За что?
В.ШЕНДЕРОВИЧ –За что, что?
И.ВОРОБЬЕВА – За что вы мне это рассказываете?
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Потому что ты должна жить жизнью народа, Воробьева! Ты должна знать, как правильно пукать во время секса, и посмотреть 1-й канал, где об этом рассказывают, милая ведущая.
И.ВОРОБЬЕВА – Что это за попытка срыва эфира сейчас пошла?
В.ШЕНДЕРОВИЧ - … В утреннем эфире за завтраком. Ну, так…
И.ВОРОБЬЕВА – Ну, знаете, в утренних эфирах разное рассказывают.
В.ШЕНДЕРОВИЧ – Вот, это психическая норма. Господин Проханов, который здесь говорит, что он бы этих гринписовцев-сук всех взорвал – это психическая норма? Наш руководитель государства, который обложился шаманами и астрологами и боится нос показать без охраны в собственный город, в собственную страну, где он якобы всенародный лидер – это психическая норма, значит? Человек, который сводит счеты с девочками, которые испортили ему праздник; и с людьми, которые ему испортили инаугурацию, сводит счеты. Слепых держит в бетонных мешках – это психическая норма? А сидит Косенко. Вот, если бы это все, этот ряд прозвучал бы с иллюстрациями по телевизору, да и звучал бы дни напролет, как альтернативное мнение, глядишь, у суда с Косенко были бы не десятки, а сотни и тысячи – вот, и все, так происходит.
Поэтому, первое, что они сделали – уничтожили НТВ, придя к власти. Это всегда первым делается. Это первое, что сделал Ленин через три дня. Первый декрет Ленина, первый – это он временно прекратил печать, с клеветническими измышлениями, как сказал Оруэлл. Первое, что сделал Гитлер – это взял под контроль прессу. Это первое, что сделал Путин, прядя к власти. Человек, который хочет абсолютной власти, первое, что делает – это берет прессу. Дальше уже можно в немоте замочить и выборы, и парламент, и все, что угодно, и все остальное разломать. Это к вопросу о целеполагании – вот, такое целеполагание. А, на народ кивать нечего – он разный. И человечество разное: в диапазоне от той девочки, которая в 11 лет начала осмысленную борьбу за свое право читать книги среди талибов в Пакистане, до огромной биомассы бессмысленной, которая переводит еду в канализацию. Ну, нормально – это разброс такой. А, о народе говорить нечего. Надо говорить, как мне кажется, о правилах игры. Народ – он же такой же, примерно, и в Америке и в Исландии, что и в Пакистане. Человечество – оно, примерно, вообще, то же. Традиции разные. Вот, традиции мытья рук, не мытья рук – они разные. И там, где моют руки – там выше продолжительность жизни. И там, где есть разделение властей, – там лучше условия жизни, качество жизни, защищенность жизни. Вот, и все, все довольно просто.
Шендерович молодец, но в вопросе про государство и народ он сильно неправ. Никогда государство по своему собственному желанию не воспитывало народ для того, чтобы он это государство держал под контролем. Никогда государство по собственному почину не становилось правовым. Всегда в истории народ свои права отвоевывал с кровью. Государство - это шайка бандитов, всегда и везде, и только народ снизу или интервент извне может эту шайку усмирить и направить ее энергию в другое русло..
Если он это понимает, то , значит, лукавит и не хочет сказать правду: именно мы, российский народ, в массе своей инетрны, завистливы, злобны и пофигительны, - а не валить вину за это на дядю. В этом смысле тот же Илларионов на порядок честнее.
Мы ищем истину или политического лидера? Я лично - истину.
И то и другое важно на данном этапе.
=====
Такого не бывает. Либо политика, который будет популиствовать и обманывать свою паству, либо - истина и круг немногих.
Меня больше привлекло в последней передаче на "Свободе" его суждение о сегодняшнем социуме как не понимающей и не приемлющей понятия права. Он сто раз прав - пока все это болото народной жизни, знающее только управление "по понятиям", не придет к пониманию необходимости жить по праву - не поменяется ровным счетом ничего, сколько бы лидеров ни сменялось и сколько бы выборов-швыборов ни проводилось. В этом смысле Илларионов видит то, чего не хочет видеть или смертельно боится признать вся эта камарилья, называемая оппозицией.
Если принять то, что говорит Илларионов, и быть честным, то т.н. "оппозиционерам" надо бросать всю эту политическую тусовку и начинать работу, нацеленную на элементарную правовое просвещение населения. Объяснять и разъяснять, выступать, писать, говорить, спорить. Самому просвещаться, образовываться. Тяжелый труд, с почти невидимыми результатами. Работа на будущие поколения. И, самое главное - забыть о собственной важной персоне и красочных картинах себя, любимых, во власти, приветствуемых толпами благодарного народа.
И вот тогда не будет никаких "ножниц" и прочей лабуды.
Подписываюсь четырьмя конечностями по вашим постом!
в вопросе про государство и народ он сильно неправ. Никогда государство по своему собственному желанию не воспитывало народ для того, чтобы он это государство держал под контролем.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Шендерович этого не говорил, а говорил что неправы те, кто утверждает, что виноват исключительно народ.
Он говорил, что государство ДОЛЖНО воспитывать культурных и образованных людей. Ничего подобного. Это именно НАРОД должен заставить государство служить себе, в том числе и воспитывать себя. Сравнение государства с родителями лишний раз показывает, что Шендерович не понимает сущность государства и идеализирует его. Именно народ виноват в том, что у него такое государство - и не на 100, а на 200%..
Да уж, совершенно блестящая передача получилась - http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1173780-echo/#element-text
я тоже
Рабы в большинстве своем хуже хозяина.
Это Пешков либералом стал. А 99% тех кого порлли по субботам будут так же бить своих детей.
То - что я говорю объективная реальность. Да, народ такой. В Северной Корее большинство поддерживает этого поросенка - наследника и им свобода не нужна. Только идиот думает, что введя войска в Сев Корею и насадив там капитализм мы получим Южную Корею. менталитет феодально-языческий.
Так и в России было - 10% русских интеллиХентов устроили две рсские революции и 90% быдла получило реальную власть - и насадила все по своим быдляцким "понятиям" - колхозники без паспортов ( крепостные ) и ГУЛАГ ( рабовладение ).
Прекратите вы за за свободу народа бороться, он вас закатает.
Надо ментальность народа менять - как это сделали в Ю Корее. Остальное - следствие.
Рабы в большинстве своем хуже хозяина.
=====================================
Хижина дяди Тома явно не была вашей любимой книжкой в детстве...
Прекратите вы за за свободу народа бороться, он вас закатает.
------------------------------------------------------------------------------------------
А давайте без таких советов, ОК ?
Надо ментальность народа менять - как это сделали в Ю Корее.
------------------------------------------------------------------------------------------------
хотелось бы поподробнее вашу версию тамошних событий услышать
Я не профессор, чтоб лекции читать. Коротко - изменили ментальность протестантская этика ( 30% - христиане ), политическая конкуренция ( первые 20 лет в парламенте вышибали зубы ), свобода сми, примат Закона , свободная конкуренция в экономике при защиты частной инициативы со стороны государства - жесточайшая борьба с мафией, рейдерством и пр.
Я не профессор, чтоб лекции читать
----------------------------------------------------
да и я не студент, уверяю вас
насчёт вашего "коротко" - а в России такое возможно сделать (оставим в стороне вопрос - кто и когда будет делать) ?
насчёт вашего "коротко" - а в России такое возможно сделать (оставим в стороне вопрос - кто и когда будет делать) ?
==
Вопрос в политической воле. Воли нет. А если вдруг будет , то вопрос упирается в ПОНИМАНИЕ что надо делать -это дело аналитических разведывательных служб - выгнать комсомольскую шелупонь и набрать университетские сливки с универсальными знаниями - история, социология, экономика, системный анализ и пр
why not
why not ? Чем черт не шутит. Метеориты всякие близко к Земле летают, а Бог - не фраер.
а если серьёзно ? или серьёзно долго не можете ?
В субботу вечером ?
какой-то у вас шабат несерьёзный...
А жисть - вааще штука не сурьезная.
" Не человек для субботы , а суббота для человека " (с) Бог [ во плоти ]
И в "субботу вечером" ее ( шабата ) ужо - нет.
ясно, долго серьезно говорить не можете...
help007,я думаю госп. лугер имел в виду русских рабов-крепостных,всё-таки в америке были "искусственные " что ли рабы,их нельзя сравнивать с русскими крепостными(да и не знаем мы как бы они себя повели,дай им власть-вон на пример ЗИМБАБВЕ посмотрите).А ведь в россии действительно:страдают солдаты от дедовщины,но вместо протестов и логичного искоренения её,они практикуют ещё бОльшую дедовщину,получив власть над новобранцами.
Вы вообще о чём ?
в россии действительно:страдают солдаты от дедовщины,но вместо протестов и логичного искоренения её,они практикуют ещё бОльшую дедовщину,получив власть над новобранцами.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
и что это доказывает по вашему ? кроме того, что дурное - расцветает и само, а хорошее - надо культивировать.
да эдакое с любыми рабами происходит, вне зависимости от национальности...
helo007,но проверено было именно в россии,в США рабы не стали рабовладельцами и никого ме мучают,и вообще не согласен,что реакция ТАКАЯ везде и с "любыми рабами"
в США рабы не стали рабовладельцами и никого не мучают
==============================================
извините, мы с вами говорим о тех, кто будучи в прошлом рабом - СТАЛ потом рабовладельцем. Может быть они от того "не мучают" - что не стали ?
и вообще не согласен,
-------------------------------------
хорошо быть не согласным "вообще" ! Знай себе - говори с чем ты не согласен, а доказательства пусть Пушкин приводит...
:-))
help007,я согласен с госп.лугер,с вашиим утверждением "эдакое с любыми рабами происходит"(кот вы тоже НЕ доказали),я НЕ согласен(в отношении других стран,кроме россии).
Видите ли, мне доказывать проще, чем вам:- поскольку нет и не было примеров того, что кто-то *под кто-то подразумевается какая-то национальность целиком), будучи ранее рабом - став рабовладельцем - не стал плохо относиться к своим рабам - моя точка зрения доказана.
А вот эти ваши слова: "я НЕ согласен(в отношении других стран,кроме россии)." - я уже не понимаю, что вы хотели сказать ?
по поводу россии я уже сказал и вы согласились,распространив моё утверждение на ВСЕ случаи(с чем я не согласился)...пример не россии:не думаю ,что Спартак после освообождения мечтал стать рабовладельцем и владеть школой гладиаторов.
Забавно... причём тут Спартак ? Запомните, отдельными примерами нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть. А общая тенденция такова, что в любой национальности может произойти то, что утверждаю я. Это не от национальности бывшего раба зависит, а от особенностей психики человека В ЦЕЛОМ. А так как в любой нации - можно найти схожие психологии - то и результат соответствующий.
стараитесь избегать поучающего тона и выражений на форуме
О ! Это я знаю - когда нечего возразить по сути, переходят к нравственному облику оппонента... старайтесь этого избегать ))))
я уже возражал вам по сути,но именно ВЫ решили прибегать к поучениям(пересмотрите посты),после этого возражать расхотелось,тем более вы не слушаете аргументов...лично против ВАС я ничего не написал.как легко убедиться и никак вас не оскорбил,просто указал,что не надо писать в такой манере,по крайней мере -мне.
Ага, возражал-возражал, а потом раз - и перестал...)))
Ну, ОК. Я извиняюсь за слово "запомните", которое вас так сильно оскорбило, беру его назад и мой пост будет выглядеть так теперь:
- Забавно... причём тут Спартак ? Я считаю, что отдельными примерами нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть. А общая тенденция такова, что в любой национальности может произойти то, что утверждаю я. Это не от национальности бывшего раба зависит, а от особенностей психики человека В ЦЕЛОМ. А так как в любой нации - можно найти схожие психологии - то и результат соответствующий.
=============================================
жду возражений...
help007,хорошо,что умеете признавать ошибки,я продолжу дискуссию
Я бы не стал делать вывод именно о признании ошибки - в том, что вам не понравилось слово "запомните".- моей ошибки нет.
Мне просто любопытно - ЧТО вы будете (если будете) возражать мне дальше ?
я счёл извинение признанием ошибки в форме ведения дискуссии,теперь я продолжу её,конечно,если комменты будут проходить(иногда по какой-то причине указывается ошибка,и коммент не проходит на сайт)
:-))
успехов вам в борьбе с сайтом.
у вас не бывает такой проблемы,что пост не проходит и указывается,looks spammi?
нет.
help007,возможны 2 реакции на подавление,унижение, оскорбление и тд:1.делать(как только представится случай) тоже самое по отношению к другим, сладострастно-садистски оправдывая себя:со мной мол, делали и я буду делать...2. понять,пропустить через себя всю бесчеловечность этого(дедовщины, например,или рабства) и,понимаая весь ужас,стараться искоренить это явление,тем более никогда не применяя самому.я утверждал,что советская(назовём так для политкорректности,хотя и не на всех советских распросраняется)менталность-вар.1,западная(иудо-христианская)-вар2.конечно есть исключения -но это-правило с моей точки зрения....это всё,что я хотел сказать,возможно не очень понятно формулировал.
да совсем непонятно... вообще-то, я говорил о том, что нет на свете национальности, в которой НАПРОЧЬ ИСКЛЮЧЕН вариант - был рабом - стал рабовладельцем и стал плохо относиться к рабам. Вы такую национальность назвать можете ? Если не можете, значит я прав и такое поведение от национальности не зависит...
help007,в ТАКОЙ постановке я с вами согласен
А нет тут никакой особенной постановки, я только об этом и говорил, давно, ещё тут: https://graniru.org/tags/pussyriot/d.220011.html#comment_3923403
help007,ваш нравственный облик я НЕ оценивал нигде и никогда,как вы можете заметить.я лишь был огорчён манерой вести дискуссию(свысока-менторски),но теперь всё улажено ,и я продолжил ниже.merci beaucoup.
улажено - так улажено, хотя я и не пытался вести дискуссию свысока-менторски.
"я думаю госп. лугер имел в виду русских рабов-крепостных,всё-таки в америке были "искусственные " что ли рабы,их нельзя сравнивать с русскими крепостными"
==
Разумеется. Тут еще и постулаты кальвинизма об избранности ко спасению и предопределении, которые ИЗВРАЩЕННО воспринимались людьми с "каменными сердцами", которые еще не были "сопричислены к обществу Израилеву " .
Соответственно черные для них - это не люди , а дьявольские животные, над которыми их поставил Бог. Проблема в том - что сами рабовладельцы - дьявольские животные.
luger66,да,ваше важная формулировака-рабы здесь СВОИ ,и эстафета продолжется.Кастати в США люди(христиане из северных штатов) начали ВОЙНУ за отмену рабства,аболицианисты были ВООБЩЕ помешаны на незаконности и аморальности рабства-никаkих подобых примеров(кроме единичных) здесь не было.Да,и кстати южным рабовладельцам и в голову не приходило иметь белых рабов.
luger66,///Проблема в том - что сами рабовладельцы - дьявольские животные.////ЕСЛИ брать северную америку,может даже это и не совсем так,с учётом сказанного вами выше в этом же комменте-...просто многие из них думали ,что именно ТАК правильно жить и что это завещано БОГОМ... (рабы то-чужие действительно).
@просто многие из них думали ,что именно ТАК правильно жить и что это завещано БОГОМ...@
==
IMHO : ЕСЛИ он так думал , ТО это - дьявольское животное. Тем более всю Библию он знал с детства - его извращенная сущность не могла понять СУТИ. По Библии
" Не делай другому того, чего не хочешь себе ", а этот южанин явно не хотел быть черным и к тому же рабом...
Это не СССРия ( где Слова Бога никто не читал ) , где действительно хорошие ЧЕЛОВЕКИ ( их конечно очень мало. Я не о комиссарах, которым вытаскивали ногти -imho вполне заслуженно ) верили в Сталина, пока за ними не приезжал воронок.
ЗЫ В Библии есть определенная суровость евреев к другим ( окружающим ) народам. НО - принципиальное отличие - евреи вели войну с теми, которые а) их хотели уничтожить ( а на войне как на войне ) б) эти народы - крайне деструктивны ( клали живых младенцев на руки раскаленному истукану. А у южанина - рабовладельца ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНЫЕ условия - он в безопасности и ему раба привезли. Отсутствие понимания этого - отсутствие чувства справедливости -> это дьявольское животное.
я не хочу спорить по этому вопросу,тк конечно меня больше волнует(да и действительно актуально для всего мира) российсская действительность и "наши рабы,просто пытаюсь понять психологию допропорядочных ( и по отечески относящихся к рабам)части южан тем более с учётoм указанных вами теорий восприятия ими чернокожих.
"У русских рабы - СВОИ. Это самопоедание и самоуничтожение нации "
==
Кстати, это можно определить как деструктивный языческий эгоцентризм.
И мистическая православная церковь, которая базируется исключительно на ритуалах - проповедь -1 % - никак ментальность русских не меняет. Если кальвинизм и англиканство смогло успешно противостоять коммунистической заразе ( компартии а Англии и США - мизер , даже при всем негативе Великой депрессии ), католицизм и лютеранство не так успешно противодействовали ( коммунисты Италии, Германии , Испании являли собой мощную и организованную вооруженную силу и были побеждены только фашистами ),
то русское православие - вообще по нулям. Бесноватый Ленин пнул в гнилую стенку - она рассыпалась - и на ее месте создали железный индустриальный концлагерь, который поедал жизни не десятками ( Салтычиха ), а миллионами.
luger66,к сожалению, дискуссии на эту тему не поддерживаются модераторами,посты удаляют.жаль,но дискуссия интересная.
luger66,"////У русских рабы - СВОИ. Это самопоедание и самоуничтожение нации "//// -ключевая формулировка(я не сформулировал так чётко) и ключевое отличие.
до огромной биомассы бессмысленной, которая переводит еду в канализацию. ))))))Браво Шендерович!!!!!ОН- "ОКНЫ РОСТА" нашего времени!!!!!!!!!!Кукрыниксы с Ильфом-Петровым в одной саркастической усмешке!!!!
luger: "В России очень много людей с рабовладельческой ментальностью"
вы сознательно так написали?
может с РАБСКОЙ ментальностью?
Это одно и то же.
позвольте с вами не согласиться.
1) по вашей фразе, в расии, можно быть свободным человеком и мечтать о своих рабах.
2) я категорично считаю, что в свободе у нас никто не вырос и мы все рабы.
то есть разница в определениях всё же существует :)
Моя точка зрения : в россиянах НЕТ УВАЖЕНИЯ К СВОБОДЕ И ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА.
И если ментальность - деструктивно - эгоцентричная , то это и порождает использование одним человеком другого без его воли - просто вопрос где Вася Пупкин оказался - если начальником колонии - он рабовладелец, если в колонии - раБ. А как это называть " рабская ментальность" или "рабовладельческая ментальность" - дело десятое.
очень чётко и правильно.
мне не чего возразить.
ОПЕЧАТКА : вместо "И если ментальность - деструктивно - эгоцентричная" читать "И если ПСИХОТИП человека - деструктивно - эгоцентричный "
согласен,luger66
///мы все рабы. ////мельникофф-раб?навальный-раб?толоконникова-рабыня?стомахин-раб?
bars, мы по второму кругу идём с одним и тем же вопросом.
вы называете 4 известные фамилии и спрашиваете: разве они рабы?
я отвечаю, что кроме них, в расии, ещё 140 миллионов минус 4 человека.
*
чтобы ответ выглядел убедительным, расскажу пример из детства.
на уроке физики учитель спрашивает: "Что Земля к себе всё притягивает, вы знаете. А что вот эта гиря притягивает к себе Землю, вы знаете?" (он даже "пудовку" с собой принёс)
тут мы все рассмеялись: как гиря может притягивать Землю?
ну, препод нам объяснил что сила притягивающая Землю к гире, настолько же меньше, насколько гиря меньше Земли.
то есть, притягивает ли гиря к себе Землю?
да! но не стоит думать, что если гирю привязать к ракете, и запустить ракету, то вся Земля полетит за гирей.
потому, что притяжение гири есть, НО ОНО НИЧТОЖНО
да знаю я, Пётр,конечно знаю,что большинство- рабы( и одновременно рабовладельцы,если получается),агрессивные рабы.
значит, мы думаем одинаково. :)
tkalich, 13.10.2013 13:06 "что в свободе у нас никто не вырос и мы все рабы"
МЫ НЕ РАБЫ. РАБЫ НЕ МЫ.
_http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JnkXkIbWmV8
_______________________
"И я была с моим народом там, где мой народ, к несчастью, был..." (А.Ахматова)
Вместо слов поддержки пытаетесь ещё сильнее загнать в угол.
По данным издания встреча состоялась в четверг, однако ранее о ней не сообщалось
------------------------------
Почему??? Что, и адвоката Динзе заставили язык в жепу засунуть?? Сегодня уже суббота! Где он был два дня?? Что ему мешало успокоить общество?? Подписка о неразглашении?? Да в гробу я видал таких "адвокатов" грёбаных!!!
Именно, Пума, именно!!! Грязная история, и мы ее не знаем!
В пустыне вообще плохо с информационной поддержкой...
Грязная, потому что ГБ заляпало это дело своими грязными грабками. Их почерк – замутить любое дело, сделать подозрительным, странным, столкнуть людей лбами и заставить подозревать друг друга.
Погодите хаять человека, может, это издание ошиблось.
Какое издание??
А какое вы цитировали? "По данным издания встреча состоялась в четверг"?
Да.
Во-первых, задача адвоката не успокаивать общество, а оказывать помощь Наде. Во-вторых, эти два дня он занимается своей работой: пишет жалобы, заявления и пр. и пр. и пр. В-третьих, не следует забывать о том, что Мордовия и даже Москва, не говоря уж о Латвии находятся в разных часовых поясах...
Да и вообще, в гробу я видала таких критиков, что поносят адвокатов на чем свет стоит.
не следует забывать о том, что Мордовия и даже Москва, не говоря уж о Латвии находятся в разных часовых поясах...
-------------------------------
В век интернета (не говоря уж о телефоне)? Нельзя найти одну минутку, когда ВСЕ ЖДУТ, а потом дальше заниматься работой?
Не смеши, Оля! Эти двое суток НЕ ПРОСТО ТАК! Что-то там не чисто...
Прощаю тебе путаницу Латвии с Литвой - это в вас неизлечимо...
Как ты обьяснишь мне эти ДВОЕ СУТОК МОЛЧАНИЯ ?
Я уже объяснила. Адвокат вообще никого не обязан информировать о своих встречах с Надей, тем не менее в "Гардиан" всё изложено достаточно подробно 11 сентября в пятницу. Так о какой задержке в два дня вообще может идти речь?
_ http://www.theguardian.com/music/2013/oct/11/pussy-riot-accuses-russian-authorities-illegal-isolation
Тк что, прежде чем катить бочку на адвоката, следовало бы для начала ознакомиться с вопросом.
Так о какой задержке в два дня вообще может идти речь?
-------------------------------
состояние ее здоровья улучшилось, сообщает The Guardian. К осужденной участнице Pussy Riot также впервые с 26 сентября допустили адвоката Дмитрия Динзе. По данным издания встреча состоялась в четверг, однако ранее о ней не сообщалось.
Это я процитировал из новости, которую мы тут обсуждаем. Про четверг разве не написано? А сегодня разве не суббота?? Вот отсюда и моё возмущение! И не только моё...
А про пятничную "Гардиан" разве не написано? Или Верзилову письмо от Нади Богородица передала?
Не дело адвоката сообщать граням о общении с клиенткой. У него другие обязанности. И нечего на него по этому поводу наезжать.
Я комментирую то, что написано на Гранях. Тут сказано, что с четверга было молчание? Сказано. Вот из этого я и исходил. Если непонятки - вини Грани, а не меня. Не всегда я по ссылкам лажу...
Не дело адвоката сообщать граням о общении с клиенткой
-------------------------
Дура!!! Весь мир сомневается - жива ли Надя вообще, а ты говоришь "не дело сообщать"! Именно это этот ниндзя-динзе обязан был сделать в первую очередь! Или может сама подзащитная попросила не говорить никому? Не верю!
Ну да, разговор поел на уровне личных оскорблений... Гардиан не читал? Про то, что опубликовано было уже в пятницу не понял? На гранях, кстати, упомянуто и про пятницу и про письмо Нади... Или ты дальше первого абзаца вообще не читаешь?
Динзе никому ничем не обязан кроме Нади. Он защищает её интересы. а не рассеивает твое и всего мира беспокойство. А ты можешь и дальше продолжать упорствовать и не признавать мою правоту... Я не расстроюсь по этому поводу.
а не рассеивает твое и всего мира беспокойство.
-----------------------
А почему бы и не рассеять? Нога отвалится? На личные оскорбления я не переходил. Слово "дура" применил, как в разговоре, типа "дурак ты", и дружеская беседа идет дальше, без никаких обид... Так что давай без обид :))
Еще раз напомню, что и Гардиан могла ошибиться, ее "данные" - не истина в последней инстанции.
При чем тут нога? В своей работе адвокат руководствуется только интересами подзащитной, а до тебя и всего остального мира ему дела нет. Он передал Верзилову письмо от Нади, и уже дело Верзилова сообщать что-либо тебе и всему остальному миру.
Брысь под лавку, инфузория... не встревай в разговоры людей.
Инфузория, тебе не гоже о людях рассуждать. Посему заткнись, пока к тебе не применили меры дезинфекции.
Ну, себя-то ты, разумеется, относишь к этим самым "кому надо знали". Это мания величия, замечу.
Молодец, дело идёт на поправку, 50% успеха лечения - признание своей болезни...
Ну вот.. опять рецидив начался...
Жалко, ты ж молодой ещё..
Уродец, ты мне только про работу адвоката не пой, ок?
Твоя мама не адвокатом работала, не ври. Помощником помощника следователя... или полотером в СИЗО... не более. У настоящих адвокатов детей-моральных уродов не бывает.
Ни в коем случае нельзя общаться с троллями.Вы им слово,а они вам десять!И лгут,лгут,лгут.И кучи своего кала вам предлагают разгребать.В игнор их!И не кормить.Они так разжирели на народных рубликах.
felix505,да,стараются увести в сторону,и действително лгут ,как и их гуру,по-чёрному
Потому что душа их черна.
мерзко,что приходится жить в одной стране с людьми с чёрной душой-везде в мире их уже вывели,а здесь они плодятся как черви
Да нуужж!Так уж и повывели везде.Везде люди с такой душой,хоть в Китае,хоть в Аргентине.
Хорошо Оленька умыла мусорка.
Брысь, портянка. Мне твоё одобрение хуже оскорбления.
+++++
Это не одобрение, это констатация. Понимаю, что нечаянно и неловко это у вас вышло, но уж что получилось, то получилось.
А ты еще откуда выполз? :)))))
По субботам в Ольгино дежурят ну самые тупые)))
Российская власть говно! Путин вор и подонок! Больше ничего писать не надо.
Слишком банально...
А многим только так и нравится писать ))))
Был тут такой "истонец"... "Чекистский фашизм", и рулоны КавказЦентра - больше ни одной мысли не выдавишь... Вот и Мишаня - либо уроки филолохии, либо ссылки на Эхо (которые и сам иногда не читает, лишь бы дать), либо "режим когда-нибудь падет"... Всё! Посты от трупа!
Забавно... истонца не застал наверное...
Eesti, Eestpoeg - и не застал за столько лет?? Тоже долбанутого рубинштейнофобией... Ты чё, спал? :))) Он тут одними протестами, вываливая сотнями одинаковых постов на всех ветках, всех задолбал! Ты в летаргии был? :))) Это закончилось может год назад - ты тут уж точно был, не прикидывайся!
Да я не прикидываюсь никогда... я просто не понял, что истонец - это ты о нём... Я не очень разбираюсь В ТАКИХ вопросах, Саш... У меня шкала приоритетов - чуть иная... :-))
я просто не понял, что истонец - это ты о нём...
-------------------
А о ком же еще?? Eesti, Eestipoeg - кроме него тут еще "истонцы" были?? Удивляешь ты иногда, честное слово... Вроде латынь знаешь, или не очень? :)
Ну что удивительного в том, что множество идиотов не сумели мне запомниться, Саш ? Я вот сейчас пишу эти слова и понимаю, что я видел тут . на сайте, множество матерящихся как сапожники, но настолько примитивно и банально - что не помню ники тех, кто это делал !
А у тебя разве не так избирательно память работает ? :-)))
Нет. Я помню всё. А если ты не помнишь - я не виноват.
Так я тебя - ни в чём и не обвиняю, просто у нас память по разному устроена
Почему ты пишешь "был" ? Он никуда и не делся, уверяю - https://graniru.org/tags/pussyriot/d.220011.html#comment_3922943
:-))
Я устал от ссылок. Мне больше по нраву свои слова.
не, такие слова - я говорить не стану)))
Тады нах.
что нах ? я имел в виду, такие слова как по ссылке написаны в мой адрес - я говорить не буду, не хочу и не зачем...
Всё. Ссылками не надо. Хочешь сказать - скажи. А ссылки буду посылать.
Давно такое решение принял ? А то я помню и другие моменты..
Еще увижу хоть одну ссылку - буду стрелять!
Тюремные врачи запретили Толоконниковой свидания. Сообщалось, что она находится в тяжелом состоянии, ее лечат от некоего инфекционного заболевания.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
информация - жуть просто ! Кто запретил ? Где сообщалось ? Что за инфекция ?
Мороз по коже ...
Кто запретил ? Где сообщалось ? Что за инфекция ?
----------------------------
А это надо у адвоката Динзе спросить... Вдруг не смолчит на сей раз...
ну надо же - как у тебя мама-то тяжело болеет, сочувствую
умничка, ну ещё что-нибудь, а то вдруг модераторы тебя не сразу увидят...
получается, изоляция пошла Толоконниковой на пользу, без нервотрепок, без разных посетителей, вроде муженька Пети, которые бы взвинчивали ее состояние и толкали Надежду на продолжение голодовки, врачи в спокойной обстановке ее привели в нормальное состояние, покой, регулярный прием пищи, глюкоза - все пошло на пользу ее организму.
Мало ли кому изоляция могла бы на пользу пойти ! Не стоит так сужать вопрос, огурцов
а вот Наде пошла на пользу. Ее бы точно, в противном случае, или убедили, или подтолкнули к тому, чтобы продолжить голодовку до критического состояния.
Не надейся - огурцами ее накормить никому не удастся! (образно, а то заведешь шарманку о пользе огурцов)...
не обольщайся - тем, кто мог бы ее накормить огурцами (образно), она не интересна. Не того масштаба фигура, чтобы ею специально занимались.
Про масштаб фигуры - не тебе решать, Огурец. Или тебя уже уполномочили? :))
пользователь zvirblis_317 телефоны
http://s020.radikal.ru/i710/1310/25/050da0172935.jpg
О! Маладэц! Я знал, что ты мои телефоны применишь в каком-нибудь дерьме :)))) Давай, Ленкер, не останавливайся на достигнутом! :))
самокритично
Интересно, а какого масштаба фигуры - уже кормят огурцами ? А то вот я хочу сейчас своих морских свинок покормить ими и не знаю - можно ли ? :-))
Ее бы точно, в противном случае
--------------------------------------------------------
что даёт тебе основания употреблять слово "точно бы" ?
"а вот Наде пошла на пользу." - Огурцов, а Надя Вам это сама сказала или Вам это "Моня по телефону напел"?
++++++++++
В словах "Богородица, Путина прогони !" - оказался ещё и многослойный смысл !
Дык, это такая интернет-оппозиционность: трепаться ни о чём... лаяться как собаки... материться...
Тебя сейчас послать, или по факсу?
Ладно, не обижайся... Просто достало...
А ты не будь истеричкой и умей держать себя в руках, не одного тебя достало..
Можешь начинать стрелять, но вот по этой ссылке - http://www.echo.msk.ru/blog/tolokno_25/1175852-echo/ - ясно, что как минимум вчера - Надя была жива !
Ты не веришь в то, что информацию перед размещением на сайте Эха - проверяют ?
всё ясно
Никто её никогда и нигде не проверяет.
И Веня-Значэд это объяснял уже не раз.
Глупость какая... это только по вашему в СМИ лепят горбатого, ничего и нигде и никогда не проверяя...
Кто это - Веня-Значэд ?
Виталий, это не я придумал. У теле/радиостанций газет и т.д. нет техн. возможностей для проверки огромнейшего количества информации поступающей в новостную ленту, в блогах и прочем. Но даже, если бы она и была - ну представьте, что это тогда за новость. Новость(условно, в широком смысле) выкладывают спеша и обгоняя друг друга.
Это Венедиктов, он не раз объяснял это гораздо лучше и конечно развёрнутее, чем я вам сейчас.
Ерунду какую-то несёте, тоже выпили ?
1) совсем недавно читал блог ААВ (какой он вам, к лешему, Веня ?) - так он там как раз рассказывал сколько ошибок в новостях было за 20-ти летнюю историю Эха. Очень немного, и они опровержения давали.
2) представляю как можно было бы использовать Эхо, при названных вами порядках, если бы они и в самом деле были
3) не говорите чепухи мне, у которого мама - 40 лет корректором в газете проработала
Повторяю, Вен. говорил именно то, что я вам описал в 02:42.
Есть такая программа 'Без Посредников', где он рассказывает о работе радиостанции - прослушайте два-три последних выпуска это в первую очередь. Такое же кол-во 'Особого Мнения с Венедиктовым' и 'Перехвата'.
P. S. Как вы, вообще, представляете такую проверку? Это ж, какую Армию Проверяльщиков надо иметь и какими они должны обладать Суперполномочиями и Супервозможностями. Плюс - я вам уже указал - время, которое дорого.
Да пробегитесь вы по диагонали по 'Без Посредников', или скачайте и прослушайте - два-три посл. выпуска.
Послушайте то, послушайте это... Михаил, вы считаете корректным столь беззастенчиво претендовать на моё время, с целью доказательства вашей правоты ? А хо-хо не хо-хо, как мы в детстве говорили !
"так он там как раз рассказывал сколько ошибок в новостях было за 20-ти летнюю историю Эха."
Веня расхваливает Эгу - ну удивили!
Да у них весь сайт(и эфир) усыпан ляпами и ошибками всех сортов и мастей, какие только могут быть. И висят эти ляпы, не то что часами - днями, и никто их и не думает исправлять.
Веня расхваливает Эгу - ну удивили!
--------------------------------------------------------------
а я отнюдь не пытался вас как-то удивлять
это вы удивляете, тем что вам - надо верить априори, а ему - нет.
Да у них весь сайт(и эфир) усыпан ляпами и ошибками всех сортов и мастей, какие только могут быть.
---------------------------------------------------------------------------------------------
мы говорили не про сайт и не про эфир, а про ошибки в новостях, примеры - в студию, если есть. Иначе это хула, а вы, соответственно, хулитель.
"это вы удивляете, тем что вам - надо верить априори, а ему - нет."
Какое 'априори'? Какое 'верить'? Прослушайте 'Беса'(они сами так, шутя называют 'БП'). А ещё послушайте Эхо - 15 лет как я, почитайте с 4 года сайт и форум. Потом и поговорим.
Я вижу, вы только перечить умеете и огрызаться - ну и оставайтесь при своём 'Мнении' - кто ж вам воспрещает!
Какое 'априори'? Какое 'верить'? Прослушайте 'Беса'(они сами так, шутя называют 'БП'). А ещё послушайте Эхо - 15 лет как я, почитайте с 4 года сайт и форум.
--------------------------------------------------------------------------------------------
опять: послушайте то, это, Беса, фигеса... доказать своим словами своё мнение, стало быть, не хотите... если так - то имею право считать сказанное вами пустым звуком и хулой...
Я читаю форум на Эхе - побольше вашего, к сведению...
Я вижу, вы только перечить умеете
-----------------------------------------------------
да я уже писал насчёт того, что ваша голубая мечта - согласие с вашим мнением априори. только это не ко мне тогда...
оставайтесь при своём 'Мнении' - кто ж вам воспрещает!
--------------------------------------------------------------------------------------
Мнение - только тогда является таковым, если вы можете его обосновать и доказать. Я своё - доказываю, потому что стараюсь говорить точно и употреблять слова, в значении которых - уверен, а вы - так, поболтать вышли...
Отсюда аномально-пристальное отношение к внешним атрибутам общения (кто на вы, кто на ты, кто гопник, кто нет и т.п.)
Это всё от того, что по сути - вы ни спорить, ни общаться -либо не умеете, либо не хотите
Гляньте лучше сюда, полюбуйтесь:
https://graniru.org/users/zvirblis_317/comments/
всё почикали! И так Каждый Раз.
Вам-то какая радость от этого ? Да и насчёт "итак каждый раз" - поздравляю вас, гражданин, соврамши...
вот в этом - вы весь... аномальная ненависть к zvirblis_317
просто уже гомоэротичностью отдаёт))) Саша был с вами сильно груб ? )))
Радость? Нет, это необходимое пояснение вот к этому:
_https://graniru.org/Politics/Russia/d.219850.html#comment_3917007
Людмиле простительно, она здесь не так давно, да и нерегулярно. А вот вы здесь три года торчите, не вылазите с Форума - А НИЧЕГОШЕНЬКИ НЕ ЗНАЕТЕ!
P. S. С 'Гомоэротичностью' все вопросы к вашему нежному другу Санечке, противному Шалунишке!
Необходимое для кого пояснение ? Выходит, необходимое - только для вас, так как я вас это пояснять не просил. Хорошо, пусть не ненависть, но какие чувства - заставляют вас так настойчиво выражать своё неодобрение и пытаться мне доказать, какой у меня интернет-друг плохой ? Ради чего вам это столь необходимо ?
Ничего я вам не стараюсь доказать, я всего лишь с вами общаюсь. Если вам неприятно говорить про него, то давайте не будем.
P. S. Виталий, вы часто удивляетесь чему-то, тут общеизвестному. Ну вот я вам и поясняю. Теперь ясно?
Забыл вставить:
Ненависть к ЖвирблоПукису? Да я его обожаю - без шуток - на полном серьёзе! Сколько раз уж писал тут об этом.
Кстати, его опять забЭ. Завтра появится не скоро.
Кстати, а откуда ты знаешь про забЭ? БЭкальщик, что ли? :))
...воробей, я те токо шо звонил пару раз в оба конца... - хуй с тя ответа! - а то...*)
Короче... - тебя сейчас спамят не с моей подачи. - кому-то ты и без меня надоел до рвоты.
А я токо шо заехал в зону связи... - но рад за тебя! *)
Звоню сейчас ещё два раза по обоим твоим номерам. ... или отзвонись по моему номеру в ответку, когда те угодно... побазарим...- *)
ОК. ...звонил... молчок! - ...ну ты точно пидар, а не мукжик... - *)
Усё сказал? Принимай мужские гормоны - переходи с пискнИ на баритон! :)))))
Я чё, больной, по ночам телефон подымать? Там есть такая опция, хрясть - и звук отключен! Давай, щас звони - пошлю с удовольствием :)))))
Расскажи теперь нам всем про аутохофы с растхофами, где ты своей жопой и рОтом на проезд до Литвы зарабатывал...
...а люто тебя спалили... Уважуха кому-то! - взломал королевский рессурс...
Ахти! *)
А Фистинг не любит. Ну чо за Комплексы совковые!
...а с другой стороны - предствь себе воробья на кулаке... - ужос!
Это не 'ужос', это - Эротическая Инсталляция.
А счас ему грустно - Баночка!
_http://portamur.ru/upload/iblock/55a/veb-_-vorobey.jpg
Миша... не трогай птичку! - она ж девочка...
...усё! - мне спать пора - 780 км. намотал на полуоси... ...покец! *)
...
Кошка у лукошка... ...а твой дружок воробей подружкой оказался... - ...любимицей целлулоидных тёток...*)
Тётя, тётя кошка... выгляни в окошко...*)
Не..., я к тому, что все ненавистники России такие ПИДАРСЫ! - грёбаные...
А Россия - Родина моя.
Запевай : С чегоооо начинается рооооодина :)))
Ещё раз звоню! Горобэць обещался меня послать кудысь... - оч. интересно! *)
набираю сперва +370 63868223
10 гудков. - никаго с МГ24 нету дома...
Придурок, я ваще-то по ночам сплю :)) Сейчас звони - посылать буду! :)))
набираю в реале +370 64604574
1
10 гудков... - тоже никАго... - наверное ворбей на мусорку полетел чёй-то там поклевать на завтрак... ...*)
Отакэ... ...но вечеринка удалась! ...*)
Придурок, я ваще-то по ночам сплю :)) Сейчас звони - посылать буду! :)))
На тебя, пидара, не угодишь... *)
- усё - прощай пернатый - чёй-то меня от тебя морально тошнотит со вчерась...
Из обычной б..ди сделали узницу совести! Снимаю шляпу перед мастерами пиара! Куда катится этот чертов мир?
Совсем не туда, куда б тебе, серуну, хотелось...
"Из обычной б..ди сделали узницу совести!" - а из Вас можно только козла сделать, причём облезлого и вонючего. На узника совести Вы не тянете.
Я так и думал, что ее изолировали, чтобы "сломать". Идиоты... Давно понятно, что она не сломается. Только опозорились в очередной раз и показали, что над уфсином НИКАКОЙ власти нет, как нет ее в России вовсе. Есть некий сброд, считающий себя властным бомондом. Я так думаю.
Андрей Пионтковский: французские власти обязательно отзовут свою награду
update: 12-10-2013 (23:17)
«...Когда бывший канцлер Германии пошел служить лакеем на путинской бензоколонке за какие-то жалкие 2 миллиона евро в год, он опозорил прежде всего себя самого, а не свое государство. Его имя стало нарицательным и собственная социал-демократическая партия стыдится приглашать его на свои съезды.
Когда Чрезвычайный и Полномочный Посол Французской Республики Жан де Глиниасти покорнейше явился как мальчик по вызову в Юсуповский дворец в Петербурге, чтобы вручить высшую награду Франции – орден Почетного легиона – уголовнику по кликухе Гангрена, укравшему на пару со своим паханом Михал Иванычем десятки миллиардов долларов у русского народа, позором покрыло себя французское государство.
За жалкую подачку нефтегазовых контрактов великая Франция демонстративно изогнулась в похабной угодливой позе перед ворами из кооператива "Озеро", перед убийцами Политковской и Литвиненко, перед палачами-садистами, мучающими сегодня Толоконникову и Алехину, Ходорковского и Лебедева, Кривова и Косенко, Развозжаева и Константинова...»
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: