Комментарий

Как сказал в комментарии Граням.Ру участник "Комитета-2008" Борис Надеждин, Гарри Каспаров, выступая перед конгрессменами, констатировал вполне очевидные вещи. Настолько очевидные, что сами слушания, которые могли бы стать значительным событием, прошли незамеченными как в России, так и на Западе. Причина молчания российских СМИ ясна. На Западе же молчат оттого, что, как вполне справедливо заметил тот же Борис Надеждин, - не до России сейчас. И еще - потому что привыкли. Наверное, примерно то же можно сказать и о главной теме каспаровского доклада - Чечне. Хотя одна "неточность" в текст выступления все же вкралась: вопреки сказанному гроссмейстером, из российских новостей Чечня не исчезла, она в них по-прежнему присутствует. Но это присутствие за время второй чеченской войны настолько затянулось, что к нему в России успели привыкнуть. Так же, как в Америке привыкли к российскому президенту.

Справка

Слушания в Комиссии США по безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинкская комиссия) 20 мая 2004 года

Председатель комиссии - член палаты представителей Кристофер Смит.

Сопредседатель - сенатор Бен Найтхорс Кемпбелл.

Свидетели:

Стивен Пайфер, заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии.

Гарри Каспаров, экс-чемпион мира по шахматам, председатель "Комитета 2008: Свободный выбор".

Эдуард Лозанский, президент Американского университета в Москве.

Игорь Никитин, президент Ассоциации христианских церквей в России.

Николай Буткевич, директор "Союза советов по делам евреев в бывшем СССР".

Во вступительном слове председатель Комиссии Кристофер Смит, в частности, сказал:

Россия серьезно продвинулась на пути демократического прогресса, защиты прав человека, гражданских свобод и свободы слова со времени распада Советского Союза. Однако с приходом Путина к власти влиятельные элементы в его правительстве решительно меняют это направление и ведут Россию к авторитаризму.

В своем докладе Гарри Каспаров сообщил следующее:

Сегодня же Россия разваливается на части. Ситуация с правами человека все ухудшается. И мы должны найти способ остановить эту негативную тенденцию.

Есть целый ряд проблем, на которые следует обратить внимание. Одна из них - это свобода слова в прессе. Если во время Ельцина СМИ пользовались абсолютной свободой и могли без ограничений критиковать представителей государства, в том числе самого президента Ельцина, то сегодня российская пресса полностью подчинена Кремлю и за небольшим исключением не дает информации по ключевым вопросам внутренней политики России.

Так, слово "Чечня", которое здесь можно свободно услышать, в России практически стерто из репортажей. Учитывая эти факты и те проблемы, с которыми мы столкнулись во время последних выборов, в январе этого года был образован "Комитет 2008", главным пунктом программы которого является сохранение оставшихся демократических институтов в моей стране.

Когда комитет был сформирован, меня пригласили на четвертый канал российского телевидения, где я мог воспользоваться своим статусом знаменитости. Однако перед началом записи ведущий стал упрашивать меня, чтобы я не произносил слов "Чечня" и "Ходорковский", объясняя это мерами предосторожности.

Но то были еще хорошие времена. Пять месяцев назад можно было появиться на телевидении, где вас просили не говорить о Чечне и Ходорковском. Сегодня вас вообще не зовут на телевидение. А первый и второй каналы не показывают никаких новостей о деятельности оппозиции или о чем-то, что может вызвать раздражение у Путина.

Как я уже сказал, Чечня практически исчезла из российских новостей. Даже частное агентство новостей "Интерфакс" недавно, после убийства президента Чечни Ахмада Кадырова, отказалось привести высказывание Бориса Немцова, одного из ведущих политиков, бывшего главы "Союза правых сил", который сделал довольно сильное заявление о Чечне.

Это первый случай - я это хочу особенно подчеркнуть - когда частное агентство, существующее за счет денег подписчиков, отказывается приводить чье-то высказывание, тем самым ограничивая своим независимым клиентам доступ к информации.

Несколько дней назад "Комитет 2008" проводил пресс-конференцию в этом агентстве. Среди вопросов, которые журналисты задавали нам дольше часа, не было ни одного вопроса о Чечне. Более того, во время пресс-конференции о Чечне вообще ни разу не упомянули ни в каком контексте.

Мне это показалось очень печальным. Чечня вообще послужила детонатором множества проблем в российском обществе. Поскольку именно Путин был инициатором второй чеченской войны и не хочет отступать от своего курса или признавать свои ошибки, мы вынуждены расхлебывать последствия.

Одно из таких последствий - невозможность открытых дебатов по проблеме Чечни. В Америке до сих пор идут обсуждения в связи с терактом 11 сентября, независимая комиссия вызывает президента. В России же с 1999 года не было ни одного открытого слушания в связи с терактом. Не было открытых дебатов и по поводу взрывов в 1999 году.

Не было открытых дебатов, когда в 2002 году во время кризиса с захватом заложников в театре на Дубровке 129 невинных человек погибли из-за ядовитого газа, примененного КГБ. Всех террористов застрелили на месте, не оставив никого, кто мог бы позже дать показания и рассказать правду. Сразу же после трагедии российский парламент открыто заявил, что не будет проводить никаких расследований в связи с этим делом, так как не хочет вмешиваться в дела КГБ.

Никаких расследований в связи с незаконной деятельностью российских войск в Чечне также не проводится. Сообщения об этом все еще появляются в немногих оставшихся изданиях, которые все еще говорят о Чечне. В России их все меньше и меньше.

Чечне пытают, мучают и убивают сотни, если не тысячи чеченцев. Это настоящий концлагерь. Об этом знают на Западе, но в России об этом даже не упоминают. Я хотел бы, чтобы эта комиссия могла повлиять на положение дел, чтобы туда отправились независимые наблюдатели, которые задавали бы важные вопросы относительно деятельности российских войск в Чечне.

Кроме того, нужно обратить внимание на результат парламентских выборов. Наблюдатели ЕС недвусмысленно заявили, что парламентские выборы, состоявшиеся в декабре 2003 года, были нечестными. На мой взгляд, это еще мягко сказано.

Сейчас "Комитет 2008" работает в тесном сотрудничестве с партией Явлинского "Яблоко" над подготовкой иска для подачи Верховный суд Российской Федерации с целью опротестовать результаты выборов. Хотя мы не питаем иллюзий относительно исхода этого дела, мы хотели бы только пролить свет на злоупотребления, творимые российскими властями, особенно на телевидении, куда перекрыт доступ оппозиционным партиям и где направо и налево прославляют Путина и его партию "Единая Россия". Доказательств вполне достаточно для того, чтобы Верховный суд восстановил справедливость и оказал какое-то давление на Думу, где Путин имеет в своем распоряжении конституционное большинство, то есть может по своему усмотрению вносить изменения в конституцию.

Это больше всего беспокоит "Комитет 2008". Мы не сомневаемся, что Путин использует все имеющиеся у него рычаги, чтобы остаться у власти в 2008 году, когда подойдет к концу его второй срок. Конституционное большинство в парламенте дает ему возможность в любой момент изменить правила и создать условия, при которых он может сохранить кресло на дополнительный срок или вообще пожизненно, как предложил один из его самых преданных поклонников.

Просто чтобы вы получили представление о деятельности парламента, хочу привлечь ваше внимание к одному из последних предложений сторонников Путина. Три дня назад была предложена поправка к закону о журналистской деятельности, запрещающая распространение любой информации о террористической деятельности на территории России.

Это негативная тенденция. Мы наблюдаем, как ситуация в России ухудшается с каждым месяцем, с каждым днем. Идя на некоторые уступки в сфере свободы слова и во внешней политике, Путин воспринимает это как сделку, позволяющую ему делать что угодно во внутренней политике.

На мой взгляд, свобода прессы является ключевой проблемой, потому что, не имея доступа к правдивой информации, россияне не способны на принятие решений. Путин, хотя он технически дважды участвовал в выборах, ни разу не участвовал в публичных дебатах. Путин и представители его партии отказались от участия в дебатах, не желая тратить на это время и считая, что любое столкновение с представителями оппозиции может нанести вред их имиджу в глазах российской общественности.

Итак, я представляю свои письменные показания. Я хотел бы привлечь ваше внимание ко всем этим фактам. Я хотел бы также донести до комиссии, что, по моему мнению и по мнению многих моих соотечественников, США и Запад во многом недооценивают ее влияние в России. Можно сделать еще больше, если на Путина будет оказано некоторое давление и его действия будут более тщательно анализироваться западными политическими лидерами.

Давайте не забывать, что правящая российская политическая элита, в отличие от советской элиты, хранит свои деньги за пределами России - здесь или в Западной Европе. К тому же у ее представителей множество связей с западным миром, которые они не могут порвать. На мой взгляд, этот инструмент США и Запад вообще используют не в полной мере.

Я мог бы продолжать и продолжать, потому что в России сейчас тяжелые и мрачные времена, особенно мрачные, потому что мы еще помним 1990-е, когда казалось, что Россия скоро вступит в цивилизованный мир и без каких-либо ограничений вольется в семью цивилизованных стран.

Здесь уже упоминалось имя Ходорковского. Звучали имена Сутягина и Трепашкина. Таких случаев бесконечно много - это целая сага. Но есть несколько моментов, которые могут помочь беспристрастному слушателю из США понять, что происходит в России.

Возможно, здесь не очень широко известен факт, что адвоката Ходорковского, женщину, обыскали после того, как она вышла от своего клиента после длительной беседы с ним. Ее обыскали потому, что видеокамера, на которую записывалась их встреча, зафиксировала, как она обменивается бумагами с Ходорковским. То есть ее записали на камеру, ее физически обыскали. И за этим последовало вмешательство министра юстиции. Он вмешался в это дело, потребовав от коллегии адвокатов отозвать лицензию адвоката Ходорковского, так как она нарушила российский закон.

К счастью, московская коллегия адвокатов не является одним из подразделений Кремля, и она отказалась удовлетворить это требование. Но сам этот эпизод дает представление об общей атмосфере страха, недоверия и отсутствия правосудия, которая преобладает сегодня в российской судебной системе.

Далее выступал Эдуард Лозанский. Он не согласился с мнением Каспарова. Признавая наличие множества проблем в современной России, он, однако, видит значительный прогресс в жизни России и не считает ситуацию с правами человека столь катастрофичной. Он полагает, что Запад должен пересмотреть свое отношение к России:

Мы все время говорим, что современная Россия - это наш друг и партнер. В таком случае справедливость требует относиться к России иначе, чем к СССР. Публичное порицание Советского Союза было составляющей частью нашей идеологической конфронтации с Советским Союзом.

Правительство США, конгресс, "Голос Америки", Радио "Свободная Европа", многочисленные правозащитные организации проделали значительную работу от имени людей, у которых тогда не было своего голоса. Как один из бойцов холодной войны и горячий сторонник вмешательства во внутренние дела России в то время, я думаю, что обладаю моральным правом сказать следующее.

В настоящее время, когда россияне имеют свободу голоса в выражении своего мнения, могут формировать политические партии, издавать газеты и книги, выезжать за границу и наслаждаться многими свободами, в таком вмешательстве нет необходимости.

Игорь Никитин, отметив перемены к лучшему в области свободы вероисповедания, указал на некоторые проблемы, связанные с религией и церковью в современной России:

Мы полагаем, что Россия отчаянно нуждается в образовании в области свободы совести и толерантности и этики взаимоотношений между церковью и государством. Мировое сообщество, обладающее в этой сфере обширным опытом, может помочь России в этом.

Николай Буткевич говорил о проблеме ксенофобии в России.

Я думаю, что эта проблема ксенофобии все еще находится в той стадии, когда ее можно контролировать, но если существующая тенденция не изменится, если правительство будет продолжать воспринимать ее не вполне всерьез и принимать только спорадические меры в качестве противодействия, как это происходит сейчас, то это может иметь пагубные последствия для России и даже для безопасности нашей страны.

Отвечая на вопрос председателя комиссии о ксенофобии в России, Гарри Каспаров, в частности, сказал:

Что касается ксенофобии в России, достаточно просто взглянуть на российские газеты. Последние пять лет в российской прессе усиливаются нападки на США и американские интересы, что привело к росту ксенофобии и антиамериканизма в российском обществе. Даже в так называемых либеральных газетах Буша сравнивают с бен Ладеном и ему подобными. А эти газеты находятся под государственным контролем, так что подобная политика не чужда тем, кто заправляет делами в современной России.

Чтобы продемонстрировать эффект от этой националистической пропаганды, я хотел бы привести такой пример. Это касается суда над представителями российских служб безопасности, проходившего в Ростове в начале мая. Четверо офицеров убили шестерых невинных чеченцев, в том числе двух женщин. Они не пытались искать оправданий своему поступку, утверждая, что чеченцы были вооружены или угрожали им. Это была ошибка. Они убили водителя и пятерых пассажиров, а машину сожгли.

Их поймали, потому что об этом случае написала "Новая газета" - одна из немногих оставшихся независимых газет. Они предстали перед судом, и 2 мая суд вынес вердикт, который должен был бы испугать любого нормального человека: оправдательный приговор.

Не основания для смягчения наказания, а полное оправдание. И суд не проявил никакого интереса к тем, кто отдал приказ; единственным оправданием для этих четверых было то, что они выполняли приказ вышестоящего командования.

Имя майора, отдавшего приказ, было установлено, но суд не предпринял никаких попыток вызвать его в качестве свидетеля и, конечно же, не заинтересовался бумагами, чтобы выяснить, кто санкционировал эти жестокие действия по отношению к населению Чечни.

Причина проста: мы все понимаем, что геноцид в Чечне происходит по прямому приказу президента Путина, который покрывает все жестокости, творимые там российскими войсками. Самое страшное, что семеро из 12 присяжных стоя приветствовали этих четверых офицеров овациями.

Отвечая на вопрос председателя об эффективности вмешательства Запада в чеченскую войну, Гарри Каспаров сказал:

Чеченская война имеет некоторые черты сходства с гражданской войной в Америке, но она больше похожа на вьетнамскую войну. Вы можете себе представить вьетнамскую войну, происходящую где-нибудь в центре Канзаса? Вот что происходит сейчас в России.

Чечня приведет к своеобразному "вьетнамскому синдрому". В России около миллиона солдат, прошедших через чеченскую войну, и вы понимаете, какое влияние может оказать такая война, трагедия такого уровня на психологию нации на протяжении целых поколений.

Речь идет о молодых людях, о тех, кто будет формировать будущее России. У многих из них система моральных ценностей и приоритетов будет полностью разрушена из-за трагедии в Чечне.

Чем раньше будет остановлена эта бойня, тем лучше для России. Очень важно, чтобы россияне сами обратились к правительству. Проблема в том, что, как я уже сказал, Путин ставит всевозможные препоны на пути распространения информации.

В то время как внимание всего мира приковано к событиям в Ираке и западная пресса изобилует репортажами из иракских тюрем, не делается никаких попыток взглянуть на ситуацию в Чечне и Ингушетии, которая в сотни и тысячи раз хуже, чем в Ираке. Но, к несчастью, эти события находятся вне поля внимания, так как западные лидеры решили считать Чечню внутренним делом России.

Так что я считаю, что важной задачей западных организаций по защите прав человека является привлечение внимания мирового сообщества к Чечне, не дожидаясь, когда об этом сообщат Al-Arabia или Al-Jazeera.

Дословно

Борис Надеждин

(О возможных последствиях слушаний в Конгрессе)

Я вообще считаю, что американцам сейчас не до России. До выборов Россия не является темой, которой они будут всерьез заниматься. А вообще Гарри Каспаров, выступая на слушаниях, просто констатировал очевидные факты: тот, что в России установлена управляемая демократия, и тот, что в России введена цензура.

Грани.Ру, 25.05.2004

Сергей Митрохин

(О возможных последствиях слушаний в Конгрессе)

Я считаю, что о каких-либо последствиях и выводах нельзя говорить до тех пор, пока в самих Соединенных Штатах не сменится действующий президент. Пытаться влиять на внутриполитическую ситуацию в России могут только демократы. А пока подобного рода слушания - не первые уже - никаких ощутимых результатов принести не могут.

(Об инициативе исключения России из "большой восьмерки")

Я не очень понимаю, чем руководствуется Гарри Каспаров, поддерживая эту инициативу. Если речь идет о правах человека в России, то исключение из "восьмерки" ее никак не изменит. Выталкивание России из международного сообщества способно лишь усугубить ситуацию.

Грани.Ру, 25.05.2004

Гарри Каспаров

Я хочу донести до американцев простую мысль: задача "Комитета 2008" - сохранить сам институт выборов. Путин никакого желания следовать конституционным нормам не испытывает. Поэтому можно ожидать любых изменений в Конституции, которые гарантируют ему либо новый срок, либо пожизненную власть.

Я надеюсь. Надеюсь, что Путина перестанут пускать на "семерку". "Восьмерка" - это российское изобретение. Это был аванс Запада Ельцину. Россия - экономически неразвитая страна, в которой отсутствуют демократические нормы. Очень важным показателем было решение Европейского суда по иску Гусинского. Но кто об этом написал подробно при отсутствии свободы печати в России?

кто написал о том, что все семеро судей проголосовали единогласно за выплату Россией компенсации Гусинскому? Кто обратил внимание на состав суда? Там, между прочим, были российский судья, азербайджанский судья, болгарский судья. Это был не американский трибунал. И еще обратите внимание на решение суда. В нем констатируется, что российская власть использовала все рычаги для экспроприации частной собственности. Это - ЧП. Международная инстанция признала, что в России царит произвол. Вот об этом я и намерен говорить на слушаниях.

Известия, 21.05.2004

Эдуард Лозанский

(О слушаниях в Конгрессе)

Вопросы демократии и свободы - внутреннее дело России. Уровень свободы в России достаточен, чтобы российские граждане сами принимали решение о том, какая страна и какой президент им нужны. В СССР у людей не было голоса. Сейчас же интеллектуальный уровень россиян позволяет им самостоятельно решать эти вопросы. И Америка должна сосредоточиться не на морализировании, а на конкретных совместных проектах. Это прежде всего борьба с терроризмом, энергетическое сотрудничество, экологические программы. А учитывая сложную ситуацию в мире, Россия нужна Америке как партнер, даже если у нее есть недостатки в развитии демократии. Кстати, в Америке они тоже есть.

(О возможном исключении России из G8)

Это абсолютно гиблая идея. Никогда этого не произойдет. Данная акция была пролоббирована определенными заинтересованными кругами. Многие из сенаторов даже толком не знали, за что они голосуют. При этом все прекрасно понимали: в конгрессе этот законопроект даже не будет поставлен на голосование.

Известия, 21.05.2004