Служба безопасности Украины: Мы не причастны к пленкам Мельниченко
Служба безопасности Украины не причастна к прослушиванию кабинета президента Леонида Кучмы майором Николаем Мельниченко. Об этом, как передает Лента.Ру со ссылкой на Интерфакс, заявил глава СБУ Александр Турчинов.
По словам Турчинова, Мельниченко не был офицером СБУ, поэтому такие задачи перед ним ставиться не могли. Глава СБУ также отметил, что у службы безопасности имеются вопросы к экс-президенту Кучме, которые он не желает разглашать раньше времени.
Бывший офицер президентской охраны Николай Мельниченко утверждает, что сделал несколько аудиозаписей разговоров, происходивших в кабинете Леонида Кучмы в то время, когда он занимал пост президента Украины.
На основании этих записей, считает Мельниченко, можно заподозрить бывших руководителей страны, а также нынешнего спикера Верховной Рады Владимира Литвина, в причастности к ряду громких преступлений, в том числе к убийству Георгия Гонгадзе.
Служба безопасности Украины несколько дней назад начала экспертизу записей. По словам Турчинова, предварительный анализ показывает их подлинность.
Справка
Расшифровка "пленок Мельниченко"
В настоящем приложении публикуются 14 расшифрованных эпизодов "пленок Кучмы", возможно относящихся к делу о похищении и убийстве украинского журналиста Г. Гонгадзе.
Датировка документов является отдельной сложной проблемой. Сами пленки не указывают на время записи разговоров. Даты большей части разговоров закодированы в названиях звуковых файлов записей. При кодировании использовались несколько разных шифров. Именно по этой причине день записи разговора не всегда очевиден и иногда вычисляется по контексту. Можно предположить, что датировка всех разговоров может быть установлена с безусловной точностью при сверке с журналом регистрации посетителей кабинета президента Украины Л. Кучмы в 2000 году.
На сегодняшний день нами расшифровано примерно 60% общего объема записей. Можно предположить, что в оставшихся 40% обнаружатся дополнительные материалы, касающиеся дела Гонгадзе. Вместе с уже обнаруженными двумя записями о Гонгадзе, еще до конца не расшифрованными, мы надеемся опубликовать их в ближайшем будущем.
Ю. Фельштинский (Бостон), Ю. Швец (Вашингтон)
31 марта 2005 г.
Из разговора Л. Д. Кучмы с В. В. Пиховшеком, телеведущим
24 марта 2000 года
Пиховшек: Леонид Данилович, ставьте задание. То что я делаю в Америке, я буду делать в Европе.
Кучма: Слушай, как Караганов воспринял "Общественное мнение" [телепередача Пиховшека]?
Пиховшек: Потихоньку, потихоньку. Он же нигде на болевую точку не наступил, нигде ничего плохого не сказал. Ну, где у нас такого политика взять?
Кучма: Нет у нас.
Пиховшек: Нет у нас, а если появляется, то сразу начинает кричать: президент такой у нас, президент сякой у нас. В одном центре кто-то – а, это был Гонгадзе, грузин – начал кричать против президента. Вот эта наша мелкотравчатость такая.
Кучма: Нет у нас, нет.
Пиховшек: Леонид Данилович, вы же тоже заданий не ставили. Можно сделать какую комбинацию. Вы хотите что-то сделать. Я провожу работу. Вместе раскочегарили и... Вы и так уже приняли непопулярные решения, и только потому, что [окончание фразы неразборчиво]. А тут можно использовать телевидение. Сформировать общественное мнение, а потом проводить свои решения.
Из разговора Кучмы с Леонидом Деркачем, главой СБУ
10 мая 2000 года
Кучма: Слушай, а почему мы не знаем, какая информация есть, что Гонгадзе и [несколько слов неразборчиво].
Деркач: Значит, я сейчас переговорю. Но я не помню такой информации, если бы она помешала...
Кучма: Ну, есть, сегодня сказали, что она [два слова неразборчиво] была в [одно слово неразборчиво].
Деркач: Ну, хорошо, я не буду ничего говорить, я доложу вам буквально через час.
Кучма: Хорошо. И по Морозу все, его деньги, деньги.
Из разговора Л. Д. Кучмы с c председателем парламентского комитета по свободе слова и печати Александром Зинченко
14 мая 2000 года
Кучма: Как в "Зеркале недели" по свободе слова собирают журналистов самых, самых оппозиционных – шваль, блядь, извиняюсь, там есть и талантливые журналисты. Ну, какая-то Коробова, блядь, ну у нее черный [слово неразборчиво], черноротая. Грузин там этот.
Зинченко: Гонгадзе.
Кучма: Георгадзе, блядь.
Зинченко: Элиту свою, если позволите, у меня есть буквально 5-6 фамилий.
Кучма: Рахманина, говорят, там уже вытаскивать везде, забирают его оттуда.
Зинченко: Я с ним еще раз серьезно подумаю. У нас же там есть это, есть Юрчук, которого можно вытащить, есть Рахманин, которого можно вытащить. Вообще с ними нужно работать спокойно, неформально, и они постепенно изменятся. Можно эту тему провести. Я вообще думаю, что журналистам, если бы можно было чуть-чуть почаще встречи не с первыми лицами. Не нужно встречаться со мной, с Роднянским формально не нужно проводить.
Из разговора Кучмы с Пиховшеком
12 июня 2000 года
Пиховшек: Я хотел спросить, не знаю, видели ли вы, о том сюжете на ОРТ, что Кучму избрали при помощи криминальных сил. Я не знаю, кто за этим стоит, но все те структуры, они, если выходит какая-нибудь информация на свет, ее начинают перепечатывать, обмусоливать все эти вещи и так далее. Была встреча криминальных авторитетов в Харькове, и была договоренность, чтобы поддержать на выборах Кучму.
Кучма: Ну, это ж ты понимаешь, это ж абсолютно, так сказать...
Пиховшек: Нет, я понимаю, но надо ж ответить.
Кучма: Сейчас там поразбираются, так сказать. За теми статьями в "Независимой газете" стоит Гонгадзе.
Пиховшек: Совсем шизанулся уже.
Кучма: Но его финансируют. Я не хочу сейчас заниматься, перепроверяют.
Пиховшек: Юля?
Кучма: Да нет, эти же друзья, так сказать.
Пиховшек: Ага.
Кучма: Поэтому разбираться нужно.
Из разговора Кучмы c Деркачем
12 июня 2000 года
Деркач: Так, Леонид Данилович, тут я оставлю это вам, да?
Кучма: Оставляй.
Деркач: И еще сразу одно. Может, почитаете буквально три минуты. Вот это почитайте. Это то, кто организовал вот эту вот статью, что следующий украинский Путин – это Андрей Деркач. Вот это вот вся эта, Гонгадзе этот.
Кучма: Гонгадзе это?
Деркач: Да, да.
Кучма: Так ты за этим можешь следить, это самое?
Деркач: Да и так уже пиздец ему будет. Я его, блядь, задрочу до конца. Бродский деньги давал, блядь.
Кучма: А?
Деркач: Бродский деньги давал ему [...]
Деркач: Да, да, может быть там была чуть более полная. Там никакого, там все в том режиме, в котором видели. Что это этот, чего Гонгадзе еще скотина – я просто, чтобы вы знали. Значит, то, что он написал эту статью, то хрен с ним, то все дурь, она никому не нужная. Но вот в чем дело [быстро листает документы, невнятно говорит несколько слов] вот написал такие вот стишки против вас, что вроде мы с вами друг на друга [одно слово неразборчиво]. Ну, не читайте, грязь дурацкая. Это сделал этот газету интернетовскую. Мы его сейчас будем давить за это.
Кучма: [долго читает] Да-а-а! Так если Гриша финансирует эту газету...
Деркач: Ну, это да, это хорошо. Это же они про бабку делают, это ж прямо понимаете, что если такие простые, то не просто катят, они ж не просто катят, они все играют свою игру.
Кучма: Гонгадзе! Давай, я почитаю. Ну, так разберись с ним, как следует, это ж мразь последняя.
Деркач: Георгадзе поставим на место. А эти будут финансировать, будут тоже. Леонид Данилович, еще один момент: я отдал Потебенько четыре материала по фонду "Профессионал" вот это азаровскому. Там чудеса творят, там они такие бабки, козлы, кидают, причем, по-наглому. Забирают товар, а потом без акциза, без НДС, без ничего отдают.
Кучма: Пускай шурует, что мы будем там.
Из разговора Кучмы с Деркачем
22 июня 2000 года
Кучма: Хорошо. Значит, ты однозначно говоришь этого самого, грузина этого, Георгадзе [имеется в виду Гонгадзе], блядь, финансирует Бродский, да?
Деркач: Ну, у нас такая информация. Я говорю: мы его взяли сейчас плотно, но что-то, полностью ...
Кучма: Не надо мне Медведчуку говорить: "Что же ты, блядь, Бродского на Георгадзе...
Деркач: Подождите, немного [два слова неразборчиво], привыкнет.
Из разговора Кучмы с Юрием Кравченко, министром внутренних дел
3 июля 2000 года
Кучма: Чтоб я не забыл. Есть такой Гонгадзе.
Кравченко: Я что-то такое имя припоминаю.
Кучма: Ну, подонок высшей меры, Гонгадзе.
Кравченко: Он уже где-то у нас проходит.
Кучма: То что он пишет сейчас – там какая-то "Украинская правда" -- и он там шурует, понимаешь?
Кравченко: Да.
Кучма: Но кто его финансирует?
Кравченко: Леонид Данилович, ну, у меня есть опыт...
Кучма: А главное, что его нужно – Володя [Литвин, руководитель президентской администрации] говорит: "Нужно, чтобы его чеченцы украли и вывезли в Чечню, на хуй, и выкуп попросили".
Кравченко: Ну, я его где-то... Я вам скажу: это такие люди капитальные, что мы растасовали, до сих пор нет – не распространяет ничего.
Кучма: Ну, а в Грузии есть такой?
Кравченко: Да вы что! Значит, Леонид Данилович, первое. Поручение или, будем говорить, не поручение по этому начальнику РЭУ [?], Забродский, помните, в Черниговской области говорил, что пусть вам президент платит?
Кучма: Да-да-да.
Кравченко: Значит, заместителя уже опустили, так? На него завели уголовное дело. Значит, по 165-й – это служебные нарушения – и 187-я. Так что, я думаю, что где-то на этой неделе мы ему тоже покажем...
Кучма: Да, пусть...
Кравченко: Кому что говорить.
Кучма: Оно быстро распространяется.
Из разговора Кучмы c Владимиром Литвиным,
главой администрации президента Украины
3 июля 2000 года
[Кучма говорит по селектору с Литвиным.]
Кучма: Добрый день.
Литвин: Добрый день.
Кучма: Ты это мне давай этого самого, по "Украинской правде", по этому, э-э-э, когда будешь решать, что с ним делать. Он просто оборзел уже ж.
Литвин: Мне дело нужно.
Кучма: А?
Литвин: Дело мне нужно.
Кучма: Хорошо.
Литвин: Дело [два слова неразборчиво] копии дела.
Кучма: Нет, мне дело без копии не нужно.
Литвин [неразборчиво].
Кучма: Хорошо.
Из разговора Кучмы c неидентифицированным собеседником,
сразу вслед за разговором по селектору с Литвиным
3 июля 2000 года
Неизвестный (входит): Разрешите, пожалуйста?
Кучма листает бумаги.
Кучма: "Украинская правда" - это просто, блядь, конечно, уже оборзели, я посмотрел. Подонок, бля. Грузин, грузин этот.
Неизвестный: Гонгадзе этот?
Кучма: Гонгадзе. Ну, кто-то ж его финансирует.
Неизвестный: Ну, он [одно слово неразборчиво] работает с Морозом, с "Гранями" (имеется в виду украинская газета. - Ред.). А поскольку я в субботу э-э с Матвиенко...
Кучма: В суд может этот нардеп? Пусть юристы подали в суд?
Неизвестный: [два слова неразборчиво].
Кучма: Пусть бы прокуратура занялась.
Неизвестный [с кавказским акцентом]: Нет, пусть Кравченко скажет на меня. И еще найду Опониева [?].
[Несколько слов неразборчиво].
Кучма: Ну, просто, блядь, уже ж. Есть какая-то мера, блядь, это самое. Сука, блядь.
Неизвестный: Его сейчас надо...
Кучма: Депортировать, депортировать его, блядь, в Грузию и выкинуть там на хуй. Отвезти его в Грузию и кинуть.
Неизвестный [неразборчиво].
Кучма: А?
Неизвестный [неразборчиво].
Кучма: Чеченцам надо, чтоб украли его [два слова неразборчиво].
Неизвестный: Только так. Я спрашивал, кто [имя неразборчиво] финансирует.
Кучма: Да.
Из разговора Кучмы с Деркачем
3 июля 2000 года
Деркач: Леонид Данилович!
Кучма: Привет тебе! А как вы узнали? Я только прочитал это, значит, "Украинская Правда"...
Деркач: А! Да это сука этот [о Гонгадзе]. Ведем дело, сейчас по всем каналам его слушаем, вот, все связи его близкие выявляем, вот, и полез он сейчас уже к Морозу.
Кучма: Я слышал, что он с Морозом там тоже.
Деркач: Ух, это он то, что Евгению Кирилловичу [Марчук], а на самом деле он пытается [одно слово неразборчиво]. [Слышен шелест бумаг].
Кучма: Барковский – это, блядь, доктор, эта, блядь, сучка покрыла.
Деркач: Угу. Что-то вы хрипите. Простужены, не?
Кучма: Да не... [Зачитывает из документа]: "[Одно слово неразборчиво] Гонгадзе".
Деркач: [комментирует документ, который читает Кучма]: В общем, все это чмо. И Коробова там эта.
Кучма: А где они печатаются?
Деркач: "Грани"?
Кучма: Да.
Деркач: А там, на Волыни. Их выкинули с Волыни. Они теперь ищут место и через Интернет только выбрасывают, и все.
Кучма: Нужно предупредить Житомир.
Деркач: [Неразборчиво] Житомир и другие области.
Кучма: Если нельзя Подолье [одно слово неразборчиво] разбомбить.
Деркач: Да мы сейчас отрабатываем оперативно и потом подключим и КРУ, и налоговую вместе, и растянем. Да там не только это будет, там же видите [окончание фразы неразборчиво].
Кучма: Хорошо, все оставь.
Из разговора Кучмы с Михаилом Потебенько,
генеральным прокурором Украины
3 июля 2000 года
Кучма: А-а-а! Видишь, на меня сейчас, блядь, пишут – просто ужас. Какая-то есть "Украинская правда", блядь, тут. Как куклы тут сидит, хуй его... Ну там по этому самому, по Кременчугу...
Из разговора Кучмы с Кравченко
10 июля 2000 года
Кравченко: Я бы хотел попросить Вас такую форму, ну, использовав...
Кучма: Чтобы я не забыл, этот самый же, грузин этот…
Кравченко: А я, мы работаем по нему. Значит…
Кучма: Я говорю: вывезти через, выкинуть, отдать чеченцам, пусть выкуп.
Кравченко: Мы продумаем. Мы сделаем так, как положено.
Кучма: Или привезти туда, раздеть, блядь, без штанов оставить, хай сидит, говнюк.
Кравченко: Мы сделаем...
Кучма: Говнюк он просто, блядь…
Кравченко: Сегодня мне докладывали, мы там ему делаем установочку. Изучаем, где он ходит, как ходит. Мы немножко так, немножко нужно изучить, а потом мы сделаем. У меня сейчас команда боевая, орлы такие, что сделают все, что хочешь. Данилыч, значит, вот такая ситуация. [...]
Из разговора Кучмы с Кравченко
30 августа 2000 года
Кучма: Я сегодня отменил этого самого... Деркача. Тебе передали? И очень многих нет. Нет Плюща. Плющ же приедет и скажет, что без него...
Кравченко: Он мне звонил. А вы после отпуска такой, я не знаю...
Кучма: Особенно после Кировограда.
Кравченко: [смеется].
Кучма: А?!
Кравченко: Я смотрю на вас. Я не знаю. Я три дня не мог... Для меня адаптация была страшная. Я не знаю, как вы выносите. У меня там 120/80 давление было. Сюда прилетел – ну, ничего. Ну, там первый день – день бани, встречи были. 160 на 100, 110! . И главное – все время вот так колотило.
Кучма: А мы три дня туда-сюда.
Кравченко: Три дня, как мертвый. Да еще локоть болит. Страшное дело. У меня, наверное, что-то с суставами, слабость такая. Ударился на корте, и вспухла эта гадость прямо...
Кучма: Что нового?
Кравченко: Леонид Данилович, ну, что нового? Значит...
Кучма: А Гонгадзе там, блядь, сидит?
Кравченко: Послезавтра [переходит на шепот], послезавтра. Мы сегодня там...
Кучма: Ясно.
Кравченко: Высмотрели его еще.
Кучма: За Головатым смотрят?
Кравченко: Да смотрят! Нашли две или три его связи этого самого... Я хочу его в комнату, блядь, его завести на даче, где они... два хлопца. Значит, я хочу его просто внаглую там, в лоб с этими. Это будет самый хороший вариант.
Кучма: Да.
Кравченко: И потом, если будет э-э, дергаться... Кучма: Да.
Кравченко: Просто видеть – это одно, а то, что... Все то, что вы поручали, – все работаем. Ну, я думаю, что по Гонгадзе пару дней там будет решено, как оно получится. Я думаю, что все будет... Я там посмотрел его еще материалы, из Интернета повытягивали. Это он. И есть такой Елисеев, тоже на нас работает. И этот – "Свобода", Ляшко. У меня Ляшко на очереди. Мы Ляшко тоже хорошенько изучили. К ногтю привяжем хорошо. Никуда они не денутся.
Из разговора Кучмы с Кравченко
11 сентября 2000 года
Кучма: Я тебя приветствую. Прошу. Чтобы я не забыл. Гонгадзе продолжает.
Кравченко: Да, я сейчас. Мы там прокололись.
Кучма: Там есть команда, во главе которой стоит – имя мне этот самый сказал...
Кравченко: Значит, написал жалобу генеральному прокурору. Но я думаю...
Кучма: Кто?
Кравченко: Он. Немножко я тут прокололся. Но я теперь думаю, почему прокололся. .. вышел на замначальника по оперативной города Киева, Опанасенко. Ну, что Опанасенко... Ну, у меня тут группа – она закрыта, так? Опанасенко через своих начал пробивать, что это за машины и написал Потебенько, значит, жалобу.
Кучма: Кто? Опанасенко?
Кравченко: Нет – Гонгадзе. Ну, тут он указывает номера, которые уже уничтожены, значит, год тому назад. Я немножко тут тактику меняю. Я просто хочу убрать этого Опанасенко. Мне доложили, что Опанасенко интересуется номерами. Я сказал: "Подождите, чтобы оно..." Приезжаю, говорят, жалоба есть. Я его сделаю, Леонид Данилович. Я сделаю! Я просто, чтобы оно нигде не получилось... Но он будет сделан. Он пишет, что тут "может быть расчет за мои дела". Это такое...
Кучма: Но тут он грязь такую выбрасывает в российский...
Кравченко: Интернет?
Кучма: Не в Интернет, а вчера из России... Кравченко: Да это в Интернет. [...] Я Гонгадзе не выпускаю, потому что для меня этот вопрос уже тоже... В экипаже есть контакты. Я звонил сейчас в наружное наблюдение. Я хочу его контакты подизучить. Что оно...
Кучма: А у Гонгадзе есть там команда – тридцать там что ли – это же сращиваются...
Кравченко: Нет, три человека. У меня есть они. У меня все они есть. Но я хочу с него начать. Но я теперь посмотрю на реакцию генеральной. Мандражируют, номера снимают, так что я не знаю.
Кучма: Ну, а чего генеральный должен на каждую блядь?..
Кравченко: Ну, это же заявление.
Кучма: Ну и что – заявление.
Кравченко: Ну, я посмотрю, как они будут.
Кучма: Почему каждая срань должна писать на генерального прокурора?
Кравченко: Ну, Леонид Данилович, я ж...
Кучма: Вот пусть отправят на районного прокурора.
Кравченко: Я не знаю, прокуратура тоже не каждому скажет. Это же прокуратура.