новость Русский народный собор: Нравственность и Отечество выше прав человека

06.04.2006
Кирилл, митрополит Смоленский и Калининградский. Фото с сайта  www.eparhia.ru

Кирилл, митрополит Смоленский и Калининградский. Фото с сайта www.eparhia.ru

Вера, нравственность, Отечество - эти ценности иерархи РПЦ ставят выше прав человека. Русский народный собор принял декларацию, где права, которые узаконивают "поведение, осуждаемое традиционной моралью", названы опасными.


Комментарии
(написано анонимно) 06.04.2006 18:34 (#)

Есть на Руси люди, для которых честь и достоинство выше западного мракобесия. Церковь выжила и сохранила свои ценности при коммунистах, а уж правозащитный бред тем более победит. С уважением, Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 18:42 (#)

О да!

Не все ценности, конечно, но довольно много из них. Это, правда, если о бабках говорить. А вот если о нравственности - то церковь ее утеряла еще до коммунистов.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:59 (#)

РПЦ - филиал конторы

(написано анонимно) 06.04.2006 19:18 (#)

И основной кнут народа

User bikenty, 06.04.2006 19:19 (#)

А я чо говорил

РПЦ, ФСБ и Непидловинний Джон - филиалы одной конторы.

(:-))

(написано анонимно) 06.04.2006 21:06 (#)

То, что этот Джо - из бригады, легко понять, анализируя его посты.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:04 (#)

Вы что рехнулись, 14:34? Это-то мракобесие и есть. С кадилом в университет или в музей громить выставки? И какого черта, какие ценности она сохранила? В оправдание своего сотрудничества с КГБ их ценности она и впрямь усвоила. ей давно нужна реформация. Пусть разберется сама с собой, потом о ней поговорим, а пока что и так проблем хватает.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:25 (#)

Я был уверен, что при Советской властим церковь и КГБ были близнецами-братьями, позже мне казалось, что после перестройки церковь, наконец, вернулась в свое нравственное лоно. Ошибся, как жаль. Позор нам всем и в первую очередь нашей церкви - ФСБэшной подпевале.

(написано анонимно) 07.04.2006 02:40 (#)

я

Есть на руси люди, для которых Честь и Достоинство выше церковного мракобесия.

(написано анонимно) 08.04.2006 10:36 (#)

а также - непревзойдённые в своей скромности.

(написано анонимно) 07.04.2006 03:26 (#)

большевизм

ваши комментарии попахивают большевизмом.

(написано анонимно) 07.04.2006 12:28 (#)

И что?

User gaufman, 07.04.2006 07:49 (#)

Честь и достоинство

Поверю в это при одном условии-когда услышу от церковников не благоглупости на моральные темы, а простое осуждение очевидного плагиата мастера восточных единоборств. Кстати, используя идеи представителей западного мракобесия для получения ученой степени для меня вопрос насколько морально для спортсмена поощрять злобный антиамериканизм в России? Если все это морально с церковной точки зрения, то у меня сомнения в моральности самих представителей церкви- борцов за мораль. Как соответствует чести и достоинству русских людей наличие банального плагиатора в руководстве. Любопытно насколько пластична и какая степень приемлемости морали современных патриархов православной церкви на Руси

(написано анонимно) 07.04.2006 13:14 (#)

Поощрятьзлобный антиамериканизм в России долг каждого российского президента. А то, что вы не понимаете, что роль церкви говорить о вечном, а не подменять собой бульварные листки, это ваша проблема. Вы сами тот плагиат видели, или верите всему, во что хочется.

User gaufman, 07.04.2006 13:56 (#)

Плагиат

Вы правы-я не видкл плагиат, как-то нет времени, желания, да и круг интересов не в этой сфере. Но Оскорбление официально НАНЕСЕНО лично главе государства! Как на это оскорбление отреагировал сам глава и Государство? Никак! Отправляет его в песок. По логике вещей "Бульварный листок" должен быть размят в порошок, чтобы и другим не повадно было. Я верю не всему. Особенно я не верю призывам к соблюдению нравственности, людьми, чья деятельность исключительно сомнительна именно с точки зрения нравственности (известные связи русской церкви и охранки). Эти призывы для плебса-"будь нравственнен" -нас это не касается. Если антиамериканизм- тогда зачем Доллары и использование американской научной литературы в личных целях? Если это обязанность президента, то это вообще настораживает, так как являетяс основой противостояния с лидером мировой экономики.Если это так то сульба страны с такими президентами плачевна в исторической перспективе.

(написано анонимно) 08.04.2006 11:03 (#)

Сразу скажу - я вполне верю, что Путин эту работу списал. Правда, я не понимаю, почему это должно стать нашей национальной трагедией, в то время, когда отдельные американские президенты блудят прямо на рабочем месте или косят от армии. Но оправдываться Путину - просто глупо. Всем собакам рты не заткнёшь, а оправджываясь, он просто раскручивал бы скандал. Доллары из страны надо гнать метлой, а вот пользоваться вражеской научной литературой не можно, а нужно.

(написано анонимно) 07.04.2006 14:00 (#)

Православная церковь безусловно является столпом современного христианства - прежде всего с точки зрения богословской традиции и противодействия лжеучениям. Однако когда задумываешся, чему священнники РПЦ учат своих прихожан и как в жизни следуют Декалогу и заповедям Христа, оказывается что для многих из них нравственные нормы - это разврат, пьянство, гомосексуализм, педофилия. Список можно продолжить.

(написано анонимно) 07.04.2006 14:48 (#)

Правильно!

Нет других священников, кроме раввинов! Ура!

(написано анонимно) 07.04.2006 15:21 (#)

Хи-хи

Есть и более правильные священники - армейские капелланы (маде ин ЮСА).

(написано анонимно) 06.04.2006 18:34 (#)

Есть на Руси люди, для которых честь и достоинство выше западного мракобесия. Церковь выжила и сохранила свои ценности при коммунистах, а уж правозащитный бред тем более победит. С уважением, Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 18:52 (#)

Русская православная церковь, предавшая свою паству при Петре Первом (позволившая ему превратить церковь в филиал государства), продолжавшая предавать свою паству при коммунистах, не имеет морального права что-либо нам навязывать.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:00 (#)

Никонианская реформа - тоже из этой серии...

(написано анонимно) 06.04.2006 19:14 (#)

Церковь как и общество в миру по структуре убеждений разнообразно, в семье не без урода, подход должен быть диференцированым, нельзя судить о большинстве из за проделок единичных индивидумов, хватает сказок про фашизм, теперь до церкви добрались...

(написано анонимно) 06.04.2006 19:02 (#)

Привет из 15-ого века

(написано анонимно) 06.04.2006 19:17 (#)

Конечно проще облизыватькогото, юродствовать, и гадить всем и всяк, наплевав на мораль и достоинство..., главное чтоб костюмчик сидел, тем более есть у кого поучиться, сейчас этого дерьма через край, начиная с головы.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:24 (#)

В их числе и верхушка РПЦ

(написано анонимно) 06.04.2006 18:39 (#)

А также есть люди, для которых достоинство выше религиозного мракобесия. Эдак дойдёт до того, что за атеизм расстреливать начнут.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:03 (#)

Ну сколько можно макароны на уши русскому народу вешать

(написано анонимно) 06.04.2006 19:21 (#)

Мораль души человеческой диктует свои законы не от церкви, а из души человеческой. В данной ситуации точку зрения морали люди озвучили через Митрополита. Большинство людей прожив большую часть жизни начинают воспринимать окружающий их мир более осознано, поэтому жизненные советы стариков всегда были желанны для молодежы. На сегодняшний день когда все поставили с ног на голову, молодеж вынуждена впитывать в себя искаженные понятия о жизни и морали. Это беда и горе России, ее конец (причина появления признаков фашизма кроется именно в этом), спасибо авантюристам правителям захватившим власть в 90х годах.

(написано анонимно) 07.04.2006 06:49 (#)

молодежЬ

(написано анонимно) 06.04.2006 19:03 (#)

"Накануне, выступая на Соборе, митрополит Кирилл заявил, что Запад навязывает России и всему миру собственную концепцию прав человека, которая, по его мнению, зачастую служит оправданием бездуховности и безнравственности". - хотелось бы услышать о какой концепции идёт речь и это на фоне чечни...

(написано анонимно) 06.04.2006 19:06 (#)

А также на фоне Ирака, Гуантанамо, Абу-Грейба и секретных тюрем в Европе. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:14 (#)

А также на фоне российской армии
http://www.lenta.ru/news/2006/04/06/tank/
"В Нижегородской области во время учений на болотистой местности затонула самоходная артиллерийская установка," Не Ирак, вроде.

(написано анонимно) 07.04.2006 13:28 (#)

Это абсолютно нормально. На то и учения, чтобы знать, кто на что способен и что можно, а что нельзя. То, что нам не товарижч не способен отличить нерзость Абу Грейба от утопления самаходки свидетельствует о том что перед нами стандартный демократический моральный урод.

User gusa, 06.04.2006 19:12 (#)

А также на фоне Ирака, Гуантанамо, Абу-Грейба и секретных тюрем в Европе.
Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? На фоне Самашек, "подвигов" будановых и ульманов, Благовещенска, "обучения" А.Сычева и секретных тюрем в Чернокозово и Центорое?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:18 (#)

Так речь идет о том, что РПЦ считает, что владельцы Абу-Грейбов и прочих Гуантанамов не вправе диктовать нам, как жить. Мы же свою волю никому не навязываем. Предвосхищая ваш вопрос напомню, что Чечня - территория России. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:29 (#)

Отечество - высокая ценность. Может быть. Но - кто определяет границы этого отечества? Почему личное, внутреннее, чувство должно равняться на границы территориальных притязаний текущего начальства (хоть ВВП, хоть Басаева, хоть Чингиз-Хана)? И - где критерий выбора того начальства, по притязаниям которого определять границы Отечества - Непреходящей Ценности?

(написано анонимно) 07.04.2006 15:15 (#)

Почему личное, внутреннее, чувство... --- понятно, где хорошо, там и родина.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:07 (#)

Как это не навязываем? Хохляндию забыл?

User gaufman, 07.04.2006 01:51 (#)

Запад навязывает?

Наступая на грабли межрелигиозных конфликтов Запад понял, что выстраивать взаимоотношения на основе религиозной морали невозможно из-за непримиримости разногласий.Из-за понимания этого была предложена схема "Прав Человека" как основа надрелигиозной конвенциональности. Запад никому ничего не навязывает- Россия хочет жить с западной технологией, но совершенно понятно что за технологией (особенно за информационными технологиями) следует необходимость следовать и западной морали- по другому не получится. Хочется отдельно,а не получится!! Церьковь не в состоянии предложить приемлемые в 21-ом веке правила игры. Декларации и широковещательное осуждение "Прав человека"-мракобессие.

(написано анонимно) 08.04.2006 10:31 (#)

Ерунда полнейшая. Запад именно навязывает всему миру не только чуждую, но нежизнеспособную модель поведения. А насчёт техники и морали - полный бред. Возьмите гитлеровскую Германию.

User gaufman, 07.04.2006 01:51 (#)

Запад навязывает?

Наступая на грабли межрелигиозных конфликтов Запад понял, что выстраивать взаимоотношения на основе религиозной морали невозможно из-за непримиримости разногласий.Из-за понимания этого была предложена схема "Прав Человека" как основа надрелигиозной конвенциональности. Запад никому ничего не навязывает- Россия хочет жить с западной технологией, но совершенно понятно что за технологией (особенно за информационными технологиями) следует необходимость следовать и западной морали- по другому не получится. Хочется отдельно,а не получится!! Церьковь не в состоянии предложить приемлемые в 21-ом веке правила игры. Декларации и широковещательное осуждение "Прав человека"-мракобессие и лохотрон.

(написано анонимно) 07.04.2006 02:25 (#)

Отличная реплика!

(написано анонимно) 06.04.2006 19:04 (#)

Всем религиозным критикам рекомендую: побойтес Бога, ведь вы не знаете, ЧТО ждет всех нас после смерти. Можно критиковать РПЦ, но вот критика высших сил выглядит как рассуждения муравьев о вселенной. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:06 (#)

Когда с Богом выпью за Отечество тогда и поверю

User bikenty, 06.04.2006 19:22 (#)

А у православного бога, панимашь, отечество другое

С ним тока израильтяне за отечество выпить смогут...

(написано анонимно) 06.04.2006 19:27 (#)

Доказательство абстракции невозможно

(написано анонимно) 06.04.2006 19:27 (#)

Если Бог есть, то атеизм для Него является меньшим оскорблением, чем религия

(написано анонимно) 06.04.2006 19:10 (#)

А ты докажи, что бог есть. Дай определение и докажи наличие. Отсутствие чего бы то ни было я доказывать не обязан - презумпция невиновности. Либо докажи, либо будешь болтуном, кем, собственно говоря ты и являешься.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:13 (#)

Вопрос не о том, есть Бог или нет, а в том, что иерархи РПЦ, а также их подчиненные не имеют морального права навязывать обществу свои представления о морали и нравственности.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:16 (#)

А имеют право навязывать свои ценности надзиратели Гуантанамо и их начальники? Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:20 (#)

Имеют. Жалко, что маловато очко грязнобородым тренируют. Маловато.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:15 (#)

Вера в логическом обосновании не нуждается. Это личное дело каждого человека. Я, атеист, не буду никогда ничего никому навязывать. Однако крэнкуши-патриотики считают иначе. Равно, как и некоторые иерархи. Аффтар вопроса о "доказательстве".

(написано анонимно) 06.04.2006 19:36 (#)

Я тоже атеист, но имею понятия о совести и человеческом достоинстве, имея эти понятия то о чем говорил митрополит не кажеться чуждым, и считаю все заявленое правельным, тебе например захочется чтобы твои дети вышли на панель к примеру?, если всеравно то тогда говорить конечно же не о чем.

User bikenty, 06.04.2006 19:42 (#)

А он (метро-полит), к сожалению, не об этом говорил

Он говорил, что ради интересов государства последнее имеет право принудить ваших детей выйти на панель

(написано анонимно) 06.04.2006 19:47 (#)

А что тебе не нравится в светском гуманизме
http://humanism.al.ru/ru/
Только обоснованно.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:01 (#)

Я сам по себе...

(написано анонимно) 06.04.2006 20:14 (#)

Значит Вы не поняли смысл статьи. Тех, кто "сам по себе" называли в Афинах одним специальным словом. Надеюсь, что Вы просто невнимательно прочитали статью.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:20 (#)

Я сам по себе...

Тогда и вы тоже светский гуманист. Тогда и вы тоже противоречите самим фактом своего существования православной общинности. Вы, собственно говоря, слова "пастыря" поняли?

(написано анонимно) 06.04.2006 22:17 (#)

не кажеться чуждым

Кажется и еще как кажется. Если некоторые не знают, что такое своя честь и свое достоинство, так им может и показаться, а остальным и сомневаться не приходится.

User bikenty, 06.04.2006 19:24 (#)

А они у них есть?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:12 (#)

Ваши рассуждения находятся в области разума (определение, доказательства). Бог существует в гораздо блоее широкой области, хотя и включает область разума. Вот вам пример из области разума, чтобы вы напрягли мозги: сперматозоид никогда не должен достигать яйцеклетки (с точки зрения разума - теории вероятности), но люди продолжают рождаться, разве это не чудо? Неуловимый Джо

User bikenty, 06.04.2006 19:26 (#)

Это не из области разума

Это аллогизм, основанный на полном не знании предмета... Ну в смысле школьного предмета, анатомии... Или Неспойматый Джон еще не доучился до старших классов?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:33 (#)

1. Аллогизма не вижу. 2. слово "незнание" пишется в одно слово. 3. рекомендую вам подучить русский язык. Неуловимый Джо

User bikenty, 06.04.2006 19:37 (#)

Дык звиняйти, торопывси

А еще иногда букавки мистами пирипутываю...
(:-))

User bikenty, 06.04.2006 19:38 (#)

Кстати, с точки зрения теории вероятности

в эякуляте несколько миллионов сперматозоидов, направление движения - единственно возможное, яйцеклетка в несколько сотен раз крупнее сперматозоида, и единственно от чего зависит способность достигать яйцеклетки - от жизнеспособности самого сперматозоида и проходимости пути

User barton, 06.04.2006 19:30 (#)

Это, товарищ патриот, не чудо. И теория вероятности тут ни при чем. Также как нет никакого чуда в росте деревьев. Это программа если хочешь. Как нет никакого чуда в том, что человек получается фактически из одной клетки. А вообще могу дать бесплатный совет. Не лезь туда, где ни черта не смыслишь. Пока агитируешь за советскую власть, пока несешь околесицу о недостатках демократии, пока оправдываешь этих выблядочных проституток из РПЦ, советские люди сожрут этот твой понос с удовольствием. Это простительно - работа такая. Но не надо лезть в биологию, математику. Патриот в науках выглядит гротескно смешно. Патриот не для этого живет и дышит. Патриот за Державу должен агитировать, за веру, за батьку, тыкать пальцем в правозащитников, разоблачать всяких врагов великой Руси, а в математику не надо. Уж больно смешно будет.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:23 (#)

Тогда может быть, просветите меня, что случается с человеком после смерти? Существует ли душа? Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:57 (#)

1) Тогда может быть, просветите меня, что случается с человеком после смерти? Не знаю
2)Существует ли душа?
Дайте определение "душа".
Могли бы и знать, что Argumentum ad Ignoratium - не является аргументом.

User barton, 06.04.2006 21:43 (#)

Ничего не происходит с человеком. Он перестает существовать.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:49 (#)

Тебе в www.antigreen.org/bioreactor

В каком бочкотаскательном ты теорию вероятности изучал, неуч. Ты ни хрена не понимаешь в алгоритмах и только информационное загрязнение окружающей среды создаешь. Тебе в www.antigreen.org/bioreactor надобно.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:57 (#)

Renoir

Допустим, Бог есть. Допустим, я монофизит, или зороастриец. Обе религии вплоне исторические. Но у обоих ценности и мораль ой как отличаются от православных. И что теперь? Вырезать всех не-православных? Это в России-то? Да блин, о чем мы спорим? Светская мораль стала завоеванием человечества! Причем завоеванием, которое далось большим трудом, человеческими жертавами, кровавыми восстаниями и жестокими рассправами. Так что теперь, нам перечеркнуть 500 лет истории - начиная с манифеста Мартина Лютера в 1517 году и вернуться в Средневековье? А кто, скажите мне, будет определять, как глубоко мы должны отойти от свтеских ценностей, и как далеко должны вернуться в тьму минувших веков? Может, давайте, разгромим наши города и вернемся в "лоно Авраамово"? Будем пасти овец на Синае и вместе с Арабами наслаждаться патриархальными ценностями?

(написано анонимно) 07.04.2006 04:09 (#)

ISSA

Да ну! Монофизитство- это еретичное течение православия отрицающее божественность Христа. Зороастризм в основных понятиях сроден христианству. Мораль обоих религий лежит в плоскости 10 заповедей. Не друг, лучше трясись от экстази в кабаке и наслаждайся однополой любовью

User gaufman, 07.04.2006 06:25 (#)

Свобода

Да, я хочу наслаждаться однополовой любовью, но я не склонен, но не хочу принимать наркотики. Как я оскорбляю вашу нравственность и чем? Я уважаю закон, но мне плевать на ваши моральные ценности-у меня есть ценности отличные от ваших! Чем вы более хороши чем я? Вы слышите попа, а я не слышу и слышать не желаю.Меня надо растрелять? Мне нет места в обществе? Все это было. Миллионы сгинули в Гулаге- воспитали "совков" над которыми смеётся весь мир. Теперь воспитаете руско-нравственного человека и мир будет хохотать до колик в животе, но только до того момента пока вы не станете экспортировать ваши ценности за рубеж-здесь кранты - Ирак, Афганистан, на повестке дня Иран. России очень хочется разделить участь перечисленных последовательных последователей национальных традиций, игнорирующих права человека.

(написано анонимно) 07.04.2006 15:02 (#)

Во первых, Не говори за всю Россию, Во вторых, любое насилие, в том числе и во благо, как считают нектоторые возомнившие себя индивидумы, это лиш отмазка для отморозков. А с фамилиями воспитателей совков, прежде чем очередной раз начнеш изрыгать блевотину, можеш ознакомиться сдесь: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391

(написано анонимно) 07.04.2006 14:14 (#)

ISS

.

(написано анонимно) 07.04.2006 16:03 (#)

Renoir

Ну вот, пусть и еретическое. И что теперь? Для ислама православие просто МЕГАеретическое. И что дальше? Как можно вести аргументированный дискурс, приближенный к идеальному коммуникативному сообществу? А раз нельзя, то значит, религия не находится в поле разума, и на её фундаменте не возможна этика, так как не возможен свободный дискурс))) А если серьезно, то православие - как и любая другая религия, спосбно дать только партикулярную этику, и соостветственно партикулярные (частичные) ценности. Да и не о монофизитстве я говорил. А о том, что светский образ жизни - это достижение человечества, доставшееся дорогой ценой. А теперь кое-кто хочет разменять его на плошку бесплатных щей. Нравственность - это всегда оглядка на других. Если другие поступают хуже чем я (насильничают, принимают наркотики) то значит я не такой уж и негодяй, пусть и украл у соседа кочан капусты на даче, пусть даже не заплатил налоги или отказал в лечении пациенту, который не смог дать взятку. Во все этих случаях человек себя считает очень даже нравственным, если находит какую-то группу, заклеймленную сообществом как еще более безнравственную. А каким сообществом, спросите вы? Сообществом воров и негодяев, отвечу я.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:08 (#)

Это что, "табачный" - высшая сила? Не смеши.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:08 (#)

Митрополит Смоленский Кирилл смелый человек, молодец. В настоящее время я знаю 2х человек, не считая священика пострадавшего за Ходорковского, которые подвергаются давлению властей, просто тихо ненавязчиво давят как в старые времена за их убеждения и сочувствие населению.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:16 (#)

Это Кирилла что-ли давят???

(написано анонимно) 06.04.2006 19:43 (#)

Кроме Кирилла есть еще масса священослужителей, пониже рангом, а потому беззащитных...

(написано анонимно) 06.04.2006 22:25 (#)

Ах так это он об ИХ правах печется, наплевав на всех остальных?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:10 (#)

ART

Верхушка РПЦ имеет отношению к Богу,как Аль-Кайда или ХАМАС.Коррумпированная,светская,националистическая секта.Кирилл,который в начале 80-х годах слыл либералом и ходил по Питеру в дорогом джинсовом косткиме,любил Запад,теперь один из самых богатых людей в России и кондидат на место чекиста Алекия.Какую роль,какую моральную и духовную помощь оказывает церковь своим чадам?Никакую.Бабло и власть,как у кремлевских.Бог все видит и если его не боятся,значит в Него не верят.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:53 (#)

Очень точно.

Хочется этим уродам сказать словами Гейне: "Как будто Свобода не такая же религия, как всякая другая. А так как это наша религия, то, воздавая тою же мерою, мы могли бы объявить наших хулителей распутными и нерелигиозными....Свобода - новая религия, религия нашего времени". Долой МРАКОБЕСОВ!

(написано анонимно) 07.04.2006 00:14 (#)

И мне хочется вспомнить крещеного еврея Гейне..

В 25 лет он крестился, чтобы получить "входной билет в европейскую культуру". А в 50, незадолго до смерти, сказал - "Все, что я сделал во имя свободы и справделивости - ерунда. Главное, что у меня нет еврейского сына, который прочтет по мне "кадиш" (еврейская поминальная молитва).

(написано анонимно) 07.04.2006 02:27 (#)

Несмотря на то, что он был крещён, Гейне всю жизнь поклонялся одному богу - Разуму.Потому и пожалел,что не вернулся к Истокам

(написано анонимно) 07.04.2006 03:05 (#)

Разум? А вот интересно, для создания газовых камер разум требовался или нет?

Может быть, важнее мораль?

(написано анонимно) 07.04.2006 04:12 (#)

Чтобы не быть нравственным уродом,нужна душа , а она даётся Провидением, и эта награда не за стояние со свечкой. Атеист бывает намного нравственней всех этих циников в рясах.
Они и есть воплощение Зла.
Мораль придумали ханжи для своего удобства.Поэтому у них она и двойная, и тройная в зависимости от обстановки.Я не имею в виду правила поведения в обществе, выработанные за тысячелетия.

(написано анонимно) 08.04.2006 14:40 (#)

Теперь мы знаем, откудаутёк разум.

(написано анонимно) 07.04.2006 04:16 (#)

У свободы есть сестра. Её зовуть необходимость. Иначе она становится БЕСпределом Долой БЕСОВ...

(написано анонимно) 07.04.2006 04:24 (#)

Вы правы. СВОБОДА -это осознанная необходимость.

(написано анонимно) 07.04.2006 04:48 (#)

свободу придумали жиды

в философии такой категории нет. весь мир закономерен, следовательно не свободен. а свобода илюзорное понятие посредством которого жиды порабощают гоев.

User gaufman, 07.04.2006 06:44 (#)

Мир человека

Свобода выбора предполагает выбор наиболее естественного поведения человека на основе его жизненного опыта. Этот выбор без сомнения зависит от предыдущего жизненного опыта человека и в этом смысле индивидуальная свобода выбора есть выбор наиболее соответствующего жизненному опыту поведения. Свобода заключается в приемлемости и уважении общества индивидуального выбора человека. Евреи отдали право ограничивать свободу людей Богу, отняв это право у людей. Если другие народы нуждаются в владыке в человеческом обличии-это их право выбора и здесь не добавить не убавить. Паникуя перед свободой некоторые народы-рабы выбирают себе хозяина и здесь нет ничего от евреев.

(написано анонимно) 07.04.2006 18:06 (#)

Типичное мышление для человека Стремящегося стать хозяином, через различного рода технологии одурачивания и т.д. Будующий хозяин , если повезет..

User gaufman, 08.04.2006 02:24 (#)

Это типичное мышление человека свободного- технологии одурачивания способны одурачивать дураков- умного человека не одурачишь, особенно раздувая щеки и пуская пузыри патриотизма. Удивите мир полетом Гагарина в космос и люди замрут в уважении.

(написано анонимно) 14.04.2006 12:36 (#)

Только идиот может неуважать титанический труд людей благодаря которым человек заглянул за пределы атмосферы, в космос, нуважение людей и завышенная самооценка некоторых индивидумов, говорящих как единственно-способных сделать в страране и мире в целом все правильно, а не патриотизм (понятие которое, воспринимается кстати индивидуально по своему каждый человек, поэтому не надо путать и подменять понятия элементарного уважение к людям и нации в целом за их достижения с фанатизмом и прочими извращеными понятиями) в конечном итоге вредят всему человечеству.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:15 (#)

От атеиста привет ...

Я в институте изучал научный атеизм и научный коммунизм, и на ценности русского народного собора ложил большой прибор.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:20 (#)

Я помолюсь за тебя.
Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:21 (#)

ПоциЭнт, к доктору. Срочно.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:24 (#)

Мне очень, жаль что на этом форуме столько много грешников. Я буду молиться за Вас. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:29 (#)

Помолись за Алексия и Кирилла.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:31 (#)

перестаньте уже спорить о вечном. Кто хочет и может - верит, кто не может - нет. Но не надо подменять права личности правами попов и чинуш под видом "святого отечества"

User ioan, 06.04.2006 19:23 (#)

Уже и церковь достала западная демократия!

..

(написано анонимно) 06.04.2006 19:26 (#)

Не демократия достала, а хорошо кушать очень хочется (можно и во время поста)

(написано анонимно) 06.04.2006 19:26 (#)

Не демократия достала, а хорошо кушать очень хочется (можно и во время поста)

User ioan, 06.04.2006 19:33 (#)

Кушать всем хочется,но как это сделать нравствено

Да и за Отечество постоять не грех

(написано анонимно) 06.04.2006 19:36 (#)

Чревоугодье - великий грех, покайся, грешник!!!

(написано анонимно) 06.04.2006 19:45 (#)

Смелый, но неразумный, суть не в соборе, просто однажды под этим прибором можеш оказаться сам или твои дети, и все это будет как раз из за непонятных тебе ценностей....

(написано анонимно) 06.04.2006 20:55 (#)

Конечно - права человека в современной России опасны для власти ...

О каких таких ценностях вдруг заговорили в современной России? Что, если президент-чекист и его свита зашли помолиться в храме, вдруг появилась духовность? Да это всё проститутские политические финты для одурачивания простонародия. А власть, выйдя из храма, продолжит пилить чужие бабки и вкладывать награбленные доллары в иностранные банки. Да и высшее духовенство такое-же.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:43 (#)

111

Вот жаль в свое время Сталин сглупил - разогнал обновленцев! Сейчас было бы как в Штатах, где совет Американских церквей проповедует, что США - новый Израиль (не в смысле нынешнего ближневосточного уебства, а в смысле Земля Избранных). Обновленцы тоже признавали грядущее торжество коммунизма установлением царства Божия на земле (что не так глупо).

User bikenty, 06.04.2006 19:29 (#)

Дык было это у нас

И про третий рим, и про православие, самодержавие, народность... В глубинном детстве... Такое абсурдное чуйцтво - дите в детстве накалякало чото на бумажке на тарабраском языке, а счас подросло малость - но не поумнело. Его изверг - препод заставляет по этой бумаженции тарабарской сделать работу над ошибками - а дите и радо стараться, пыхтит, слюни до парты свисают. И невдомек детине, что у несуществующего языка нет орфографии и пунктуации, что единственное, что с этой бумаженцией сделать можно - на память оставить, детям - внукам показывать, какие каляки-баляки разрисовывал...

(написано анонимно) 06.04.2006 19:38 (#)

111

А ты представь, какая синергетика получилась бы соедини мы коммунизм с христианством! Типа всемирный коммунистический совет церквей. Италия после войны точно социалистической бы стала, Греция тоже. А в Латинской Америке просто произошло бы триумфальное шествие советской власти.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:03 (#)

"Если бы да кабы, да во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород." Сам то ты подумал, что ты написал?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:10 (#)

111

Прям помечтать не даешь. Но учти - на ошибках учатся...

(написано анонимно) 06.04.2006 20:15 (#)

Правильно. Только лучше учиться на чужих ошибках. Умные так и делают. К штатам это относится частично. К рассеи это не относится ни разу. Поэтому, к моей великой радости, глобализация и западные ценности побеждают, что бы не говорили фанаты "Завтра" и "Дуэли", коих все меньше и меньше. Работать надо как на Западе, а не 3.14-лить.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:31 (#)

111

На западе и впрямь когдато работали. Теперь в основном 3.14-здят. А учиться на чужих ошибках мы были лишены возможности т.к. шли первыми.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:54 (#)

Ну откуда Вам то знать, как на Западе? Мне-то чушь не говорите!

(написано анонимно) 06.04.2006 20:56 (#)

111

Сие отлично известно. Реальные производства переводятся в третьи страны, пашут гастарбайтеры да еще наши, что без трудовой визы. Знаешь поди это место в Нью-Йорке где таких пачками нанимают? А америкосы только жоры в офисах отращивают и потом липоксацию делают.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:08 (#)

Знаешь поди это место в Нью-Йорке где таких пачками нанимают?

Знаю. www.dice.com . Идите, наймитесь.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:20 (#)

111

Что-то ты в своей виртуальной реальности совсем заплутал. Ты хоть подойди, на людей погляди...

(написано анонимно) 06.04.2006 21:32 (#)

Угу! Такие нормальные лица. К вечеру чуть уставшие от работы - трудоголизм штука заразная. Что в Москве, что в Штатах.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:27 (#)

Верить в Бога или нет - лично дело каждого. И не фиг об этом спорить. И вера с церковью - не одно и тоже. Но когда церковь начинает вместо прав человека, прав личности, навязывать всем права "святыни и отечества" - то есть право царя, барина, а теперь чиновника и президента делать с нами что угодно, вот это уже повод для тревоги и недовольства.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:36 (#)

Мне представляется другой процесс. Западные ценности, чуждые для нас, надвигаются на незападный мир, в том числе и на Россию. И мир культурно противостоит этим ценностям. В России - это Церковь, в Тибете - Далай-Лама, в Ираке - босоногие повстанцы. То, что западные ценности чужды русскому человеку, поверьте мне, живущиму в Англии уже несколько лет. Неуловимый Джо

User gaufman, 07.04.2006 06:58 (#)

Западные ценности

Западные ценности берут свое начало в философии Спинозы, которая определила секулярный характер государства-США. Успешность этого государства в технологическом прогрессе определило распространение этих идей на другие страны западного мира. Основой является надрелигиозные общечеловеческие ценности-ценности позволяющие включить различные религиозные системы в общечеловеческую систему ценностей. Раздираемый религиозными конфессиями мир объединен в этой системе общечеловеческих ценностей, которые сформулированы в "Права Человека". Глобализация, срорость передачи и доступность информации, обостряют противоречия традиционных моралей. Попытка спрятаться от этих процессов под одеялом лозунгов традиционных национальных ценностей как минимум бессмыслена и как максимум глупа. Поскольку естественный вектор развития цивилизации направлен на формирование единой универсальной морали единого человечества и избежать этого, укрывшись за соломенную стену (домика поросенка Наф-нафа) "русского человека" не удасться в исторической перспективе. И Вам, живущему в Англии несколько лет надо прожить,наверно еще немножко лет, потом вернуться в Россию сравнить и тогда,если хватит ума понять то о чем я только что сказал.

(написано анонимно) 07.04.2006 12:11 (#)

Поскольку не все смогут поехать в англию, то естественно основная часть населения не в соостоянии получить информацию для сравнения, поэтому процес так необходимый сторонникам глобализации несколько затянется. Ну а Пока единственное что мы в России получили от попыток глобализации продажность всех и всяк начиная от проституток до политиков( по крайней мере раньше их было на порядок меньше), оголилась как никогда истиная цель штатов, которым сильная Россия как кость в горле (огромный рынок сбыта определяет их благосостояние). Я тоже жил 8 лет в европе, научился уважать национальную культуру, заслужил уважение местной нации, но не считаю что для того чтобы цивилизация развивалась нормально необходимо что то менять в культурных ценностях, достаточно искренне уважать людей рядом живущих. Отношения построеные на коммерческой основе вариант вряд ли вне всякой критики, из за денег родственные отношения часто сводятся на нет. Зато беспорно таким обществом легко управлять властьимущим, купил кого нужно и все в ажуре, долгая беспроблемная ЖИЗНЬ обеспечена, это касаемо например США, другое дело государств балтии, где интересы и культуру нации очень бережно стараются сохранить, пусть попробуют их глобализировать, капитал они впустят, но не чуждую им культуру, попробуй докажи что у них нет будущего. Может оно и проще ТУПО с точки зрения обывателя взять и принять глобализацию, но дальше мегаполисов она всеравно не пойдет, в деревню надо было ехать пожить и судить по деревенской культуре о культуре Англии, а уже после этого делать выводы, так же как по Москве-помойке нельзя судить о культуре России. Про общечеловеческие ценности тоже вопрос спорный, меня например никто не спрашивал что для меня ценность, тебя наверняка тоже, испокон веков у каждой нации и человека в отдельности были свои ценности, экспортировать ценности без учета менталитета нации сопоставимо с агресией, это как один из вариантов бескровного захвата власти, учитывая что власть на сегодняшний день доступ к энергоносителям в том числе. Тихим сапом под благовидным предлогом, очнулся от эйфории а тебя уже поимели, это относится в первую очередь к государствам где имеются сырьевые ресурсы. Можно много говорить об этом, но истиные намерения тех же америкосов всеже всплывут наверное уже скоро, тогда и посмотрим чего чтоит культура глобализаторов, в истории цивилизаций живших на земле, культура глобализаторов всего лиш миг и чего она стоит, что за ней кроется покажет время.

User gaufman, 08.04.2006 02:00 (#)

Америкосы

Это кто? Какие их истинные намерения? Что все 200 млн американцев спят и видят как отнять у анонима его национальную ценность? Не одна страна на земле так не индивидуализурована как США, где американсуая мечта -"Личный успех". и В этом личном успехе ни как не просматриваются интересы России. Ужас просматривается в самой России не способной предложить человечеству ничего позитивного, кроме нефти и газа. Ропальные традиционные ценности России выше Прав человека!? Ради бога не смешите. Публично отхлестали по щекам Гражданина, Офицера, Ученого, Президента великой страны России, мастера восточных единоборств- он и глазом не моргнул-обсуждает проблемы деревообработки. "Ссы в глаза-Божья роса". Попы на соборе говорять о традиционной рысской морали. Для кого? Для быдла? Отхлестали пощекам Государственные структуры- атестационную комиссию, поставив под сомнение вообще систему ценностей в мире российской науки- не пошевилмлись- все в песок- происки америкосов и русофобов. Если это все неправда и происки-суды и публичные извинения. Это же CAUSA BELLI- повод к войне. Если это правда: Гражданин должет подать в отставку Офицер должен застрелится Ученного надо лишить всех степеней Президент должен быть подвергнут импичменту Мастер восточных единоборств должен замаливать грехи в монастыре Если все перечисленное произойдет можно предположить Да, Нравственность и Отечество превыше всего-но это не произойдет никогда, потому что есть еще целая толпа Маленьких президентиков с учеными степенями типа доктора наук Жириновского (ну не верю я что человек с таким типом мышления способен что-то предложить современной науке). Домик Россия-карточный домик. Не вижу я несущей опоры способной противостоять глобализации.

(написано анонимно) 14.04.2006 12:52 (#)

Какого хрена они в Ираке, Югославии и т.д делают если они такие пушистые, извини но безопасность прежде всего себе в любом случае обеспечивают, свое бабло и интерес на первом плане. Обеспечив безбедную жизнь дольшинству своего народа, государство получает прежде всего сильную духом армию, которой есть что защищать, таким образом америкосы убив 2х зайцев получили в итоге сверхдержаву. Но осталась незащищеной идеология, а точнее возможность иного пути развития государства, которое по эфективности может не уступать их системе (нельзя исключать и личные амбиции некоторых личностей). Отсюда их политика и тактика на опережение, ведь в случае многополярного мира, их строю и конкретным личностям всегда будет угрожать (даже с малой вероятностью) нестабильность, вдруг кто то придумает что то лучше, тогда это будет уже более конкретной угрозой. Так кто же этот пушистый америкос в лице например Буша?, проблема в конечном итоге в том, что никто властьимущим в америке нахрен не нужен, стабильность их жопе прежде всего нужна, поэтому и корчат из себя правильных, все войны у них правельные, все жертвы этих войн.

(написано анонимно) 14.04.2006 12:52 (#)

Какого хрена они в Ираке, Югославии и т.д делают если они такие пушистые, извини но безопасность прежде всего себе в любом случае обеспечивают, свое бабло и интерес на первом плане. Обеспечив безбедную жизнь дольшинству своего народа, государство получает прежде всего сильную духом армию, которой есть что защищать, таким образом америкосы убив 2х зайцев получили в итоге сверхдержаву. Но осталась незащищеной идеология, а точнее возможность иного пути развития государства, которое по эфективности может не уступать их системе (нельзя исключать и личные амбиции некоторых личностей). Отсюда их политика и тактика на опережение, ведь в случае многополярного мира, их строю и конкретным личностям всегда будет угрожать (даже с малой вероятностью) нестабильность, вдруг кто то придумает что то лучше, тогда это будет уже более конкретной угрозой. Так кто же этот пушистый америкос в лице например Буша?, проблема в конечном итоге в том, что никто властьимущим в америке нахрен не нужен, стабильность их жопе прежде всего нужна, поэтому и корчат из себя правильных, все войны у них правельные, все жертвы этих войн и их жертвы после этих войн, последствия в целом оправданы, ни тени сомнения в своей правоте. Так поступают гавнюки, войну в чечне я кстати тоже не оправдываю, это однозначно на совести ублюдка ЕБН, умный говнюк Коржаков недавно хвастался какой штат штат экстрасенсов он содержал, какие они ему прагнозы точные выдавали, гдеж его хваленая хватка по отношению к чечне? баблом пахло, гады на крови деньги делали, аналог кстати системы америкосов, было у кого поучиться ублюдкам.

User ioan, 06.04.2006 19:37 (#)

Тревожиться уместно когда есть факты

Очень сложно провести четкую границу между правами человека и интересами государства.11 сентебря в США наглядно это показали.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:44 (#)

т

"Западные ценности, чуждые для нас, надвигаются на незападный мир, в том числе и на Россию. И мир культурно противостоит этим ценностям."

(написано анонимно) 06.04.2006 19:47 (#)

К сожалению, под видом западных ценностей - прав человека, например, идет борьба не с государством, а с культурой народа. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:53 (#)

А ты хочешь гадить в подъездах, сморкаться в рукав, хотить в вонючих носках? СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!! ПОРТРЕТ ГОПНИКА НИУЛАВИМОГО:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B 6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Gopniki.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA

(написано анонимно) 06.04.2006 20:21 (#)

Ну если ты воспринимаешь культуру как хождение в вонючих носках, то мне очень жаль тебя. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:23 (#)

Сдалан! Отдыхай.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:40 (#)

а также на фоне ХАМАСА! церковь в последнее время активно вмешивается в политику - что то не совсем ясно, хорошо это или плохо..

"Накануне, выступая на Соборе, митрополит Кирилл заявил, что Запад навязывает России и всему миру собственную концепцию прав человека, которая, по его мнению, зачастую служит оправданием бездуховности и безнравственности". - хотелось бы услышать о какой концепции идёт речь и это на фоне чечни... " дато

(написано анонимно) 06.04.2006 19:45 (#)

Церковь (православная) вмешивается тогда, когда возникает угроза культурным основам. Что и происходит сейчас в России. Кстати, Дато, Вы любите гамбургеры с кока-колой? Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 19:52 (#)

А ты в засратом привокзальном буфете Запердяевска жрешь немытыми после сортира руками?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:54 (#)

Откуда тебе все про всех знать? судя по выражениям ты далеко не ясновидящий и как раз ты наилучшим образом подходиш в качестве жертвы недовоспитанности сегодняшнего строя в России, построеного жестокими и жадными недоумками. Прохожий.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:59 (#)

Иди, руки вымой!

(написано анонимно) 06.04.2006 20:05 (#)

Ну все знаеш, орел... Давать примитивные советы невелика мудрость, хотя вырастеш, может кому и пригодишся, бандитам например.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:08 (#)

Чей-то ты уже не подписался ни ниулавимымЮ ни отхожим. Неужто абидился? Ну ты заходи почаще! Развлечениям я всегда рад. :)))гы!

(написано анонимно) 06.04.2006 20:15 (#)

Опять не угадал, я не неуловимый и не джо, я просто влез в ваш разговор. Развлекайся если хочется, твое право. Надеюсь что достойных духовности людей всеже больше, судя по тому кто меня окружает сейчас и дальше в течении дня.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:21 (#)

Да не плачь ты! Какого же дьявола ты приперся на либеральный сайт и начал гадить на нем? Иди, пообщайся со своими "духовными".

(написано анонимно) 06.04.2006 20:29 (#)

Я раньше не задумывался над понятием Либерасты, теперь все понял, благо вы такие крутые на погоду не можете влиять, слишком вас мало и кроме как тявканье по ночам вас больше ничего не выдает, спасибо за разъяснение. Нравиться работать катализатором в развале России (роль Гапона)так жизнь покажет на что способны, сейчас благо не 1917год.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:43 (#)

Так какого рожна Вы делаете на либеральном сайте?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:48 (#)

Разве интересно болтать с опонетом тех же взглядов? Кстати брань в диалоге не делает нам чести, наши с вами словоизлияния читают не только в России, и если учитывать что цивилизованые люди судят о нес еще и по содержимому форума, нужно всетаки придерживаться каких то моральных норм. В свое время мне пришлось доказывать в одной из бывшей республике делом, что русские умные умеющие работать люди, в итоге доказал, тем самым заткнул навсегда умников, которые пытались доказать обратное, поверь, получилось гораздо эфективнее любого мордобоя и брани в несколько раз, навсегда заткнул..., заставил уважать на на словах...

(написано анонимно) 06.04.2006 21:01 (#)

Баязед Йылдырым

Оба берега Босфора принадлежат мне. Правый - потому что на нем живут османы, и левый - потому что вы не можете его защитить.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:07 (#)

Сейчас ситуация таже самая, только на месте осман путин, отсюда оба берега его, одним либералам не одолеть, высокомерие может сыиграть с точностью наоборот, у Путина скоро появится армия наемников, им плевать кого давить, лиш бы деньги платили. Не либерал.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:59 (#)

Вы конкретно не отватили на вопрос. Апелляция к истории, которую оппонент не может проверить, не является аргументацией. Определение либерализма:
"Либерализм (фр. lib?ralisme) ? философское, экономическое и политическое учение, исходящее из свободы человека распоряжаться собой и своей собственностью. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения эпистемологического фундаментализма, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монарха, статус наследника и устоявшуюся религию, отдав предпочтение плюрализму и демократическому управлению государством при сведении функций самой государственной власти к минимуму. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права для всех зрелых граждан и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых." И всё. "Итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие - Богу" (c) Лука (20:25) И все эти разговоры по особый путь и "духовность" - бред. Гуманитарный бред, мешающий технократическому обществу. Будушее - глобализм и технократия. Я, кстати, из классического либерализма и технократии, выберу последнее. Иначе застой и вымирание http://www.antigreen.org/issue.php?index=40

(написано анонимно) 06.04.2006 21:45 (#)

Либерализм (фр. lib?ralisme) ? философское, экономическое и политическое учение, исходящее из свободы человека распоряжаться собой и своей собственностью. Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства.
Так этож про Путина и его братков)))) А мы при них типа челяди)))нам либерализму неположено-с)))) Путин либераст



User bikenty, 07.04.2006 11:22 (#)

Дык, кстати

Гапон - ПОП!

(написано анонимно) 06.04.2006 20:00 (#)

Ниулавимый, ставший Отхожим. Что за оксюморон (если ты знаешь значение этого слова) "недовоспитанность строя"? Ты в какой ЦПШ учился?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:21 (#)

Не понял.
Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:25 (#)

Тебе, колхозану, и не понять. Ибо ты безграмотен, дружочек.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:27 (#)

Спасибо. Я приму это к сведению.
Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:29 (#)

Молодец, растешь! Теорию вероятности подучи еще малька. И объясни трем колам значение слова "синергетика". Глядишь, поумнеешь, найдешь нормальную хорошо оплачиваемую работу в области IT и не будешь злиться на весь мир.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:33 (#)

За меня, пожалуйста, не беспокойтесь. Подумайте о себе, как Вы, будучи хамоватым по жизни, а именно это вы сейчас демонстрируете на форуме, будуте жить? Как будете воспитывать своих детей? Какими они вырастут, неужели такими же хамами как и Вы? И, наконец, подумайте о том, что случится с вами после смерти. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:39 (#)

Хамить пришли здесь Вы. Когда Вам показали Ваш реальный уровень знаний, Вы сразу закатили истерику. Вы прекрасно знаете, что со своим уставом в чужой монастырь не входят. И Вы прекрасно знаете, что это либеральный сайт. Какого черта Вы здесь делаете? Переубедите меня, что на Западе плохо? Да я там был десятки раз! Так что подумайте сами над своими действиями.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:59 (#)

Перечитал свои посты, истереки там не нашел. Может, вы подскажете? Отвечать на Ваши вопросы я буду только после Ваших извинений за "колхозана", "отхожего" и прочее. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 21:06 (#)

Приношу извинения за колхозана и отхожего, а также обращение на "ты".

(написано анонимно) 06.04.2006 21:07 (#)

Хорошо. Теперь отвечаю на Ваши вопросы. 1. Какого черта Вы здесь делаете? Просто общаюсь, иногда (очень редко) бывают интересные сообщения и необычная точка зрения. 2. Переубедите меня, что на Западе плохо? Переубеждать Вас или кого-либо еще занятие глупое и неблагодарное. Поэтому переубеждать Вас я не буду, а привиду базовые доводы, почему мне не нравятся западные ценности. Итак, культ денег и материальных ценностей. Человек становится заложником материальных ценностей и стремиться их увеличить любой ценой, в том числе ценой продолжения рода: купи третью машину, а не заводи детей. Второе. Навязывание ценностей другим, и прежде всего прав человека. Запад буквально двинут на этих правах, при этом сам их регулярно нарушает и не имеет никаких проблем с этим: Гуантанамо, Абу-Грейб, секретные тюрьмы ЦРУ и т.д. Третье. Человек не титульной национальности (для США - не белый) - человек второго сорта, то есть по закону все OK, но по-жизни нет. При критической массе обиженных получаются события как во Франции прошлой осенью. Четвертое. Никакой демократии на Западе нет, ибо правительство выбрается исключительно из потомственной элиты, если Вы не из элиты, Вам никогда не стать Президентом или Премьер-Министром. Буш - идеальный пример. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 21:18 (#)

Итак, культ денег и материальных ценностей. Человек становится заложником материальных ценностей и стремиться их увеличить любой ценой, в том числе ценой продолжения рода: купи третью машину, а не заводи детей.
Разве это плохо. Понимаете, есть такое понятие, как фазовый демографический переход. Его переходили Французы - итог Наполеоновские войны. Англичане - создание империи. Русские и немцы с японцами - итог создание государств-"камикадзе". Китайцы - итог культурная революция. Сейчас должны перебеситься страны третьего мира. Не плодиться же как леммингам. Ну а потребление... Можно конечно посмеяться над нуворишами, которых я не терплю. Но однако, что плохого, если я куплю себе новый телевизор? Или новый мобильник? Это капля по капле подстегнет Научно-Технический прогресс, коль уж нет нормального военного противостояния.
Второе. Навязывание ценностей другим, и прежде всего прав человека.

Если грабитель не хочет работать, а хочет прийти и отобрать у Вас все и даже убить Вас, что Вы с ним сделаете? Будете убеждать (как вырождающиеся европейцы) или дадите ковбойский отпор (как амы)? Я 1) не еврей 2) не люблю Вассермана, но иногда он пишет правильные вещи: ну почему декхане (или как их там) в кибуцах работают, а те же генетически близкие арабы живут на подачки: http://awas.ws/OIKONOM/GOLDMLRD.HTM Это по поводу якобы "грабежа" ресурсов.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:47 (#)

1. В том, что вы купите новый телевизор, нет ничего плохого, скорее наоборот. Главное, чтобы ребенок был для Вас дороже, чем этот телевизор (машина, дом, яхта и т.д.) В западном обществе, увы, ценности дороже жизни. 2. Пример приведен некорректно. Вы сидите дома с пистолетом и думаете: "мне кажется, что тот парень из соседнего квартала через пару лет может напасть на меня, может, пока он не вырос пристрелить его сейчас". Такова логика американских нео-консерваторов. 3. Ваше национальность, как и Ваше отношение к Вассерману меня не интересует в принципе. Неуловимый Джо

User bikenty, 07.04.2006 11:31 (#)

Неуловимому Джо

Ряд вопросов:
1. При вашем славянофильстве - почему, к примеру, не "непобедимый Святогор"? 2. При вашем православии - почему, к примеру, не "непогрешимый Алексий"? 3. Вы отец-героин?
4. У вас нет телевизора?

User bikenty, 07.04.2006 11:31 (#)

Неуловимому Джо

Ряд вопросов:
1. При вашем славянофильстве - почему, к примеру, не "непобедимый Святогор"? 2. При вашем православии - почему, к примеру, не "непогрешимый Алексий"? 3. Вы отец-героин?
4. У вас нет телевизора?

(написано анонимно) 07.04.2006 15:08 (#)

ДЛя любителей поглумиться над славянами: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391

User bikenty, 07.04.2006 17:24 (#)

Я не любитель глумиться над славянами

Я сам славянин (хохлорус). За сцылу пасиба, паржал, правда назойливый запах нафталина несколько испортил полученное удовольствие. Я это еще в 89 году читал, на волне лозунгов "долой КЫПЫСЫСЫ", ржал уже тогда, хотя еще школьником был, исторический факультет только предполагался.
Если и есть злейший враг у Славян - так собственная, коренная власть, независимо от национального состава. Вот хто нас нищасных гнобит, развиваться мешает, в тюрьмах гноит, на убой гонит, и тыды. А почему - да потому. Или непруха такая, карму отрабатываем за какие-то давние грехи, или мазохисты, позволяем над собой издеваться, можыть просто разумом еще не вышли, нормальной власти недостойны. Так что по любому корень всех бед - в нас самих.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:44 (#)

Человек не титульной национальности (для США - не белый) - человек второго сорта
Это Вы тетушке К.Райс скажите.
Кстати, видел я и негров (афро-американцев) программистов. Вполне нормальные ребята. Вот у нас да, четко москвич vs. не-москвич. В регионах отношение завистливо-презрительное. Кстати, у некоторых иммигрантов и в Штатах до сих пор неприязнь к москвичам. Даже к командировочным типа меня.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:53 (#)

Я же не говорю, что все негры плохие или хорошие. Но вот Президентами США почему-то всегда были белые парни, даже после отмены дискриминации. Наверное, совпадение. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:06 (#)

После 2020 года этнические пропорции изменятся. Среди этих ребят тоже много светлых голов, вспомним Дюма или Пушкина. Так что главное, что они будут проводить политику ну ни как не во вред глобализации и технократии. Я лично видел в одной очень крупной компании афро-американца на должности ответственного за направление. Растет смена.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:14 (#)

И каковы пропорции белый/цветной в топ-менеджменте? А до 2020 года еще дожить надо. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:16 (#)

По первой производной нельзя судить о динамике процесса. Первое правило из курса "Уравнения Математической Физики".А вот вторая и третья - растут.:)

(написано анонимно) 06.04.2006 22:21 (#)

Вы отклоняетесь от темы для того чтобы увести ее в узкую специализированную сферу и обвинить оппонента в невежестве. Но этого у Вас со мной не выдет, ибо пропорция цветной/белый в топ-менеджменте есть просто доля в процентах. Ни о какой функции здесь речь не идет, и тем более не идет речь о производных. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:24 (#)

Никто ни в чем никого не обвиняет.
Вы согласны с тем, что по ЗНАКУ производной можно судить о направлении изменения функции?

(написано анонимно) 06.04.2006 22:26 (#)

А Вы согласны с тем, что нео-консервативное течение в США является производной от нео-реализма и консерватизма? Да или нет. Почему? Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:29 (#)

В самой задачи, поставленной Вами, нет четких граничных условий. Дайте четкое определение всех терминов. И тогда я могу построить силлогизм. Желательно по первой фигуре. Иначе вопрос будет вида "Вы перестали пить коньяк по утрам?"
Вот почему я считаю ГСМ (что это такое - http://warrax.net/50/hotsey.html) крайне вредным.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:36 (#)

Вдогоночку.
Так, что Вы поняли, что вместо ИССЛЕДОВАНИЯ проблемы Вы сразу же ВЫДВИГАЕТЕ некий тезис.

ЗЫ. К указанному сайту и к господину А.Борцову (warrax) я никакого отношения не имею и не разделяю многие позиции автора.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:40 (#)

Я не исследую проблему, а выдвигаю гипотезу. Это две большие разницы :)) Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:56 (#)

Это гипотезой не является. Это просто набор слов.
"Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно." Не вижу ни примеров, ни наблюдений.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:35 (#)

Математики не умеют решать неформализованные задачи. Им надо как в армии: упал - отжался. Нечеткие множества - не для них. Вот почему предпочитаю математиков на работу не брать. Четких границ в моем условии быть не может по определнию. Эта задача другого типа, не математическая. Так что учитесь плавать, смотрите на мир шире и старайтесь жить отдельно от мира комплексных чисел и дифуров - они Вас погубят. Все, пора на обед. Вернусь, посомтрю Ваш ответ. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:40 (#)

Вот почему предпочитаю математиков на работу не брать.

Неужели Вы думаете, что я пойду к Вам устраиваться на работу со своим физико-математическим образованием?:)) Работы продавца, шофера, конторщика мне не интересны. Меня учили квантовой теории поля, потом в аспирантуре нейронным сетям и генетическим алгоритмам, а не то как джинсы или даже принтеры торговать.::)) Все задачи описываются математикой. Другое дело, что некоторые задачи сложны. Это блестяще показал Э.Лоренц (который в 1960-х годах работал). К сожалению, сейчас многие не знают чему равна дивергенция ротора, а обсуждают проблемы бытия. Вот господин В.С.Луговский вообще слов не жалеет, когда лженауку кроет: http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/nb.htm
Я, правда, матом не ругаюсь.

(написано анонимно) 06.04.2006 23:05 (#)

Нечеткие множества, говорите? Интересно... Что-то вспоминается.
Что характеризует степень достоверности каждой первичной информации? И что есть определение информационного пространства (множества, set)?

(написано анонимно) 06.04.2006 22:34 (#)

Да или нет. Почему?

Кстати, Наука не отвечает на вопросы ПОЧЕМУ. Наука отвечает только на вопросы КАК. Вы гуманитарий?

(написано анонимно) 06.04.2006 22:42 (#)

Нет, я Вася из 5-го Б. :)) Любое исследование должно решать три задачи: описать (как), объяснить (почему), предсказать (как будет). Если Вы зациклены на первом, то уж извините, пытайтесь двигаться дальше. Все, жрать хочу, ушел на обед, четвретый час уже. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 22:51 (#)

Вы точно Вася. Наука не отвечат на вопросы "почему". Я достаточно четко изложил свою мысль?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:53 (#)

дорогой я никогда не путаю обьязательное с возможным. если я ем гамбургер - это не значит, что я отказываюсь от своих традиции...

дато

(написано анонимно) 06.04.2006 20:17 (#)

Я тоже так думал лет 10-15 назад. Но все гораздо хуже. Мне навязывают западные ценности и западный образ жизни, а я не хочу. Кстати, Грузии тоже навязывают, политически уже навязали. Культурно - вопрос времени. Турция еще не сказала свего слова, может она поможет Грузии не стать филиалом Джорджии. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:23 (#)

Ага.

А навязывание заключается в том, чтобы не разрешать тебе убивать всех нехристиан?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:24 (#)

Навязывание заключается приблизительно так: купи третью машину, а не заводи третьего ребенка. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:26 (#)

Ты же, судя по твоим малограмотным постам и, следовательно, возрасту, только с Катькой Кулачковой секс имел. Откуда у тебя "третий ребенок". Три поллюции у тебя за ночь - в это поверим. Подростковые гормоны у тебя играют?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:29 (#)

Простите за мою высокомерность, но содержание ваших сообщений не позволяет мне продолжать с Вами дискуссию. Вы пришли на форум поругаться, полить грязью других людей. Но со смой у Вас этого не получится, ибо жалость испытываю я к падшим. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:33 (#)

Пришли поругаться и погадить на форуме здесь Вы. Идите к Кураеву или на km. Нет, приперлись в "чужой монастырь" свои комплексы неудачника выражать. Родной мой, здесь общаются люди достигшие чего-либо в жизни. Достигшие именно трудом, а не "прихватизацией", как склонны считать коммуно-патриоты. Был бы я штатным инженеришкой за 120р. при совке. А сейчас спрос на мою работу очень высок. Сходите хоть на dice.com, хоть на job.ru и посмотрите расценки специалистов. И вкалывать приходится иногда (сейчас у меня "окно") по 10-12 часов, не считая стояния в пробках.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:41 (#)

Вы русский язык понимаете? Я сказал Вам, что мне неприятно общаться с Вами, ни Ваша жизнь, ни Ваша зарплата, ни Ваше семейное положение, ни уж тем более Ваше мнение меня не интересует. И пожалуйста, не отвечайте, на это сообщение, просто прочтите его. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:44 (#)

Если Вам неприятно со мной общаться, то почему Вы ответили на мой пост в 16:41. И что Вы делаете на либеральном сайте? Просто интересно.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:25 (#)

Да? Не надо путать кислое с пресным.

Православные очень много вопят о том, что должны быть большие семьи, а богатство - от лукавого. Вот только почему-то ВСЕМ церковным иерархам запрещено иметь детей. А? И при этом они катаются на машинах, которые стоят как многоквартирный дом. Почему это? При том что декларируемая (в нашей Конституции, кстати) свобода выбора говорит "ВЫбирай: купить тебе очередную машину или родить еще одного ребенка!". Вот они - либеральные ценности, идиот! Вот она - свобода выбора! И пошли в задницу попы, которые хотят, чтобы я воспитывал детей, а они покупали машины. Я без них разберусь, что мне делать, никого не обманывая и не собирая подаяния!

User gaufman, 07.04.2006 07:23 (#)

Кто этот гад, который навязывает ценности

Я не могу представит кто этот гад, который навязывает ценности? Может быть это интернет, свобода и быстрота коммуникации? Такая быстрота, что "крышу сдувает" от отличных от моих мнений? Хочется найти этого гада?-не надо искать. Он в нашей узколобости и неспособности понять время в котором живем.Он в нашей нетолерантности к другим мнениям. Он в игнорировании прав человека на собственное мнение (если оно отличное от моего). Ну не ходи ты в Макдональдс, когда кушать хочется-игнорируй и никто тебе его не навяжет! Вырви вилку из интернета и дело с концом! Не подписывайся на скоростной интернет,а пользуйся Dial-up! И самое главное не учи английский язык- все беды от него! Есть такой сайт: wikipedia.org - свободной сетевой энциклопедии -там на главной странице есть статистика сколько статей на каких языках добровольно и бесплатно написано людьми. Вам навязывают ценности просто потому,что своих вы не имеете, а то, что имеете не имеет ценности для других народов. Комплекс неполноценности загоняет вас в угол, из которого вам кажется,что вы представляете для кого-то ценность.

(написано анонимно) 07.04.2006 13:31 (#)

Сам ты вилка от интернета, если кроме интернета ТУПО ничего не воспринимаеш, ахриненное достижение магдональдсы и прочая туфта, нашел достиженея, эти все достижения в один миг могут однажды превратиться в ничто, достаточно перекрыть доступ к электричеству, ты даже не представляеш как ты уязвим со своими взглядами, заказывай деревянный макентош.

User gaufman, 08.04.2006 02:34 (#)

Если перекрыть электричество, то я буду ужасно мучатся, не зная что вы думаете по поводу моих реплик. и от тоски по вашей морали покончу жизнь самоубивством, тем более что деревянный макинтош без электричесва и при отсутствии древесины (о чем забеспокоился президент в ответ на обвинения в плагиате-мастер, однако, несимметричного ответа супостатам). Вы я думаю выживете. Без электричества- оно вам не нужно.

User gaufman, 08.04.2006 02:34 (#)

Если перекрыть электричество, то я буду ужасно мучатся, не зная что вы думаете по поводу моих реплик. и от тоски по вашей морали покончу жизнь самоубивством, тем более что деревянный макинтош без электричесва и при отсутствии древесины (о чем забеспокоился президент в ответ на обвинения в плагиате-мастер, однако, несимметричного ответа супостатам). Вы я думаю выживете. Без электричества- оно вам не нужно.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:48 (#)

Дато, ты опять всплыл неожиданно и как всегда стараешся подменить понятия, разве церковь в лице митрополита развязала войну в чечне, да их церковников в порошок сотрут если они со своими идеалами еще и вчечне нарисуются, не юродствуй, видимо молодой ты еще, займись лучше чем то полезным для Грузии, чем умничать на такие темы, ситуацию надо глубже знать в России, с людми в России общаться, а не со слов своих хозяев делать выводы.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:56 (#)

г

дато

(написано анонимно) 06.04.2006 20:07 (#)

Митрополит то причем тут, я ж тебе говорю, многие священники в частных беседах недовольны как обстоят дела в России, так что им тебе лично доложить о своих взглядах, сунуть голову в гильотину, тебе что труп нужен или так поболтать от нефиг делать. Эти люди могут еще пригодиться в лучшие времена, нам имеющим честь и совесть, не мешай пожалуйста...

(написано анонимно) 06.04.2006 20:14 (#)

нам имеющим честь и совесть, не мешай пожалуйста...

значит мне надо брать разрешения от тебя вмешиваться в разговор или нет? ты что нибудь слышал об эмигрированной русской церкви? и когда нибудь читал их статьи и научные труды? они резко отличаются от того, что есть сегодня в России, а что касается чести и совести, извини но у меня его предостаточно... дато

(написано анонимно) 06.04.2006 20:20 (#)

Дато я атеист, но я с митрополитом согласен, написал бы про чечню, думаю содержание было бы тоже дельным, я сказал что нельзя требовать от людей больше того чего они могут в настоящий момент. В чечне тоже как ты знаеш кадыров своих зажал, у него армия и с этим чечены ВЫНУЖДЕНЫ считаться, сдесь в России тоже самое. Получается что мы тут с тобой пишем и расуждаем заведомо зная что нас не вычислят, оттого такие смелые, а почему митрополит из за того что кто то хочет чтобы он сказал про чечню, должен засунуть голову в петлю. Как минимум неэтично с твоей стороны получается, совесть должна былабы тебе об этом подсказать.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:30 (#)

р

дато

(написано анонимно) 06.04.2006 20:37 (#)

Я понял, тебе нужно вовремя отделять мух от котлет, это необходимо уметь для разбора политических ходов. Ну а про запад, я например согласен, 1)за деньги продается и покупается все, 2)проституцию настолько упростили в понятиях, как прививка от грипа, 3) выживаются все возможности сохранить культуру нации и т.д. эти 3 пункта основное что я считаю достижением прозападной культуры. Именно это имеется ввиду умитрополита, об этом говорят все без исключения священники и я в этом с рими солидарен. Наверное у вас в грузии ничего вышеописанного нет? сильно сомневаюсь, подумай о своих детях, если они у тебя есть конечно.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:52 (#)

у меня есть дети, и все три пункта для меня тоже не приемлемы - но только ничего подобного я в статье не читал..

в грузии все православные строго следят за всеми тремя пунктами. дато

(написано анонимно) 06.04.2006 20:58 (#)

Твои проблемы что не читал, каждый русский человек увидел своими глазами что получил, в Русской культуре руский язык позволяет передать суть не описывая дословно содержание, имей кстати это ввиду когда читаеш содержание на русском языке. В России раньше тоже было по всех пунктов минимуму. Прибалтика кстати захлебывается от проституции, уже дошло до законодательного уровня, сходи к ним на сайты, почитай , они воют от секстуризма.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:10 (#)

Р

дато

(написано анонимно) 07.04.2006 13:42 (#)

Живя в Грузии и не видя ничего кроме грузин берешся судить русскую культуру, суждения твои не более чем плод твоего воображения в таком случае, защищай лучше своих соотечественников, больше пользы будет, твои придирки и нападки на все русское не более чем необоснованый треп.

(написано анонимно) 07.04.2006 15:09 (#)

н

дато

(написано анонимно) 07.04.2006 15:13 (#)

Проснулся?, лично я не помню чтоб чегонибудь разорил, в Грузии кстати тоже ни разу не был, и насчет гавканья наверное не по адресу, гавкаеш ты, а я только отбрехиваюсь, поскольку ничего плохого про грузию не говорил, кстати было время на старом месте жительства, когда дружил с грузинами проблем в отношениях тоже небыло, так что похоже проблемы беспокоящие, тебя слава богу беспокоят не всех грузин, а с твоими взглядами выход один, за все что было сделано впрошлом и не допустить в будущем, грузинам нужно вооружаться и воевать, убивая женищин, детей, стариков..., пока последний славянин не покинет этот мир, давай дато развивай мысль дальше..., кто следующий на твоем праведном пути мешает тебе?, меня лично не устраивают воры, бандиты, авантюристы у власти, а тебя смотрю целая нация, не много ли амбицый дато, есть вероятность подпортить себе здоровье на базе типа "несбывшейся мечты"..

(написано анонимно) 07.04.2006 15:42 (#)

Тебе нужно перестать путать власть и народ, это разные вещи, особенно в России, если кто и обижал твою нацию так это прежде всего власть, пожэтому тебе стоит заменить слово "ВЫ", на "власть в России", так будет правильно с любой точки зрения, меньше злобы будет на нацию в целом...

(написано анонимно) 07.04.2006 23:39 (#)

м

дато

(написано анонимно) 07.04.2006 23:46 (#)

меньше злобы будет на нацию в целом... - у меня нет злобы на нацию - я зол на ваше правительство...

дато

(написано анонимно) 14.04.2006 12:30 (#)

Извини Дато, но то о чем ты говориш пока еще ни разу не дошло до моих ушей из уст церкви, хотя уже давно живу в России, боюсь что твои утверждения о враждебности церкви к Грузии всего лиш чейто удавшийся финт с дезой, либо провокация удавшаяся благодаря умелому передергиванию фактов.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:08 (#)

на фоне ХАМАСа - ну так братья по разуму...

Давно ли православные громили евреев перед Песахом?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:50 (#)

А язык! А стиль!

"Мы отвергаем политику двойных стандартов в области прав человека, а также попытки использовать эти права для продвижения политических, идеологических, военных и экономических интересов, для навязывания определенного государственного и общественного строя". И таким языком говорят пастыри душ наших. Христаине. О нравственности, вишь, заботятся. А впрочем, кому какое дело до суконных бюрократических документов, которые сочиняют ветераны КГБ в рясах?

User dmitry_russia, 06.04.2006 20:22 (#)

Анониму 15-50

Не ваших душ, не ваших. Твои пастыри - в синагоге. Иди, походи в шабес-гоях несколько лет, сделал обрезание и слушай там своих пастырей - ветеранов Моссада.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:26 (#)

дима! я уже неделю тащю книги ,которые ты хотел (про антихрита) - так что же мне делать хочешь эту информацию или нет??

дато

(написано анонимно) 06.04.2006 19:27 (#)

Мракобесы от религии

Эти церковники забыв Христа, занимаясь бизнесом на боге, на несчастьях людей, сотрудничая с безнравственной и преступной властью, являясь фактическим прикрытием деятельности этой власти будут нам еще говорить о правах человека и о морали. Если такие нравственные, то может сначала им власть направить на путь типа истинный. Они сами в бога не верят, иначе боялись бы на антихриста гбэшного подполковника работать. По чем нравственность для народа?

(написано анонимно) 06.04.2006 21:27 (#)

Какие ани к черту церковники?)))Это сотрудники Управления КГБ по делам религии...двойные стандарты))))на этих двух словах можно поймать чекиста))) В Вост Европе до 90% священников сотруднич со спецслужбами, падонки

(написано анонимно) 06.04.2006 20:27 (#)

Дима ,а пошел бы ты ,козел,на хуй !Христианство вышло из Синогоги,и как сказал один православный священник :"Мы все Евреи,как и Христос."Пшел,гебешное исчадие ада им.78-го сьезда кпСС!

(написано анонимно) 06.04.2006 20:47 (#)

дядя, если ты еврей - не суетись

А спокойно съезжай в Израиль! Отуда и ругаться сподручней. За что не люблю русских еврей - за нервозность....

(написано анонимно) 06.04.2006 20:41 (#)

Ребята, нельзя так нагло обворовывать Войновича - я имею ввиду "Москву 2042" -

Он же как раз об этом писал - Гбист у власти, владеющий немецким и краснозвездные попы восхваляющие власть! подождите хотя бы лет 20 что ли...

(написано анонимно) 06.04.2006 20:45 (#)

Мне больше понравилось, как Ильф с Петровым в "Золотом теленке" про вторжение диких мусульманских племен в Копенгаген написали. Неуловимый Джо

(написано анонимно) 06.04.2006 20:53 (#)

Остап

А зачем они убили своего принца Гамлета?

(написано анонимно) 06.04.2006 20:51 (#)

Davajte perezvezdimsja, otec Zvezdonij.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:06 (#)

Вот именно - Войновичу пора в суд подавать за плагиат

А вообще литература -страшная вещь. Почти все что писатель выдумает -дураки воплощают!

User bluesman, 06.04.2006 21:02 (#)

О декларации.
"Мы различаем две свободы: внутреннюю свободу от зла и свободу нравственного выбора." Внутренняя свобода от зла никак не отделима от свободы нравственного выбора, одно вытекает из другого. Разделять тут нечего и незачем, кроме как затуманить мозги. "нельзя допускать ситуации, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию, приводило бы к обострению религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь, угрожало бы существованию Отечества" Отсюда:
"нравственная традиция"
Судя по тому, как охотно, плотно и, видимо, плодотворно общаются высшие православные церковники с нынешней властью, можно предположить, что для РПЦ нравственной традицией является почитание этой власти, как власти от Бога. Допустим. А разве наш президент не является преемником той самой карательной системы (ЧК,НКВД), которая в 20-е, 30-е годы планомерно уничтожала православное духовенство, разрушала храмы и топтала веру воинствующим атеизмом около 70 лет? Ведь он не отрёкся от деяний своих предшественников публично и не осудил их. Несколько общих пустых фраз не в счёт. О "почитаемых святынях".
Это понятие ввели в обиход именно церковники, а к христианству, как таковому, оно никакого отношения не имеет. Получается, что любой человек, признанный церковью "святым", неприкасаем ни в каком аспекте. То есть, его жизнь и заслуги не подлежат пересмотру и переосмыслению ни исторически, ни нравственно. И Алейников со Стояновым должны быть преданы анафеме православными верующими за сюжет о ледовом побоище. Чем это не средние века, когда посягнувшие на церковные духовные ценности признавались вероотступниками и были неминуемо публично казнены? "Угроза существования Отечества".
"Под такую закусь да бутылку" (В.Высоцкий). В самом деле, формулировкой митрополита можно оправдать любое начинание власти, шмон на улицах, прослушивание тел.разговоров, слежку за интернет-сайтами "опасного для государства" содержания, разворачивание борьбы с терроризмом на всей территориии страны, расширение полномочий силовиков и т.д. "Мы отвергаем политику двойных стандартов в области прав человека"
Кто-нибудь может внятно объяснить, о чём речь? И кто же нам навязывает мифические двойные стандарты? "недопущение тотального контроля над частной жизнью и убеждениями человека" А если, по мнению государства, оно таким образом снижает угрозу существованию Отечества? "защита жертв деструктивных сект".
Кто и по каким критериям будет определять понятие секты и, тем более, деструктивной секты? P.s. Всё это мало радует. К тому же можно добавить, что на этом Всемирном русском народном соборе присутствовали Жириновский и Зюганов, что вовсе не озонирует и так затхловатую атмосферу события.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:32 (#)

?Московская патриархия ? структура абсолютно не самостоятельная, всегда подчиняющаяся власть имущим, ? комментирует ситуацию протоирей Михаил Ардов (Российская православная церковь). ? Последний легитимный собор Российской православной церкви 1917 ? 1918 годов принял следующее решение: никто из членов Церкви не может выдавать свои политические взгляды за церковные. Это ? подлинный постулат. Неудивительно, что нынешнее руководство РПЦ МП будет влезать в политику, когда власть имущим это надо, или окорачивать каких-нибудь батюшек или дьяконов, если их высказывания входят в противоречие с местными или центральными властями. Нечто подобное было свойственно Московской патриархии со дня ее основания товарищем Сталиным в 1943 году?.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:36 (#)

Истинная Церковь это Русская Православная Церковь Заграницей /РПЦЗ/, а РПЦ это Управление КГБ по делам религий

(написано анонимно) 06.04.2006 21:55 (#)

Прекрасно обхожусь без церкви. В трудные минуты помогает культура и искуссство. Художественное воспитание в самом широком смысле с раннего детства - самое лучшее противоядие против всякой грязи.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:45 (#)

идите все нах

Все попы - нах. Всей РПЦ.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:49 (#)

Атеисты в рясах предали свою паству!Как они ненавидели Ионна Павла за его служение людям,борьбе против коммунизма,доброту.Не боятся Страшного суда "слуги Божьи",ибо атеисты и стукачи!

(написано анонимно) 06.04.2006 21:59 (#)

А я вот атеист и
1) уважительно отношусь к И.-П.II
2) уважаю чувства верующих
3) выступаю за либеральные ценности
Запомним:
1) Российскую Империю развалили славянофилы со своими "православие-самодержавие-народность" 2) СССР развалили коммуно-патриоты со своим культом Ленина и Славы КПСС. 3) Россию могут развалить вот эти со своей "духовностью"
Я просто из-за шкурных интересов не хочу экономических трудностей, как в 1991-1992 годах. А кто хочет? Кто хочет повестись на демагогию и краснобайство? Есть ли на форуме такие?

(написано анонимно) 06.04.2006 22:39 (#)

Boт ты и есть такой.

краснобай

(написано анонимно) 06.04.2006 22:39 (#)

17:59 Аноним , подожди немного, тебе щаз ответят

про то что ты либераст общечеловеческий, насравший на родину и духовность, в то время как пиндосы негров вешают в ираке и стремятся расчленить вместе с грузинами, поляками и литовцами великую страну ради демократизации (уничтожения русских как нации) и завладевания ее ресурсами (запасами пресной воды, нефти, газа, интеллектуального потенциала оборонных НИИ), что русский человек ради счастья будущих поколений легко готов пожертвовать своей жизнью и принести в жертву жизни своих детей и внуков, а тот кто эти истинно русские нравственные ценности не разделяет есть никто иной как пятая колонна и жидовская морда!

(написано анонимно) 06.04.2006 22:37 (#)

почем новый опиум для народа???

ну и почем новый опиум для народа, господа попы-чекисты, и что так ли тяжко паразитировать, что нужно что-то придумывать? от страха, чай, от страха, паразит всегда изолировать норовит, себя обезопасить, сволочь, хочет...

(написано анонимно) 06.04.2006 22:41 (#)

Фашизм прет из всех дыр совдепа.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:47 (#)

Не Фашизм, а глупость, о которой еще Салтыков-Щедрин писал.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:47 (#)

Не Фашизм, а глупость, о которой еще Салтыков-Щедрин писал.

(написано анонимно) 06.04.2006 23:05 (#)

Гейне.

"Собака в наморднике лает задом.
Мышление на окольных путях проявляется ещё более зловонно-лживостью выражения".
пусть эти уроды своих детей пичкают своей идеологией, а общество оставят в покое.За почти столетие эта сволота(плесень розовая) уже всем обрыдла.

(написано анонимно) 06.04.2006 23:33 (#)

РПЦ лукавит!

Не верю я митрополитам-христопродавцам после их лобызаний с ХАМАСом. Как известно, Ислам напрямую отвергает Божественность Иисуса Христа (сура 5, стих 17), что по Библии является признаком антихриса (1. и 2. послание Иоанна). Коран также запрещает дружить с иудеями и христианами (сура 5, стих 51), считая их людьми второго сорта!

(написано анонимно) 06.04.2006 23:32 (#)

Глеб Якунин: Самозванство от самобытности

"Самозванство от самобытности
Заявление Комитета защиты свободы совести
Самозванчество, как отмечал Николай Бердяев, было характерным, но часто и трагическим явлением русской политической истории. Поразительно, когда в роли самозванцев выступает большое количество церковных иерархов, государственных мужей и культурных и общественных деятелей. Но даже две с половиной тысячи участников X "Всемирного Русского Народного Собора" не могут принимать декларации "от имени самобытной русской цивилизации"! Даже неглубокий анализ текста Декларации показывает, что он представляет лишь позицию Отдела внешних церковных связей Московской Патриархии. Трудно понять, как совмешаются в пространстве и во времени цивилизация Российская (исторически развивающаяся как коалиция различных направлений православия, различных направлений ислама, буддизма, иудаизма, евангелических деноминаций) - и цивилизация "самобытная русская". Но одно можно уверено сказать - уже в первых строках Декларации констатируется совершенно апокалиптическая картина конфликта цивилизаций ("по разному понимающих человека и его предназначение"). Во-первых, не существует цивилизаций, понимающих человека одинаково. Во-вторых, никакой угрозы конфликта цивилизаций нет, да и вряд ли он был когда-нибудь в истории, со времен крестовых походов. Самые ожесточенные, самые кровавые конфликты, как правило, происходили в близкокультурной среде. Конфликт "Аль-Каиды" с США и Саудовской королевской династией - трудно назвать цивилизационным. Нам навязывают предельно примитивизированное истолкование доктрины Сэмюэля Хантингтона. Тем, кто вспомнит о карикатурном скандале, напомним, об уголовном преследовании греческими властями художника за комикс на евангельские темы или о погроме выставки в Музее имени Сахарова. Преамбула Декларации, по сути, провозглашает конфликт между "русской цивилизацией" и либеральным Западом. Драматизм добавляет слабозавуалированное обвинение западных демократий в "навязывании определенного государственного и общественного строя". Такое впечатление, что мы провалились на полтора века назад, к противоставлению европейских либеральных идей - уваровской "казенной народности", как тогда говорилось: "исконным ценностям Православия -Самодержавия - Народности". Противоставление международно-признанных прав человека и "русских самобытных прав" больше всего напоминает конспект лекции по нравственному богословию для начинающих семинаристов. Нелепо и опасно противопоставление свободы выбора и "внутренней свободой от зла", она отдает гностическим страхом перед миром, перед реальным выбором человеческой личности. Декларация лукаво подменяет правовые критерии и этические принципы, когда она обуславливает зависимость между защитой (законом) человеческого достоинства и нравственным состоянием конкретного человека, да еще определяемого "самобытными идеологами". Напротив, как раз более пристального внимания требует защита прав и достоинства людей, нравственно растерянных, оступившихся, в т.ч. совершивших преступление. Характерно, что представители "самобытной цивилизации" постулируют свою готовность сотрудничать с государством и "со всеми благонамеренными силами". Этим заранее признается априорное признание благонамеренности государства, что отсылает к византийской "симфонии", но представляет собой отход даже от принципов "Основ социальной концепции РПЦ" (Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении - III.5). Нелепо противопоставление "святынь" и прав человека, обеспечивающих личность, меньшинств и общество в целом от внешнего диктата, произвола и эксплуатации. Безусловные религиозные, патриотические, этические, семейные и иные ценности находится совершенно в иной плоскости, чем ценности конституционной демократии. Тезис Декларации о защите прав наций и этнических групп на "их религию" полностью противоречит универсализму мировых религий, и, разумеется, христианскому универсализму. Установление тождеств религии и этноса, религии и нации отбрасывает нас во времена магических племенных культов. священник Глеб Якунин, Комитет защиты свободы совести
6 апреля 2006 г."

(написано анонимно) 06.04.2006 23:38 (#)

Bo как корёжит нечистую силу от одного лишь yпoминания о Православной церкви.

В xoд идут грязь, ложь, грубость, ocкopбления, неприкрытое xaмство. A как же чувства миллионов верующих? Где вepотерпимость, толepaнтнocть, yвaжение чувств верующих? Увы.

(написано анонимно) 07.04.2006 00:18 (#)

ИЗЫДИ, САТАНО !!

(написано анонимно) 07.04.2006 00:02 (#)

РПЦ лукавит!

Не верю я митрополитам-христопродавцам после их лобызаний с ХАМАСом. Как известно, Ислам напрямую отвергает Божественность Иисуса Христа (сура 5, стих 17), что по Библии является признаком антихриста (1. и 2. послание Иоанна). Коран также запрещает дружить с иудеями и христианами (сура 5, стих 51), считая их людьми второго сорта! Вместо того, чтобы вести нас к Свету и указывать путь к Богу, наши пастыри духовные науськивают нас на гнилой Запад. Гнилость Запада не является оправданием нашего скотского безбожия!

(написано анонимно) 07.04.2006 00:21 (#)

То, что КГБ-ФСБ и РПЦ родственники -

нет сомнения. Именно из-за этого близкого родства РПЦ и попёрла сейчас в такой фавор, и именно при нынешних гарантах и гарантиях. Открыт прямой путь к мракобесию и полному усечению всяких прав человека.

(написано анонимно) 07.04.2006 04:09 (#)

идиоту

сейчас хороши любые союзники, лишь бы жидов уничтожить.

(написано анонимно) 07.04.2006 20:49 (#)

Дятлу 00:09

Эти союзники тебе же потом кол в жопу вставят. Учи историю, дятел! Забыл Косово?

(написано анонимно) 09.04.2006 05:33 (#)

жиду

так косово это типично жидовский вариант, мусульмане та там причем? все проблемы с мусульманами инспирируются жидами.

(написано анонимно) 11.04.2006 18:02 (#)

Проснись, дятел

поинтересуйся теперешним положением сербов

(написано анонимно) 12.04.2006 17:05 (#)

пархатому жидяре

чучело жидовское, так в этом положении виноваты жиды как в прочем и в бедах русского народа. но еще не вечер , газовые камеры востановят справедливость.

(написано анонимно) 07.04.2006 00:24 (#)

Вот сейчас шпана начнет бесится и ругать РПЦ

Причем все равно за что ругать, ведь гранты ЦРУ надо отрабатывать. А еще толпа дебилов недоумок начнет прикрикивать в тон злобным падонкам. Причем РПЦ ведь правильные вещи говорит. Но зачем ЦРУ любовь россиян к отчеству? Вот и дали команду шавкам гавкать на РПЦ.

(написано анонимно) 07.04.2006 00:31 (#)

"Шавкам гавкать на РПЦ" - сколько эмоций... Твою РПЦ от произведённого ею дерьма с мылом сто лет не отмыть. С гавканьем или без гавканья, всё равно, она так загажена, что до небес смердит. Кирилл-то сам долларовый миллиардер, на водке, да на табаке. Сколько православных душ он через водочку-то сгубил? Так что ему не гавканье, а скрежет зубовный слушать надо для очищения духовного.

(написано анонимно) 07.04.2006 00:42 (#)

Boт вот, корёжит. 30:31

Была бы твоя воля ? ты и убил бы меня не задумываясь.

(написано анонимно) 07.04.2006 01:16 (#)

Нет. Но спросила бы :"Как тебе не стыдно?"

(написано анонимно) 07.04.2006 00:51 (#)

Декларация Русского народного собора говорит о том, что для иерархов РПЦ царь главнее Бога, а государство главнее человека. Эти гэбэшные "митрополиты-патриархи", сделавшие себе церковную карьеру в советские времена с помощью доносов, ни на миллиметр не ближе к Богу, чем любой из нас. Какой пример единоверцам подаёт Патриарх, когда садится за один стол и приятно беседует с террористами, на руках которых кровь тысяч ни в чём не повинных мирных граждан? Может, он и с дьяволом сядет за один стол, перекинуться в картишки? С нравственной точки зрения эти люди ничего из себя не представляют, им неведома рефлексия, они сами не знают, "что такое хорошо и что такое плохо". Лично для меня их авторитет равен нулю.

(написано анонимно) 07.04.2006 00:58 (#)

Зря cтapaeтecь. Bepy пpавocлaвнyю не качнёте и, тем более, не cвaлите.

Oнa живёт тысячу лет, много чего пepeжила, пepeжила страшные годы большевизма и сталинизма. Теперь уже не страшно.

(написано анонимно) 07.04.2006 01:20 (#)

ЭТО трогать не надо! ЭТО издохнет само!

User bikenty, 07.04.2006 17:47 (#)

точна-точна

Как там в мульте про Алешу Поповича - стоит, млин, не шалох... шолох... шилох...шелохнется!?

(написано анонимно) 07.04.2006 01:04 (#)

А как вам это?

"В Италии арестован 43-летний Марко Агостини, священник ордена Oblati di San Francesco di Sales - его обвиняют в многочисленных случаях насилия и домогательств в течение 20 лет. Десятки подростков, которые посещали молодежный приходской клуб или выезжали в летние приходские лагеря, были вынуждены терпеть сексуальные домогательства священника. В лагерях Агостини вызывал для детей злых духов, проводил ритуалы на грани богохульной пародии и даже церемонии с налетом сатанизма." Newsru.com

(написано анонимно) 07.04.2006 01:18 (#)

Это никак. А сколько православных священников "любят" мальчиков, девочек, и тех и других сразу. Не выпендривайся со своим примером...

(написано анонимно) 07.04.2006 04:05 (#)

а сколько? лично ты, жид, знаешь? а если где и найдется то вероятнее всего затесавшаяся жидовкая морда.

(написано анонимно) 07.04.2006 05:44 (#)

Умный вопрос... Оставим без реакции...

(написано анонимно) 07.04.2006 01:25 (#)

И что? Это подтверждает святость иерархов РПЦ?

(написано анонимно) 07.04.2006 01:53 (#)

Товарищи по вере! К борьбе в врагами ВВП будьте готовы!

Если за права человека начинает ратовать РПЦ - значит с этими самыми правами в Кремле решили вообще покончить. В 1993-м церковь молчала в тряпочку. В 1996-м Алексий стыдливо бубнил: "надеюсь, что россияне сделают ПРАВИЛЬНЫЙ выбор...". Теперь построились в сводную колонну на борьбу с главными врагами удвоения ВВП - правозащитниками. Правильно, а зачем нам права? У нас президент есть! А у него - Администрация, Федеральное собрание, Суд, МВД, ТВ, ФСБ, РПЦ...

(написано анонимно) 07.04.2006 02:20 (#)

С

Не за чем пpoтивоставлять права человека и нравственность. Это разные категoрии. Права человека это хapaктеристика общecтвa, нравственность ? хapaктеристика души личности. Права человека означают в том числе, что я имею право быть пpавocлавным верующим, a вы быть католиком или мycyльмaнином и не coглашаться co мной. И даже критиковать меня. A вот будете ли вы это делать и в какой форме ? это зависит от ваших нравственных устоев. Здесь, на фopyмe, c правами человека всё в порядке, a вот c нравственностью очень плохо. Hy что же вы так себя ведёте-тo? Bячеслав. Boston

(написано анонимно) 07.04.2006 02:32 (#)

Вячеслав, Вы не вправе требовать в коровнике отсутствия запаха навоза и наличия балетоподобных движений от коров. Ну, не то время, не то место и не тот, пардон, контингент.

(написано анонимно) 07.04.2006 04:14 (#)

вячеславу

хорошее у тебя имя, русское. а что до форума... то здесь большинство жиды, полужиды , ты же по америке знаешь как у них с культурой, ну а нравственностью и не пахло.

(написано анонимно) 07.04.2006 05:46 (#)

Позвольте Вас сердечно поблагодарить, за то, что Вы нам только что показали, как там с культурой у русских и полурусских!

(написано анонимно) 07.04.2006 15:12 (#)

Для справки кто построил совок и кто какую культуру культивировал: http://www.za-rodinu.ru/forum/showthread.php?t=6391

(написано анонимно) 09.04.2006 05:41 (#)

некультурному

с культурой у русских значительно лучше,жида по посту сразу отличишь фирменный стиль, хамский, паНИмаешь. а вот твой ПОЛУРУССКИЙ это скорее полужид/это как печать каина/ вот такая арифметика.

(написано анонимно) 07.04.2006 02:38 (#)

"Нaличие прав не означает наличия культуры, нравственности, милосердия." Зато отсутствие прав как раз означает отсутствие культуры, нравственности, милосердия... Человек без прав - не человек. (Имхо) А контингент тут разный.:) Просто, как на базаре, лучше слышно самых горластых :)

(написано анонимно) 07.04.2006 02:37 (#)

Я

Ни один поп никогда не укажет мне, что смотреть, чего хотеть и для чего жить. А попытается - быстро окажется за порогом со всеми своими богами.

User user779, 07.04.2006 02:40 (#)

С какой стати попы стали определять основы права и морали? Их дело - заниматься своим якобы существующим богом, а вовсе не брать на себя функции министерства юстиции, полиции нравов, академии наук и проч. Тень, знай свое место! И нечего церкви совокупляться с КГБ! В. Гуревич

(написано анонимно) 07.04.2006 02:59 (#)

For 22:40

В. Гуревич не путайте уголовный кодекс или моральные нopмы c наличием или отсутствием Бога в душе человека. Выcoкoнpaвcтвенный человек остаётся таковым и в гестаповских застенках и гулаге. A агрессивному уроду и наличие прaв человека не помогут человеком стать ? он плохо понимает, что права не oтделимы от обязанностей.

(написано анонимно) 07.04.2006 13:38 (#)

Молодой и глупый еще для рассуждений.

(написано анонимно) 07.04.2006 04:20 (#)

убогому

да кому ты нужен? даже на х...

(написано анонимно) 07.04.2006 04:28 (#)

А кому нужен 00:20? В красную Армию?

(написано анонимно) 09.04.2006 05:50 (#)

полувоенному

красная армия это изобретение лейбы бронштейна. вот ты бы там жидяра смотрелся/ также как и на х...ю/

(написано анонимно) 07.04.2006 05:27 (#)

Cpaвнивать нельзя, но ecли уж, то, конечно, нравственность важнее прав челoвека.

Святые апостoлы, более поздние cвятые (большинство были мученики), Cepгий Paдонежский,?. Томазо Кампанелла, ?Дмитрий Лихачев, Андрей Caxapoв и многие дpyгие дocтойнейшие люди жили в условиях полного oтcyтcтвия прав челoвека. A такие как ?вашингтонcкий снайпер?, десятки тысяч других убийц, насильников, маньяков и педофилов стали такими в cтpaнe с самыми совершенными демократией и правaми челoвека (что бесспорно) и ждут исполнения смepтнoгo приговора. Так выходит, что права челoвека - хорошо, но мало, a высокая нравственность делает людей cвятыми и в отсутствие прав челoвека. Так о чём тут cпopить?

(написано анонимно) 07.04.2006 05:35 (#)

Можно поставить и другое сравнение: Билли Грэм и Чикатило. Какие-то совковые у вас сравнения, не находите-сссс????

(написано анонимно) 07.04.2006 05:20 (#)

Е

Заметьте, что РПЦ, объявляя о правах человека, сама не стремится их поддержать: церковь наносит вред отечеству ведя табачно-алкогольный бизнес, чем приводит многие личности к деградации, церковь не отстаивает права человека на справедливый суд (дело Ходорковского, Трепашина,...), РПЦ, говоря о свободе вероисповедания, однако, не желает дружить с католиками, протестантами, церковь поддерживает режимы, нарушающие их-же(РПЦ) "права человека" - Хамас, Вьетнамское пр-во, Куба. Многие утверждают, что Америка предлагает свою демократию, свои права человека. Я-бы сказал, что Америка предлагает универсальные права человека, без тисков. Они соответствуют библейским словам "святой да освящяется ещё, а неправедный да делает неправду". Умиляет то, что РПЦ создала "Универсальные права человека" для деспотов, требующих "для блага государства" истребления инакомыслящих. Возьмите тот-же Ирак. И самое интересное, что РПЦ ставит во главу своих действий - финансы.

(написано анонимно) 07.04.2006 06:01 (#)

Ne putayte tserkovnih funkcionerov i veru kak takovuyu.

Veruyuschih - desyatki millionov.

(написано анонимно) 07.04.2006 06:24 (#)

А по-моему 01:20 не путает. Большое ему/ей спасибо. Очень правильно сформулировано. Боюсь, что потребуется второе пришествие, чтобы прогнать торгашей водкой и сигаретами из Храма

(написано анонимно) 07.04.2006 07:22 (#)

Второе пришествие не за горами. Только никто уже ничего чистить не будет.

(написано анонимно) 07.04.2006 12:21 (#)

Русский народный собор: Нравственность и Отечество выше прав человека --- из формулировки заголовка следует, что за правами человека скрывается свопода быть выродком и подонком. Я атеист, а вернее - человек равнодушный к религии, но я одеими руками голосую за позицию РПЦ

(написано анонимно) 07.04.2006 12:33 (#)

Н

Если я не хочу брать оружие в руки, значит-ли, что я выродок или подонок??? Вот вам ситуация: считаю, что РПЦ вредит людям, в армию не хочу по моим собственным соображениям (я - пацифист, не состоящий ни в какой организации); кто защитит мои права??? почему я подонок??? потому что вы ярлычёк повесили мне??? ага, раз не патриот, послушно лижущий путинский зад, то уродок и подонок???

(написано анонимно) 07.04.2006 12:55 (#)

Пацифисты - выродки в самом буквальном смысле этого слова, как некоторые породы голубей. Они выглядят эффектно, но абсолютно не способны выжить на воле. Ваш пацифизм означает, что в опасной ситуации на вас положиться нельзя, наоборот, кто-то должен вас охранять, чтоб какие-нибудь басаевцы вас вместо быдла не использовали. Путина, если интересно, я считаю очень посредственным президентом.

User bikenty, 07.04.2006 13:50 (#)

Забавное рассуждение

Типа если есть потенциальная жертва - значит рядом бродит потенциальный маньяк. Не надо меня ни от кого охранять, я ж пацыфыст, я все конфликты мирно разрулю. Если-б не воинствующие маньяки - уже давно бы разрешил.

(написано анонимно) 07.04.2006 13:55 (#)

Упаси Боже от таких защитников, как РПЦ, и тем более как митрополит Кирюха

(написано анонимно) 07.04.2006 14:07 (#)

Понеслось. Я-же не прошу у "нормальных людей", типа вас, меня защищать.

Я живу, я имею право никого не трогать??? Я имею право не быть причастным к разборкам жадного большого брата??? Или я должен кого-то трогать, мучать для того, чтобы защитить не понятные мне разборки, от которых мне ни тепло, ни холодно???

User bikenty, 07.04.2006 14:10 (#)

А почему под правами человека, мил человек, усмотрели именно это?

//...что за правами человека скрывается свопода быть выродком и подонком...//
Прочтите внимательно, батенька, декларацию прав человека, там об этом ни слова...

(написано анонимно) 07.04.2006 14:17 (#)

Р

Статья 3
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность. Статья 4
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах. Статья 5
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию. Статья 6
Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности. Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации. Статья 8
Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом. Статья 9
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию. (Всеобщая декларация прав человека Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года)

(написано анонимно) 07.04.2006 14:53 (#)

О как?!

Ее нарушают: 1. Чеченцы (Статья 4 и Статья 5) 2 Евреи (Статья 6, 7 и 8)

(написано анонимно) 07.04.2006 15:15 (#)

Н

Я вот, пробежался по статьям, так не нашёл ни одной, в чём россия не залезла-бы по самые немогу.

(написано анонимно) 07.04.2006 15:43 (#)

Чего ждать от них. Но наши души и наши деньги они не получат, как бы не старались. Мы нормальные люди , мы сами делаем выводы, что хорошо ,а что плохо, и прилизывать историю мы не будем. Мы всё расскажем своим детям , мы расскажем об их вранье.Чекист целующий икону, стоящий со свечкой в церкви , после Норд -Оста и Беслана...нет в церкви бога, я лучше поищу бога в себе, в цветке ,в птице.

User bikenty, 07.04.2006 17:53 (#)

РПЦ и ФСБ знатно облобызались

прям по дедушке (Крылову) - кукушка хвалит петуха...

(написано анонимно) 07.04.2006 16:45 (#)

На удивление сегодняшних мракобесов от РПЦ Советский Союз ее, Декларацию, разрабатывал и подписывал.

(написано анонимно) 07.04.2006 14:36 (#)

Вот так.

(написано анонимно) 07.04.2006 15:19 (#)

"нельзя допускать ситуации, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию" ---- нормально. то есть вера и нравственная традиция превалируют над правами человека. Церковь сказала нельзя - значит нельзя. Круто.

(написано анонимно) 18.04.2006 20:56 (#)

--то есть вера и нравственная традиция превалируют над правами человека.-- Да. Это нормально. Если, конечно, желаете отличаться от быдла. Но это весьма обременительно. Куда как приятней переживать за свое "святое право" быдлом оставаться. Для полной приятственности быдластость следует именовать "свободой".

(написано анонимно) 07.04.2006 16:29 (#)

Можно записаться в православный Гитлерюгенд им.Алексия 2 ?Адресок ,пожалуиста.

User bikenty, 07.04.2006 17:57 (#)

А давайте, уж чтобы все у нас не как у других было,

упраздним термин "человек", заменив его термином "индивид - многоцелевая функция". Будет у индивида религиозная функция (исполняется в присутствии муравья - священника), фискальная функция (исполняется в присутствии муравья - налоговика), и главная функция - отдать все долги муравейнику...

(написано анонимно) 09.04.2006 05:55 (#)

неполноценному

туда жидов не принимают.

(написано анонимно) 08.04.2006 18:18 (#)

EST

Po forme: doklad sekretarja po ideoligitceskoi rabote gosbezopasnosti Tof.Kirilla (pozivnoi i klichka)na partaktive. Po soderszaniju: RPC vsegda bila u vlasti v sluszankah. I pri care i setcas. 17- god pokozal kak ljudi nenavideli RPC(bolsheviki tolko ukazali paltcem) Vivod:RPC javljajetsja ne samodostatochnoi cerkovju.K schstju u RPC net monopoli na provoslavije i hristianstvo... -

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: