в блоге Мы с вами разные

Vip Александр Подрабинек (в блоге Свободное место) 08.03.2019

22130

И мы не вместе. Не хотелось проводить линию раздела и противопоставлять, а приходится. Потому что времена грядут нешуточные. Не ровен час, все вернется на круги своя. Вы - в свои кухни, с фигой в кармане, осторожными шуточками со сцены и точно выверенной мерой разрешенного недовольства. Мы - в свои лагеря и тюрьмы, ссылки и психушки, в свою неуступчивость и презрение к насилию. Мы - это не только те, кто уже был там; это и новые поколения упрямых, нерасчетливых и свободных. Мы с вами были разными тогда, мы разные и теперь. Солженицын когда-то очень точно определил вас - образованщина.

Вы всегда знали, что можно и чего нельзя. Вы эту границу определяли шестым чувством советского человека. Мало кто из вас эту границу перешагнул, а немногие перешагнувшие выбывали из привычной жизни навсегда - кто на восток, кто на Запад. Потом, когда рухнул коммунизм и забрезжила свобода, вы сразу осмелели, заговорили громко, яростно, правильно - любо-дорого смотреть и слушать. Мы радовались, что нашего полку прибыло, что мы все стали сильнее и сможем изменить страну.

Но вот свежий ветер перемен стих и повеяло знакомой советской гнильцой. Снова цензура, политзаключенные, внесудебные расправы, захватнические войны. И где вы теперь, мастера перевоплощения? С кем вы, по какую сторону баррикад? Сколько из вас остались с нами? Вы теперь исправно ходите в Кремль за орденами и медалями, принимаете государственные премии и почетные звания. Вы послушны требованиям цензуры и вымарываете все, что может вызвать недовольство Роскомнадзора. Вы уже хорошо знаете, о чем говорить допустимо, а о чем нет. Какие можно ставить спектакли, снимать фильмы и устраивать концерты, а какие не стоит. Вы сидите в разнообразных советах при президенте и в министерствах. Вы согласовываете свои протесты с властью, изображая оппозицию, но по первому же звонку из администрации президента спешите туда, чтобы объясниться и доказать собственную незаменимость.

Вы привычно поете старую песню о пользе малых дел, потому что боитесь быть свободными. Вы и тогда боялись, когда мы сидели, а вы выслуживались молча или фрондировали под бдительным присмотром искусствоведов в штатском. Вы изображали бесстрашных вольнодумцев и героев воображаемых перемен. Вы замечательно острили со сцены по залитованным текстам, печатали в толстых литературных журналах свои прошедшие через цензуру произведения, снимали по заказам Госкино дозированно смелые кинокартины. И вы никогда не переступали грань, чтобы не лишиться кормушки.

Наверное, вы спросите меня, к кому я обращаюсь? Кому адресую свои упреки и обвинения? Это просто! Поглядите честно на свое прошлое и настоящее. Кем вы были при социализме, кем стали после него и что делаете ныне? Перед кем вы гнули спину прежде и насколько прямо стоите сейчас?

Скажу честно, меня подтолкнул к этому тексту недавний скандал. В ответ на общественное возмущение очередным лизоблюдством раздался дружный хор защитников гибкого позвоночника: да как вы смеете? Кто вы и кто он? Он всю жизнь острил, а вы молчали. Он гений, а вы никто. Один назвал шквал критики "вонью". Другой советовал: "На всякое быдло не обращайте внимания!" Третий вопрошал: "Где он и где вы?" Вам, может быть, и нельзя, а ему можно.

Поразительно! Вы в самом деле считаете себя великими, исключительными, культурной элитой? В самые трудные времена вы умело пресмыкались перед властью. Вы были карикатурным отражением зла, его тенью - остроумной, находчивой, даже одаренной, но тенью. Вы были хороши на фоне выжженной пустыни, где всем все было запрещено, а вам по высочайшему повелению кое-что разрешалось. И это предмет вашей вечной гордости? Это прощает вам все прошлые и будущие прегрешения?

Вы умеете себя прощать и оправдывать. В этом смысл вашего существования и залог вашей живучести. Вы прощали себе трусость раньше, потому что тогда было опасно. Вы прощаете себе продажность теперь, потому что это выгодно. Вы всегда найдете себе оправдание и с благородным видом, гордо и невозмутимо снова выйдете на панель.

Удачной вам работы на старом поприще!


Материалы по теме
05.12.2016 статья Илья Мильштейн: Челобитная в лоб →
20.09.2002 статья Николай Руденский: Гнушаясь дерзкою сатирой →

Комментарии

Привет Шендеровичу и Ко .

User tatic, 08.03.2019 16:46 (#)

:-)))

Во время мировых войн и катаклизмов, личность созревает в человеке качественнее по многим параметрам. Качественно новые личности, а не какие-то там сатирики, выросшие на советском дифиците, со временем вырастут в Российской Федерации. Сделают над собою то, что никогда невозможно сделать в мирной жизни. Не надо жалеть о том времени, когда творили такие жрецы, ка ММЖ. Это было плохое время, и немногое из того, что они сделали, станет интересно читать. Как понемногу пропадает интерес к гайдаевским кинокомедиям.
Жванецкий уже в том возрасте, когда люди придвигаются впритык к богу; как и дети, которые еще близко возле бога.
Я мог слушать Жванецкого, но никогда им не восхищался. Он творил специфическую литературу, еще советской закваски, описывающей, а не созидающей, дающей что-то новое. К мировой литературе, подобная лит-ра не имеет никакого отношения. Скорее всего сгниет, не пережив даже автора. когда трудно станет объяснять что такое дифицит товаров...
Мне проще. Теперь можно смотреть на омедаливание ММЖ, как на советскую сатиру. Личность - стерлась, абсолютно. Когда его не станет, Украина о нем не вспомнит. Это станет ему оценкой на его родине.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

А что до сих пор не видно, время то наступило.

User leokadij_4, 08.03.2019 20:02 (#)

>Когда его не станет, Украина о нем не вспомнит. Это станет ему оценкой на его родине.<

Украина для ММЖ никогда не была родиной. Его родина - СССР, Одесса.

User jurij_d, 08.03.2019 21:15 (#)
51373

Одесса никогда не была "своей" в Российской империи. Не была своей и в совке. Отношение Одессы к империи великолепно выражено в единтсвенном в мире памятнике взятке (в количестве 3000 апельсин), которую Одесса дала императору Павлу, чтобы он оставил её в покое и дал ей жить по-прежнему.

User jurij_d, 08.03.2019 21:16 (#)
51373

опечатка: "единственном"

User leokadij_4, 09.03.2019 06:12 (#)

Одесса бла порождена Российской империей и без нее существовать не могла - порт, торговля, контрабанда.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 09.03.2019 20:17 (#)
5984

++++++++++++++++++++

27469

Что, ватничек, повытер свое говнище? Стыдно на один голос с лахтинскими петь? Засранец ты, вот таков мой диагноз.

Александр, спасибо за мьісль , и еще , тут многие гавкают или за или против , но под никами , а ФИО свое написать боятся , ну тогда сиди и молчи , если еще можешь , читай...

User nanoscience, 08.03.2019 16:53 (#)
3460

Ну, да, Жванецкий должен был сказать прямо и нелицеприятно. - Знаете, Владимир Владимирович (все смеются), я вам прямо скажу, в лицо (народ уже катается по полу). Вы - сатрап! Вы - погубили Россию! (У людей уже льются, слезы, от смеха. Многие покраснели и дышат с трудом). Вы, Владимир Владимирович, и дальше следует нецензурное слово. Лицо Путина, до того благодушное и даже веселое, меняется, он багровеет, вытаскивает из штанов золотой пистолет и стреляет в упор. Жванецкий падает, раскидывает руки и говорит почему-то на английском: You'v got me, partner... Подрабинеку бы шашкой, или с Чапаем реку, с Анкой за пулеметом, рассказать нам монолог из как Закалялась сталь! Жизнь дается один раз, - говорит Варданян (гром оваций в зале! Люди встают и поют сталинский гимн). Жванецкий, на самом деле, все это сказал, хотя и молча. Послушав Подрабинека, несмешливые украинцы думают запретить Жванецкому выступления на Украине. "Домой все взять отказались и милиция, знаете, что сделала... Ну... - Застрелила? - Нет. - Съела?
- Нет... Ну, выпустила... И теперь сверху над городом, время от времени..."

(комментарий удалён)
User nanoscience, 08.03.2019 20:37 (#)
3460

Да, время сейчас в России такое. Могут плеснуть зеленкой в глаза, могут пристрелить, могут забрать кремлевскую сцену, могут осудить за растрату. По-моему, творчество Жванецкого это не протест, это не политика, это суперкраткое описание жизни маленького человека хорошим русским языком, когда в рассказе про попугая есть вся наша жизнь. Считайте, что Жванецкий надсмеялся над Путиным. Посмотрите, каким высоким и уверенным в своей неотразимости кажется Путин на этой фотографии!!! Это же картина маслом. IMHO Жванецкому есть что терять (я тут вспомнил о Булгакове). Это наша Культура. А лучшее, что может сделать Культура в этой ситуации, это сыграть маленькую пьеску получения премии из рук властителя. Это же Мольер Ъ! Подрабинек он правдоруб, но не писатель. Не орел, в своих назиданиях!

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 09.03.2019 03:04 (#)

Сильно ошибаетесь! Жванецкий -жанр, новый жанр, особенный. Он-явление и поощрение для всех нас. Он не ссучился и не орал про крымнаш, .... На девятом десятке он не прогнулся под власть(за что его журил кобзон), а принял бляшанку, не за "взятие Крыма". Он дал повод Подрабинеку написать про застенчивое блядство деятелей культуры. Но! Жванецкий не из этого списка!

(комментарий удалён)
User leokadij_4, 09.03.2019 07:00 (#)

>>>Путин и его режим - это то наиболее мерзотное, что могло случиться с Россией.<<<
- - - - - - - -
Не так. Путинизм в России НЕ СЛУЧАЕН - так же как ленинизм или сталинизм.

(комментарий удалён)
User wsd, 09.03.2019 16:27 (#)

Путинизм - это и есть Россия. Одно из многочисленных ее воплощений и реализаций. Поэтому он, как и предыдущие, продлится еще не одно десятилетие (если не сорвется в ядерную войну), как с Путиным, так и с его преемниками.

User le0kkadij__4, 15.03.2019 19:45 (#)

А мы, старое, ебаное, совдеповское мудачьё - wsd и ункли и я, мы есть холопы и рабы! Мы ведь по сути, сейчас завидуем этим россиянам, которые НА ПОРЯДОК свободнее нас!
И меня и вот эту дрищущую сучку wsd, в Совдепии трахали в рот и в жопу, стегали по горбу, вдетому в ярмо, плёткой и бичом, сидел я над миской с помоями и костями, с голой и неподтёртой сракой. Ходил же по струнке и строем, с вжавшейся в плечи башкой, опруженными от страха штанами и всё время сжавшимся очком :-))
Впрочем, не я один - все здесь собравшиеся припиздки и выблядыши оттуда и такие же ;-р
Потому и пытаемся сейчас самоутверждаться и выёбываться каждый день, что очень смешно со стороны ;D

User tomsk_kremen, 10.03.2019 02:08 (#)

" Следовательно, он просто трус. " Кто требовал от него бойцовских качеств? Он вывел многих из морока газеты "правда".И заслужил он памятник. А эта цяцька от чабана его не поцарапает... Но! Он имел возможность на КРИСТАЛЬНО чистую биографию.

Ой б...ть а когда в России бьіло то время.

User wsd, 08.03.2019 21:24 (#)

В Древней Греции мыслителем считали только того, кто жил согласно своей философии.
Если Жванецкого считают совестью нации и властителем дум, то надо признать, что эта совесть оправдывает приспособленчество и конформизм любой ценой.
А далее следует вопрос о степени ничтожества этой нации, вернее, прослойки нации, именующей себя интеллигенцией.

User tatic, 08.03.2019 21:41 (#)

+++++++

User leokadij_4, 09.03.2019 07:01 (#)

Верно.

Он никогда не претендовал на пост "совести нации и властителя дум", он, даже, сатириком себя не считал, а только юмористом. Но и не заслуживает нынешних оскорблений - возвели на несуществующий пьедестал, чтобы тут же низвергнуть с него. Глупость и только.

User wsd, 09.03.2019 14:02 (#)

То, что низвергли - это еще ничего. Это даже правильно - просто исправили ошибку. Гораздо хуже, что многие упорствуют в ней и оставляют его там, на пьедестале.

User wsd_2, 15.03.2019 19:48 (#)

Позорными рабами и чмошными холопами были в Совке я yatom и другие здесь собравшиеся... :(( У нас, у многомиллионного быдла, мрази и гопоты, из-за стадной отягощенной наследственности, доставшейся от Золотой Орды, страх перед властью и начальством. Какой,трусливой, подонистой гнидой и сукой был я сам тогда, в Совдепии! Это не говоря про всех наших предков - это генетические подонки и выблядки, садисты и уроды, сталинские вертухаи и палачи, стукачи и сексоты. Меня в этом Совке постоянно трахали в рот и в жопу, а я лишь терпел и кряхтел, пердел и сопел только :( потому что холоп и раб, покорная и послушная скотинка, жмущаяся к ноге хозяина или пахана и лижущая ему пятки и сраку с чувством благодарности и глубочайшего удовлетворения. Сидел я тогда на привязи, без штанов и с голой, неподтёртой жопой, над миск с помоями и костями :( В армии меня пиздярили и чморили деды. А если я плохо драил их вонючие сапоги и стирал носки, то они меня заставляли садиться очком на бутылку... и я садился :( Зато я и другие совдеповцы были жутко рады, что живём в Совке, а не в загнивающей Америке. Из нас, тогда, в этой ебаной, но такой родной и нашей Совдепии, вышло на протест восемь человек из трёхсот миллионов. В России же выходят десятки тысяч! И скоро они безусловно свернут башку путинскому режиму! А теперь сравните какой мерзкой падалью был я со своими родственничками в Совке - с этими самыми россиянами. Сравнили? Вот то то же! А я как был совдеповской проблядью, так ею и остался :((

User wsd_2, 15.03.2019 19:51 (#)

Вообще то, я есть совдеповский холоп и образцовый приспособленец, подонок, сука и стукач! Вспоминаю своё савеццкое житие, что будет визжать толпа, то и я. Вспоминаю, как мы лет сорок назад орали в толпе таких же ватанов-совков, выпучив шары, вонюче пердя и брызжа слюной:
РАССТРЕЛЯТЬ ВРАГОВ НАРОДА КАК БЕШЕНЫХ СОБАК!
ВЫГНАТЬ МЕРЗАВЦЕВ И ОТЩЕПЕНЦЕВ САХАРОВА И БРОДСКОГО ИЗ СТРАНЫ!
ПОЗОР АМЕРИКАНСКОМУ ИМПЕРИАЛИЗМУ И ИЗРАИЛЬСКОЙ ВОЕНЩИНЕ!
ОДОБРЯЕМ!
ПЕРЕВЫПОЛНИМ!
УРА!
УРА!!
УРА!!!
НА ЖОПЕ ДЫРА!!!!
СЛАВА РОДНОЙ ПАРТИИ!!!!!
СЛАВА КПСС!!!!!
СЛАВА ОТЦУ ВСЕХ НАРОДОВ - МУДРОМУ И СПРАВЕДЛИВОМУ!!!!!!!
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Потом нам за это совали в зубы кило полутухлой 'колбасы' за 2.20р из свиных хуёв, копыт и опилок и один день отгула на нашем Верхнезалупьевском заводике по производству колючей проволоки. ;-))
Это я щас, безликий и безымянный, вылезши в сеть, выёбываюсь тут перед всеми.

User mizantrop_s, 08.03.2019 17:31 (#)

Эпиграф: "Ваши ожидания - ваши проблемы".
Давайте отделять факты от ощущений. Тот, который взял орден, никогда, ни в какие времена в конфронтации с властью не был, в стол не писал (просто были вещи, которые исполнять "не рекомендовалось", но за исполнение тем не менее особо не преследовали). Вы помните, чтобы он участвовал в каких-то гражданских акциях даже в относительно свободные годы? То-то. И в этом его отличие, от той, которая продефилировала с Болотной к Симоньян. И от того, который пострадав от власти (в физическом смысле) дошел до Скабеевой. (Кстати причины эволюции двух последних хорошо объяснены на "Снобе"). И от тех, кто работал на свободном НТВ, а ныне в авангарде охранителей. И от... и от...
Он не был преследуем властью. Но и М.Е.Салтыков был ярославским вице-губернатором, что не помешало оставить ему объяснение России на все времена. Так и здесь, никто лучше Того, кто взял орден, не описал реальность, данную нам с вами в ощущениях. Один пример: каждый из нас прекрасно знает, что работать будет только тот закон, который выгоден исполнителю. Но кому принадлежит самое точное определение этого: "Что дадут - не верю. Что отберут - верю и сразу". Вот именно.

User wsd, 08.03.2019 21:48 (#)

Тот, который взял орден, никогда, ни в какие времена в конфронтации с властью не был. Вы помните, чтобы он участвовал в каких-то гражданских акциях даже в относительно свободные годы?
=====
Об этом и речь. Обсуждаемый персонаж - ничтожество в нравственном смысле. Как и тысячи других "т.н. интеллигентов". Только понимая это, можно правильно воспринимать его и его творчество, а именно: персонаж не стоит того внимания, которое ему оказано даже только в этой дискуссии.

Вот тест на гениальность. Кто помнит что-нибудь из нетленного Жванецкого?
У меня две вещи запали в память: "А где наш начальник транспортного цеха?" и "Нормально, Григорий! Отлично, Константин!"
Но эти две вещи, думаю, уже непонятны большинству молодежи, а через десять лет, когда последние помнящие совок впадут в маразм, будут непонятны всем.
С другой стороны, "История города Глупова" со временем становится только понятнее и, главное, реальнее, так как отражает глубинные смыслы существования российского государства, а не преходящие, как-то: дефицит туалетной бумаги и нежелание за 70 рублей стоять с утюгом.

User jurij_d, 08.03.2019 21:19 (#)
51373

Очень правильное наблюдение. "Начальники транспортного цеха" приходяь и уходят в небытие, а город Глупов вечен.

User wsd, 08.03.2019 21:31 (#)

Кроме "Истории одного города", еще "Горе от ума". И достаточно. После Грибоедова и Щедрина никто не добавил и йоты для понимания сути России. Даже старина Астольф написал лишь комментарии к ним.

User leokadij_4, 09.03.2019 07:13 (#)

Астольф де Кюстин Грибоедова не читал. И даже русского языка не знал. Для понимания России ему хватило собственных мозгов.
А С.-Щедрину в 1839 году было аж 13 лет.

User wsd, 09.03.2019 13:53 (#)

Леокадий, разумеется, не читал. Его записки являются толкованием и расширенным комментарием к упомянутым выше небольшим произведениям ПО СУТИ. По крайней мере, я их так воспринимаю.

User petrovsasha, 11.03.2019 02:27 (#)

"После Грибоедова и Щедрина никто не добавил и йоты для понимания сути России."

Для меня - Владимир Войнович.

User wsd, 13.03.2019 18:36 (#)

Я думал о Горьком, и продолжительное время, - в ч., о его статье "О русском крестьянстве", - прежде чем написать "никто". Но пришел к выводу, что и это горьковское присутствует у Салтыкова, правда, в кратком и схематичном виде.

User petrovsascha_, 15.03.2019 19:54 (#)

Позорными рабами и чмошными холопами были в Совке я, wsd, Леокакие и другие здесь собравшиеся... :(( У нас, у многомиллионного быдла, мрази и гопоты, из-за стадной отягощенной наследственности, доставшейся от Золотой Орды, страх перед властью и начальством. Какой,трусливой, подонистой гнидой и сукой был я сам тогда, в Совдепии! Это не говоря про всех наших предков - это генетические подонки и выблядки, садисты и уроды, сталинские вертухаи и палачи, стукачи и сексоты. Меня в этом Совке постоянно трахали в рот и в жопу, а я лишь терпел и кряхтел, пердел и сопел только :( потому что холоп и раб, покорная и послушная скотинка, жмущаяся к ноге хозяина или пахана и лижущая ему пятки и сраку с чувством благодарности и глубочайшего удовлетворения. Сидел я тогда на привязи, без штанов и с голой, неподтёртой жопой, над миск с помоями и костями :( В армии меня пиздярили и чморили деды. А если я плохо драил их вонючие сапоги и стирал носки, то они меня заставляли садиться очком на бутылку... и я садился :( Зато я и другие совдеповцы были жутко рады, что живём в Совке, а не в загнивающей Америке. Из нас, тогда, в этой ебаной, но такой родной и нашей Совдепии, вышло на протест восемь человек из трёхсот миллионов. В России же выходят десятки тысяч! И скоро они безусловно свернут башку путинскому режиму! А теперь сравните какой мерзкой падалью был я со своими родственничками в Совке - с этими самыми россиянами. Сравнили? Вот то то же! А я как был совдеповской проблядью, так ею и остался :((

User natala, 09.03.2019 23:54 (#)
3006

"Кто помнит что-нибудь из нетленного Жванецкого?"

Райкинское "В греческом зале" написано Жванецким, и ещё много чего для нетленного А. Райкина написал нетленный Жванецкий, плюс для дуэта Ильченко и Карцева.

User petrovsasha, 11.03.2019 04:33 (#)

"Кто помнит что-нибудь из нетленного Жванецкого?
У меня две вещи запали в память:"

По нетленности, пожалуй, с огромным отрывов Михаил Задорнов. Его "ну они туупыыые" - вероятно то единственное, что останется от последнего века российской-советской юмористической эстрады. Это самый настоящий "меченый атом" (Шендерович), а ни какой-то там "начальник транспортного цеха".

User marazm_sovetov, 08.03.2019 18:37 (#)
51965

Отличная заметка! Подрабинек очень изящно удержался в рамках приличий (а это не всем дано, есть хороший пример того, "как не надо" -- Айдер Муждабаев). Аплодирую!

Обратил внимание на слова А. Подрабинека: "презрение к насилию". Ой, не пора ли, уважаемый А.П., полюбить насилие? Вы до сих пор верите в возможность отогнать воровскую шайку от власти без насилия?..

User tatic, 08.03.2019 21:38 (#)

+++++++

User wsd, 08.03.2019 21:51 (#)

Некому отгонять. И не предвидится никого на горизонте.

User marazm_sovetov, 09.03.2019 01:04 (#)
51965

Ну... ХЗ...

User help007, 09.03.2019 14:14 (#)
5984

Вы до сих пор верите в возможность отогнать воровскую шайку от власти без насилия?..
========================================================================
не знаю - верит ли в указанное вами Подрабинек, но такая возможность (как бы она не казалось утопичной по факту) - существует. Скорее, на мой взгляд, Подрабинек верит в Шварца, с его "не стань сам драконом", имхо.

User mizantrop_s, 10.03.2019 10:48 (#)

Муждабаев, как и любой крымский татарин, ИМЕЕТ ПРАВО. Нельзя в этом случае говорить "как надо" или "как не надо". Вот упоминание в контексте "как не надо" Бабченко было бы к месту. ИМХО, конечно.

User marazm_sovetov, 10.03.2019 14:24 (#)
51965

"Вот упоминание в контексте "как не надо" Бабченко было бы к месту."

Чё за бред? Муждабаев и Бабченко высказывают свои мысли одинаково. Я их подход к теме войны России с Украиной ни в малейшей степени не осуждаю. Вы, по-видимому не смотрели ролик, выпущенный Муждабаевым по поводу "грехопадения" Жванецкого.

User mizantrop_s, 11.03.2019 12:50 (#)

Я как раз про ролик. Это, видимо, Вы не читали Бабченко:
www.obozrevatel.com/russia/2260-byil-mihal-mihalyich-zhvanetskij-velikij-i-netu-ego-bolshe.htm
Не согласен с Муждабаевым, но считаю, что мы не имеем права хоть в какой форме критиковать высказывания представителя народа, которого Россия вот уже третий раз подвергает геноциду.

User help007, 09.03.2019 01:15 (#)
5984

Не ровен час, все вернется на круги своя. Вы - в свои кухни, с фигой в кармане, осторожными шуточками со сцены и точно выверенной мерой разрешенного недовольства. Мы - в свои лагеря и тюрьмы, ссылки и психушки, в свою неуступчивость и презрение к насилию.
======================================================================================
сомневаюсь в верности такой предпосылки. Как и сам Подрабинек, собственно... Неровен час, ровен час. Это из серии анекдота про блондинку "встречу - не встречу".

Мне в истории со Жванецким - даже не так печально, что он орден принял (мне уже как-то давно "штанишки Жванецкого" - малы, и не смешно - пустое зубоскальство), как печальна позиция - его защитников...

Очень надеюсь, что неприятный вопрос о "легитимизации власти", на которой ВАШ строил свои рассуждения и позицию - кто-нибудь да задаст ему самому, применительно защиты им - Жванецкого !
Я, во всяком случае, попытался задать, через все доступные мне коммуникационные возможности.
А уж выйдет ли это в паблик - не знаю, разумеется...

Зато просто в шоке был и напрочь фб-раздружился с обоими Иртеньевыми и с Вадимом Жуком... Цеховая солидарность, как я надеюсь, сыграла с ними "злую шутку", как минимум...
А по максимуму - по-моему многим просто страшно - ЗА СЕБЯ.
Типа, раз так в штыки критикуют Жванецкого, то что же нас ждёт, если выпадет такое же "испытание"...

User wsd, 09.03.2019 03:28 (#)

Тут все просто. Сохранить честь и совесть сейчас можно только в том случае, если заявляешь о добровольном выходе из пространства русскости и о непричастности к русской цивилизации. Этот чисто нравственный выбор сделали единицы (я знаю троих), и они - единственные, достойные уважения. Все остальные, кто до сих пор пытается усидеть на двух стульях, вроде Шендеровича, Иртеньева и пр. - так или иначе, являются коллаборантами.

(комментарий удалён)
User wsd, 09.03.2019 13:59 (#)

Про "великую русскую культуру" очень хорошо говорит Глебыч. Циник, пройдоха и свистун, но которому хватило совести заявить в 14 году о выходе из русской нации, и который оказался гораздо более нравственным человеком, чем тот же Шендерович, тянущий старую песТню о том, что народ ни в чем не виноват.
Нет никакой "великой русской культуры". Это выдумки самих русских. Мир ничего бы не потерял без русской культуры. Она целиком вторична, даже психопат-нацик Достоевский и сектант-реакционер Толстой.

User help007, 09.03.2019 14:08 (#)
5984

понял, на предыдущий вопрос можете уже и не отвечать...
Если у вас нравственный ориентир Глебыч - то дальше говорить о чём бы то ни было - смысла нет...

User wsd, 09.03.2019 14:13 (#)

Я нигде не говорил, что Глебыч - мой нравственный ориентир.
Кстати, чем вам не нравится нынешний Глебыч? Тем, что не льстит вашему самолюбию, называет вещи своими именами и срывает всяческие маски и иллюзии?

User help007, 09.03.2019 14:45 (#)
5984

Косвенно - говорили.
Не нравится тем, что нарцисс, прожжёный циник и разрушитель всего, с непревзойдёным самолюбованием. Явно нарушающий всем этим чувство меры. А это (нарушение чувства меры) - всё что угодно - в антагонистическое говно превращает.

User wsd, 09.03.2019 15:12 (#)

Как разрушитель - очень полезен. Это то, что сейчас нужнее всего. В России не осталось почти ничего, что не подлежит разрушению, и желательно скорейшему. Чем дольше будет гнить само по себе, тем больше опасность отравления планеты трупными газами.

User help007, 09.03.2019 18:02 (#)
5984

всё хорошее начинается с чувства меры. И там же - и заканчивается.

У вас с Глебычем - этого нет очевидно.

(комментарий удалён)
User help007, 09.03.2019 19:37 (#)
5984

Пальчиком покажите ГДЕ я утверждаю, что "Путин, Сечин или Усманов" - что-то хорошее делали или делают ?
Ну нельзя уж совсем ТУПО передёргивать.

(комментарий удалён)
User help007, 09.03.2019 19:51 (#)
5984

вас забыл спросить - что нужно, а что нет.

User help007, 09.03.2019 19:52 (#)
5984

Кстати, приятно, что вы МОЮ собственную фразу - так высоко оцениваете))))

User wsd, 09.03.2019 15:16 (#)

Не нравится тем, что нарцисс
======
Понятно. Вы - из той русской толпы, что ненавидит непохожую на них личность и всячески старается загнать ее в прокрустово ложе собственных представлений о приличном виде раба, главное из которых: "не высовывайся, будь смирен и покорен".
Не имею ни малейшего желания длить удовольствие общения с вами.

User help007, 09.03.2019 18:00 (#)
5984

бред обобщения и привычно высосано из пальца

User help007, 09.03.2019 14:11 (#)
5984

они забывают, на мой взгляд, о том, что Жванецкий (да и сам Шендерович) - это явление не великой русской культуры, а исключительно феномен советского и постсоветского культурного сознания.
============================================================================
вообще-то странно утверждать такое... Шендерович никогда не утверждал, что он "явление великой русской культуры", соответственно и забыть этого он не мог...

(комментарий удалён)
User help007, 09.03.2019 19:35 (#)
5984

О,да ! ваш излюбленный аргУмент: обьявить оппонента - дураком...
На редкость убедительно))))

(комментарий удалён)
User help007, 09.03.2019 19:54 (#)
5984

очевидно попытаться объяснить подробнее что имеется в виду
но так - приличные порядочные интеллигентные люди ДОЛЖНЫ поступать
а это - редкость, я знаю))))

(комментарий удалён)
User help007, 26.03.2019 18:19 (#)
5984

пнх

27469

Собственно, нечто подобное я и подразумевал под словами "подожду хелпанутого" - у парня особое умение ссориться с людьми.
Но сегодня он превзошел даже самого себя, спев хором с откровенными портянками, даже не скрывающими своей сущности...

(комментарий удалён)
27469

Ага, в верхних комментариях.

(комментарий удалён)
27469

Подтер уже, засранец этакий - явно у него есть связь с одним из модераторов, поклонником главаря профсоюза имени Навального.

(комментарий удалён)
27469

Иди нахуй - тебя тут не звали.

User help007, 26.03.2019 00:16 (#)
5984

сосни, портянка

User baz_01, 10.03.2019 12:34 (#)

Если перевести определение "коллаборант" на русский как "хитрожопый приспособленец", то Иртеньев полностью ему соответствует. Достаточно ознакомиться с историей его "репатриации" в Израиль. Тутошние его поначалу встретили на ура, но гниль из него бысто вылезла наружу и теперь с ним приличные люди из литературной тусовки здороваться брезгуют. :)

User help007, 09.03.2019 14:07 (#)
5984

не очень понимаю что значит "заявить о выходе из пространства русскости и о непричастности к русской цивилизации.
Поясните ?

User wsd, 09.03.2019 14:38 (#)

Да очень просто. Непричастность к русскости - это неразделение ценностей этого народа, этого социума и государственности. Непричастность к идеологическим, религиозным установкам, к образу жизни и мысли. Русскость - это же не национальность и не кровь, это духовное явление.

User help007, 09.03.2019 14:41 (#)
5984

Яснее не стало сильно. И вообще огульное отрицание всего в народе - некомильфо, вы мне ещё про ущербную хромосому расскажите...

User wsd, 09.03.2019 14:45 (#)

И вообще огульное отрицание всего в народе - некомильфо
=======
Оглядывание на комильфо, боязнь не совпасть с принятыми социумом установками - признак несамостоятельного мышления и рабской психологии.

User help007, 09.03.2019 14:52 (#)
5984

Бывает что и так. А бывает что и фашизм просто или геноцид.

User wsd, 09.03.2019 14:59 (#)

Бывает. Но фраза "Мордор должен быть разрушен" - не призыв к геноциду, это просто констатация необходимого условия для выживания человечества.

User help007, 09.03.2019 18:05 (#)
5984

Да, это не призыв. Это просто бессмыслица. Как любая фраза (в серьёзном разговоре) - содержащая сленг.

ПС - меня всё время забавляет, как люди не могущие ни обосновать, ни доказать ими сказанное ОБЯЗАТЕЛЬНО на сленг переходят)))

(комментарий удалён)
User leokadij_4, 10.03.2019 10:20 (#)

Сгинь, портянка.

User olirench, 15.03.2019 20:01 (#)
49122

В то самое время, когда в России с каждым днём нарастает протестная активность и увеличивается недовольство. В то время, когда спятившее Хуйло и его упыри готовятся к массовым протестам, закупая оборудование для разгонов демонстраций и даже для убийств людей, при этом же, шлёпая один за одним различные запретительные законы с огромными сроками и уже миллионными штрафами.
Так вот, в это же время, Пригожин, АПешка Хуйлаа и Лубянка запускают на сайты и форумы различных провокаторских, дрищущих выблядков. Все эти гнойные провокаторы pennywise и лизки-де, андрю_ватные ункли-самедки, гебнявые wsd и ятомы, нортропы, леокашки и прочее тупорылое, совдеповское жлобьё из гебешенных антирюзок и татыц-тыц-тыцов, опытных стукачей и искусных, камерных наседок, в общем, вся эта верещащая и дрищущая блядва брошена в последний бой Хуйлом и его кодлой. Бой бессмысленный и беспощадный :-)
Провокация и ложь, фейки и сраньё - фирменный почерк чекистских упырей! Ну и соответственно всех вот этих совковых мразей и жлобов, которые трудятся тут, не покладая лап.
Самое что главное, что вся дрисня этих нацистских, безмозглых wsd и pennywise не просто бессмысленна - она многим ещё больше открывает глаза на способы, какими действует Хуйло, то есть провокации и мерзкую грязь!

User iz0lba, 15.03.2019 20:03 (#)
49123

Какую то новую лубянскую вонючую блядёжку-хуесоску """wsd""" выпнули срать и дристать на граньки :-))
Во эту сучку пучит, плющит и колбасит. :-)
Перед выходом на арену тупорылую, малолетнюю шалаболку """wsd""" кормят редькой, горохом и селёдошными головами. :-)
Впрочем, какое там - накормили, ей всё это добро через трубку в брюхо запиздюривали, да побольше, побольше... как гусям и индюшкам зерно засыпают в желудок для фуа-гра - так и этой, но... для других целей! ;-))
Во хуяшит вонизма от блядищщи сопатой - прям через рейтузы с начёсом!!
Давай, сучонка провокаторская, давай, дррищи ещё :-)
Тока ты вазелином запасись - да побольше, побольше! Трахать хуйлоффских сучек шваброй, это любимое наше занятие ;-)

User arkadyTsurkov, 09.03.2019 03:36 (#)

Подумайте, Александр. Его тексты взрыхливали мозги миллионам людей. Пусть и неглубоко. А наш глубокий и очень правильный самиздат читали ли 10000 человек? И мозги взрыхленные его текстами легче усваивали самые правильные идеи в 1989 - 1991, когда все стало можно.

Я ещё раз повторю то, что уже писал: борьба с советской властью шла глубоким фронтом, и в этом был залог успеха. Кто-то без страха и упрека шел в лагерь на несколько лет за 8 страниц правды, распространенные среди 25 человек, в номенклатуре КПСС пребывали Горбачев и Яковлев, выжидая момента для решительного удара. И те и другие были нужны.

(комментарий удалён)
User arkadyTsurkov, 09.03.2019 17:41 (#)

Но такие же претензии можно предъявить и самому смелому самиздату.

(комментарий удалён)
User arkadyTsurkov, 09.03.2019 19:40 (#)

А до чего допризывались?

User yatom, 09.03.2019 07:42 (#)

В РФ - 99,9 % рабов по натуре, т.е. вещей ( хотя всамделишные вещи лучше, бо зла не производят).Что за цифра 86 и кто придумал сие лукавство? Впрочем, догадываюсь. А вы?

User yatom6, 15.03.2019 20:09 (#)

Вообще то, я есть совдеповский холоп и образцовый приспособленец, подонок, сука и стукач! Вспоминаю своё савеццкое житие, что будет визжать толпа, то и я. Вспоминаю, как мы лет сорок назад орали в толпе таких же ватанов-совков, выпучив шары, вонюче пердя и брызжа слюной:
РАССТРЕЛЯТЬ ВРАГОВ НАРОДА КАК БЕШЕНЫХ СОБАК!
ВЫГНАТЬ МЕРЗАВЦЕВ И ОТЩЕПЕНЦЕВ САХАРОВА И БРОДСКОГО ИЗ СТРАНЫ!
ПОЗОР АМЕРИКАНСКОМУ ИМПЕРИАЛИЗМУ И ИЗРАИЛЬСКОЙ ВОЕНЩИНЕ!
ОДОБРЯЕМ!
ПЕРЕВЫПОЛНИМ!
УРА!
УРА!!
УРА!!!
НА ЖОПЕ ДЫРА!!!!
СЛАВА РОДНОЙ ПАРТИИ!!!!!
СЛАВА КПСС!!!!!
СЛАВА ОТЦУ ВСЕХ НАРОДОВ - МУДРОМУ И СПРАВЕДЛИВОМУ!!!!!!!
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Потом нам за это совали в зубы кило полутухлой 'колбасы' за 2.20р из свиных хуёв, копыт и опилок и один день отгула на нашем Верхнезалупьевском заводике по производству колючей проволоки. ;-))
Это я щас, безликий и безымянный, вылезши в сеть, выёбываюсь тут перед всеми.

User yatom6, 15.03.2019 20:10 (#)

Позорными рабами и чмошными холопами были в Совке я yatom и другие здесь собравшиеся... :(( У нас, у многомиллионного быдла, мрази и гопоты, из-за стадной отягощенной наследственности, доставшейся от Золотой Орды, страх перед властью и начальством. Какой,трусливой, подонистой гнидой и сукой был я сам тогда, в Совдепии! Это не говоря про всех наших предков - это генетические подонки и выблядки, садисты и уроды, сталинские вертухаи и палачи, стукачи и сексоты. Меня в этом Совке постоянно трахали в рот и в жопу, а я лишь терпел и кряхтел, пердел и сопел только :( потому что холоп и раб, покорная и послушная скотинка, жмущаяся к ноге хозяина или пахана и лижущая ему пятки и сраку с чувством благодарности и глубочайшего удовлетворения. Сидел я тогда на привязи, без штанов и с голой, неподтёртой жопой, над миск с помоями и костями :( В армии меня пиздярили и чморили деды. А если я плохо драил их вонючие сапоги и стирал носки, то они меня заставляли садиться очком на бутылку... и я садился :( Зато я и другие совдеповцы были жутко рады, что живём в Совке, а не в загнивающей Америке. Из нас, тогда, в этой ебаной, но такой родной и нашей Совдепии, вышло на протест восемь человек из трёхсот миллионов. В России же выходят десятки тысяч! И скоро они безусловно свернут башку путинскому режиму! А теперь сравните какой мерзкой падалью был я со своими родственничками в Совке - с этими самыми россиянами. Сравнили? Вот то то же! А я как был совдеповской проблядью, так ею и остался :((

User leokadij_4, 09.03.2019 11:31 (#)

Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка» (Пушкин)

User wsd, 09.03.2019 14:57 (#)

Это он о своих друзьях-декабристах?

User leokadij_4, 09.03.2019 16:22 (#)

Это более поздняя его позиция. Он эволюционировал в сторону "державности".

User wsd, 09.03.2019 16:55 (#)

Понятно. Придворный поэт по определению должен быть державником. Он и в православие все больше впадал...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anntirus950, 10.03.2019 03:05 (#)
48965

Фигасе уцененку вштырило ))) Забористый шмурдяк ))
А у меня от прапора этого русского вся попочка теперь болит :((
И губки тоже болят :(( И какая то странная сыпь по тельцу :(((
Надо лечить, а зарплату задерживают

User anntirus950, 10.03.2019 03:07 (#)
48965

Блядь!
Как же у меня попка болит от этих русских :-(
Каждый день! Каждый день снасильничовают :-(

User help007, 09.03.2019 21:46 (#)
5984

Такая была эпоха хреновая. Но жили в ней и очень талантливые и даже гениальные люди.
==============================================================================
Ну, положим сейчас - уже иная эпоха, и ничего бы ужасного - с МихМих бы не случилось, если бы отказался. А так - некролог себе испортил, бесспорно.

Есть такая штука - легитимация власти. Вот она-то - в деле получения МихМихом ордена из рук преступника - против него самого и работает.
Увы.

User natala, 10.03.2019 00:09 (#)
3006

"Жванецкий - гениален. Независимо от эпохи, плевать на эту эпоху. Он - действительно велик, научитесь наслаждаться талантом, и не мешать эпоху с личными качествами."

Согласна, cincinnat25, примерно то же сказал о Жванецком В. Шендерович в последнем "Особом мнении". Он назвал Жванецкого гениальным мастером юмора, которым мы реально наслаждались в довольно гнилое и тошное совдеповское время. Таким он и останется независимо от этой цацки, которой Путин его наградил, но которую Жванецкий не взял просто не явившись на эту церемонию.

User mizantrop_s, 10.03.2019 10:52 (#)

Найдите в Youtube Сашу Сотника с исполнением описания всей этой истории "под Жванецкого".

User natala, 10.03.2019 11:34 (#)
3006

Нашла несколько дней назад, классно исполнено.

User baz_01, 10.03.2019 18:12 (#)

На каком-то форуме прочитал коммент типа: "Таких как Жванецкий власти надо именно награждать, потому, что гнобить - себе дороже." Кстати, тем же указом был награжден Семен Слепаков. Казалось бы - где ММЖ, а где Семен? Но, если комментатор прав, то все сходится - среди молодежи песенки Слепакова, наверняка, набирают гораздо больше просмотров, чем выступления Жванецкого. Не, там, в администрации, не только дураки сидят... Знают - ни один, ни второй не откажутся. А там, при случае, и про "вовочку с бомбочкой" споют или "Севастополь вернулся домой". Жванецкий уже проговорил в своей неподражаемой манере, что "орден за Одессу". В смысле, Одесса - сама по себе? Типа Украина, не Россия? Но орден-то "За заслуги перед Отечеством" называется! И какое Отечество имеется ввиду - вопросов ни у кого не возникает. То самое, которого коегдепоканет! Но которому та Одесса в своем составе чешется почище любого Гондураса... Выходит, плюнул таки Михал Михалыч в свою репутацию. Жалко! Но ничего уже не поделаешь... А концерт в Одессе срывать не надо - человек немолодой... Можно просто не пойти. Тем более, что он теперь больше дежурный по стране... Ну, все знают по какой? Оно вам надо?

User baz_01, 10.03.2019 18:14 (#)

Поправочка "Типа не Украина, не Россия?"

User natala, 10.03.2019 23:52 (#)
3006

Знаете, репутацию Жванецкого вряд ли может что-то изменить. В. Шендерович хорошо сказал в последнем Особом мнении о неучастии в подлости. А вот в подлости Жванецкий никогда не участвовал - ни в СССР, ни сегодня. А. Подрабинек конечно вправе о Жванецком писать то, что он думает, его право. Но право других не разделять мнение вполне уважаемого (без иронии) А. Подрабинека. Я слушала Жванецкого ещё в СССР - он своей острой сатирой просто раздевал догола коммунистическую власть, высмеивал её довольно безжалостно. Ведь развалил совдеп в том числе и этот наш смех благодаря острой сатире М. Жванецкого.

User baz_01, 10.03.2019 17:39 (#)

Странно, о неявке Жванецкого на вручение инфы я не нахожу. А о том, что получил ее "из рук" - наоборот. Например strana.ua/news/188833-zhvanetskij-orden-putina-vyzval-zlobu-natsionalistov-reaktsija-sotssetej.html

User petrovsasha, 11.03.2019 04:53 (#)

"Жванецкого гениальным мастером юмора..."

А я вот посмотрел кое-что из последнего Жванецкого, чтобы быть в курсе. И вот чему удивился. Оказывается лизоблюдско-пошлая шуточка Михаила Шевченко, ну вы помните, висела здесь месяцев пять назад в рубрике "говномер", дескать, Путин звонил в металлодетекторе - стальные яйца, вволю тогда над несчастным Шевченко здесь поизмывались, как только не обозвали. Всем было ясно, что придумать эту шуточку мог только последний идиот и сволочь. Так вот, какого же было мое удивление, когда узнал, что оригинально эта тупая шуточка принадлежит именно блестящему перу гениального Жванецкого, и ей уже лет десять. Жванецкий очень гордо рассказывает, как лично придумал и тут же произнес эту шуточку Путину. Впрочем у Жванецкого вместо "стальные яйца" - "стальные нервы". И как Путину она понравилась, и даже Жванецкому разрешил посидеть подле себя. Причем сначала я даже возмутился на Шевченко, подумал, он плагиатит. Но потом подумал, знаете, нет. Не похоже, что сплагиатил. Не мог же он десять лет в себе носить. И не похоже, что он прямо сейчас пересматривает десятилетней давности творчество Жванецкого. Шендерович может еще и пересматривает, этот - нет. Волшебным образом, при одинаковых обстоятельствах (Шевченко наблюдал проход Путина под рамкой в аэропорту, Жванецкий - то же в театре) мысли двух в равной степени жополизов-кретинов-пошляков совпали с дословной точностью.

User erevanets_levon, 09.03.2019 18:09 (#)

Компромисс есть компромат назавтра.

User help007, 09.03.2019 21:47 (#)
5984

Хорошо сказано ! +++++++++++++++++

User orge, 09.03.2019 23:52 (#)
4479

А ведь Жванецкий летом по традиции поедет в Одессу. И рискует нарваться.

User baz_01, 10.03.2019 12:42 (#)

В самой Одессе - врд-ли. Одесса всегда была городом "дули в кармане" и такой же, если судить по тому, что оттуда исходит "в эфир" сегодня, такой и осталось.

User orge, 10.03.2019 13:41 (#)
4479

В массе она инертна. Но существует активное ядро. Вот оно и может выразить свое "фэ". Трудно сказать, в каком виде.

User baz_01, 10.03.2019 18:17 (#)

graniru.org/blogs/free/entries/275463.html#comment_6123962
Рука дрогнула, не туда поставил. :)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: