О ликующих, праздно шагающих
Владимир Абаринов
Смотреть парад 9 мая я не буду. Я чужд милитаризму и государственничеству и не вижу смысла в бряцании оружием – в современном мире международный престиж означает нечто совершенно иное, а вся эта амуниция, включая ядерную, не преимущество, а обуза. Эстетически меня парад тоже не привлекает – куда приятнее полюбоваться на смену караула полосатой ватиканской гвардии.
Морское оружие Украины
Комментарии
В последнем предложении, Абаринов выразил всю суть.
Я чет не понял...
Ты о своем или это цитата?
Кавычки: (Shift)+(2,@,")
А, вона как. Я-то подумал, что это безграмотный плагиат.
я вчерась в трех фразах то же самое написал...
стерли. я понял, что духовные скрепы - табу... а сегодня этот текст....
и вообще, шел бы ты лучше своего друга истонца дрочить
лучше своего друга истонца
Так поздравим Еести со светлым Праздником - 8-9 мая и Победой Союзников во ВМВ!
если добавить что дочка в католической
Так она и в Гарварде будет!
Кто-то тут возмущался , что умницу Навального в Йель приняли по блату, а кобылу цезаря в Гарвард это меньше чем по рекомендации Госдепа и в нужник не пустят! :))
для дилетантов
И инвалидов- юниверов!
"Щупальца болтаются без дела и постепенно отсыхают. Что происходит с участками головного мозга, я и думать боюсь. "
.................
LOL
???
+++++
Научить? :))
Ты кито?
Учись, дорогу осилит идущий.
"Давно уже пора из 9 мая сделать день ПОМИНОВЕНИЯ всех погибших, т.е. бить не в барабаны, - а в колокола; и утраивать не веселье и салюты, - а зажигать поминальные свечи и молиться за упокоение душ миллионов людей, погибших на этой страшной войне."
Вы написали очень хорошо и правильно.
Но произойти подобная переоценка "даты" может только после смены власти в России, да и то не факт, что следующий президент или нацлидер не пожелает использовать этот день в своих политических целях.
Для общества должен быть предоставлен выбор, как отметить 9 мая, а на гос уровне все должно быть тихо да скромно.
Государство взяло под контроль не только этот "праздник" подобное произошло и с религиозными метками.
Да тот же самый Новый год празднуется по советскому образцу с первым лицом в последние минуты уходящего года.
Власть выуживает выгоду для себя даже на кладбищах...
Вот так и живем...
>>бить не в барабаны, - а в колокола<<
++++
Афигеть как актуально все.:(((
brileva_o,спасибо за очередной интересный пост
Хотят ли русские войны?
Да ни за что! Да никогда!
Но все же чем-то мы больны-
Ручонки чешутся всегда...
Опять готовится парад -
Народец будет страшно рад-
Не фестиваль, не карнавал:
Ракеты с танками на бал!
Устраивать парады смертоносные-
Особенность тоталитарных стран.
И ждут еще деяния их злостные,
И содрогнется человечий океан!
///путин со своей группировкой "у озера" эту войну организовал и сам же в ней и победил///++++++
Это вторую мировую что ли? А Путин-то и не знает
"пора из 9 мая сделать день ПОМИНОВЕНИЯ всех погибших..." - а с днём начала войны чё бум делать?
"Кто объявил войну Кому была объявлена война Дата
Третий рейх Польша 1 сентября 1939
Словакия Польша 1 сентября 1939
Великобритания Третий рейх 3 сентября 1939
Франция Третий рейх 3 сентября 1939
Австралия Третий рейх 3 сентября 1939
Новая Зеландия Третий рейх 3 сентября 1939
Британская Индия Третий рейх 3 сентября 1939
ЮАС Третий рейх 6 сентября 1939
Канада Третий рейх 10 сентября 1939
Италия Великобритания 10 июня 1940
Третий рейх СССР 22 июня 1941
Италия СССР 22 июня 1941
Румыния СССР 22 июня 1941
Словакия СССР 23 июня 1941
Финляндия СССР 26 июня 1941
Венгрия СССР 27 июня 1941"
ну дык, и не врите...
"ну дык, и не врите..."
==============================
А чего врать то. СССР 17 сентября 1939 вслед за Гитлером, во исполнение сенретного протокола договора Молотова-Риббетропа вошёл в Польшу вообще без объявления войны. Объявлению Финляндией войны СССР 26 июня 1941 предшествовали массированные бомбардировки авиацией РККА и ВМФ городов и портов Финляндии, опять же без объявления войны. Захваты территорий Прибалтики, Румынии СССР тоже проводил без объявления войны и т.д. и т.п.
Так что все эти ваши даты объявлений войны СССРу ни о чём. СССР себя такими "мелочами" не утруждал.
"День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября , Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума", - чё, гугл поломался?
"Марьиванна, а Вовка тоже плювался!"
Взрослеть-то когда начнём?
ничего вы этой картонной балалайке не докажете...
не зря ж он Зимнюю войну из своего списочка подтер
и то, что СССР исключили за нападение на Финляндию из Лиги Наций "тайна сия велика есть" ...
agan+++++!да,здорово выкрутился джугашвили:раз войнЫ не объявлял никому ,значит и вОйны не развязывал... и ведь сошло с рук- гаду.
"Россия никогда не вела захватнических войн" (К.Гундяев) и так, ОБОРОНЯЯСЬ, дошла ажн до Курилл! ;)))
недавно,чуть Тбилиси не взяли, обороняясь от грузинского агрессора
А чё, жалко галстукоеда? Его еще подвесят за фаберже
Краткость - сестра таланта: "Наш народ миролюбив и незлобив. Восемьсот лет провел в походах и боях...". Геннадий Зюганов ("Итоги", 1997,№38)
как наш народ незлоблив и как достойно умеет проигрывать сегодня показал ковальчук в матче с финляндией.
Кто объявил войну Кому
А ГДЕ текст НОТЫ Германия -СССРот 22 июня 1941? Ведь были указаны ПРИЧИНЫ!
"Ведь были указаны ПРИЧИНЫ!" - и чё это меняет?
=ПРИЧИНЫ!" - и чё это ....=
Так ГДЕ НОТА, и ее текст-содержание?
Вас чё, научить пользоваться гуглом?
Вас чё,
Да че -научи..! Так иде, Шамка, ответ на вопрос?
Вы, голубчик, часом, ни чё не попутали?..
p.s. не умеете гуглом пользоваться, попробуйте яндекс, говорят помогает...
Добавим сюда СССР - Финляндия, СССР - Польша...
ну-ну, добавьте...
///ПОКАЯНИЯ (перед всем миром) за преступления советско-сталинского фашизма.///давно пора покаяться за эти преступления и выплатить репарации прибалтике ,финляндии и другим посрадавшим.а также- за последующие преступления ссср.
Вам надо зарегистрироваться как иностранному агенту. Все прям по методичкам Госдепа чешете.
"я и есть Госдеп." /// Это ещё что тут за конъюктурщина?! Вы разве уже успели позабыть что мы с Вами работаем под Агентов-Интеллигентов из КГБ?! Безобразие!
Откроем архивы, предоставим всему миру документы, согласно которым СССР в конце июня - начале июля 1941 года готовил вторжение и захват Западной Европы.
----------------------
Вы явно почерпнули информацию о существовании плана нападения СССР на Германию у Геббельса: "Утверждение о превентивном характере агрессии Германии активно использовалось в гитлеровской пропаганде". Фельдмаршал Вермахта Эрих фон Манштейн считал, что на 22 июня 1941 советские войска были готовы ТОЛЬКО для ведения стратегической обороны.
ПОКАЯНИЯ (перед всем миром) за преступления советско-сталинского фашизма.
===========
То есть в канун праздника Победы вы призываете россиян каяться за победу над нацизмом.
Мой покойный отец, тяжело раненый ранним утром 22 июня 41г. под Клайпедой, на мой простой вопрос как они готовились к обороне, отводил глаза и говорил что никак. Их дивизию перебросили из Казани в Литву. Это тяжелое ранение на самом деле спасло ему жизнь, так как еще были целы автомобили и его успели вывезти. Валялся в госпиталях до октября, когда погибла большая часть кадровой армии в мясорубке первых месяцев войны. Ненавидел Жукова. Говорил, что если он появился на их фронте - жди горы наших трупов. Особенно за взятие Зееловских высот, где бесцельно, ради выпендрежа, положили десятки тысяч солдат. Он только подтвердил Суворова, хотя не дожил до его книг.
спасибо
Приведите архивные документы, согласно которым "СССР в конце июня - начале июля 1941 года готовил вторжение и захват Западной Европы". Назовите страну, город, архив, наименование документа, дату и кем он был составлен. Фантазии сумасшедших антикоммунистов не повторяйте. Это флуд.
Которых за советско-сталинским фашизмом не меньше, чем за гитлеровским.
============
В ответ я напишу, что за вами преступлений не меньше, чем за Сонькой Золотой Ручкой. Если вы не понимаете о чем речь, я вам объясняю - в Праве есть понятие презумпции невиновности. Ваши броские фразы - всего лишь ничем не подтвержденный набор слов.
Нацистов судил международный трибунал в Нюрнберге. В итоге были вынесены обвинительные приговоры руководству нацистской Германии за совершенные ими
1.Преступления против мира:
«Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств».
2.Военные преступления:
Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях и в открытом море. Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей.Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находившимися в плавании в открытом море. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Германизация оккупированных территорий.
3.Преступления против человечности:
Обвиняемые проводили политику преследования, репрессий и истребления врагов нацистского правительства. Нацисты бросали в тюрьмы людей без судебного процесса, подвергали их преследованиям, унижениям, порабощению, пыткам, убивали их.
Нацисты в июне 1941 г. перешли границу Сов.Союза, убили почти 20 миллионов мирных советских граждан, страна потеряла две трети национальных богатств на оккупированной европейской части СССР.
Безвозвратные потери гражданского населения Германии в годы войны оцениваются приблизительно в 2 млн. человек. Сюда входят погибшие в результате наземных боевых действий в последний период войны, а также примерно 500 тыс. жертв стратегических бомбардировок союзной авиации и 300 тыс. граждан Германии (антифашистов, евреев и цыган), погибших в концлагерях или казненных нацистами.
================
Вы привели цитаты из воспоминания КОМАНДИРА взвода Л.Рабичева. Рабичев - военный преступник, он не препятствовал своим солдатам совершать преступления. Как известно, у военных преступлений не срока давности. Рабичева следует судить и если будет доказано, что все, о чем он написал, имело место, Рабичев должен провести остаток жизни в тюрьме.
Нацисты уже через 3 месяца после нападения на Сов. Союз приступили к реализации плана ОСТ по уничтожения славян, евреев и др. "недочеловеков". В Бабьем Яру в сенябре-октябре 1941 г. были расстреляны 150 тыс.мирных жителей Киева и др.украинских городов, не считая детей до 3-х лет, их немцы просто не учитывали. В Багеровском руву неподалеку от Керчи в декабре 1941 г. были расстреляны 7 тысяч детей, стариков, женщин.
Приведу рассказ выжившей в декабре СОРОК ПЕРВОГО года Раисы Белоцерковской. В марте 1942-го Владимир Митрофанов, который в январе 1945 года будет снимать освобождение Освенцима-Биркенау, описал разговор с Раисой Белоцерковской, женой красноармейца, которая по пути из Керчи к Багеровскому рву вытолкнула из грузовика и спасла младшего брата, но не смогла спасти своих детей. Полуживая, Белоцерковская выползла из рва.
Раиса Белоцерковская, муж которой с начала войны находился в Красной Армии, не пошла на регистрацию: она была беременна и со дня на день должна была родить. Она с двумя детьми, месяц пряталась у соседей. Но один из соседей - Маринин сообщил в гестапо. 20 декабря немецкие солдаты ворвались в ее квартиру. Раиса уже не могла ходить. Они бросили ее на дроги, туда же кинули ее двоих детей и увезли в тюрьму. В тюрьме она родила ребенка. Фашисты бросили его в уборную.
Раиса Белоцерковская рассказывает: "За все девять дней тюрьмы мне, давали только соленых бычков, а моим детям - гнилую картошку. Нас мучила жажда. Сердце мое разрывалось, когда я видела, как дети умоляют немецкого часового дать им попить. Солдат нагло отвечал: "Жить вам осталось недолго, проживете без воды". На девятый день, мне приказали раздеться до нижнего белья, взять детей и следовать во двор. На вопрос - "куда вы меня ведете?" - немецкий содат ответил пинком в живот.
Вместе со мной, вывели во двор еще несколько женщин с детьми. Они тоже были раздеты и стояли на снегу босиком. Поставили там на колени и строго - настрого запретили поднимать голову. В таком положении нас вывезли за город, где уже была открыта большая яма. Когда на всех выстроили возле ямы, нервы мои не выдержали. Я обняла детей и крикнула, обернувшись к немецким солдатам: "Стреляйте, сволочи, скоро вам будет конец". В этот момент раздались выстрелы. Пуля попала в левую лопатку и вышла через шею. Я упала в яму, на меня упали две убитые женщины. Я потеряла сознание.
Спустя некоторое время я пришла в себя и увидела рядом своих мертвых детей. Горе мое, было так велико, что силы снова покинули меня. Лишь поздно вечером я очнулась. Крепко поцеловала детей и, высвободив свои ноги из-под трупов женщин, поползла в соседнюю деревню. На снегу оставались пятна крови. Почти через каждые десять метров я, отдыхала. Около полуночи, меня подобрал старик. Он спрятал меня, в своей хате под кровать и ухаживал за мной, целую неделю, пока я, немного не окрепла".
Первый - выявляет истинные намерения Красной Армии, которая всеми силами и средствами, "яки тать (вор) в ночи" пробиралась к границе с Германией и Румынией задолго ДО "вероломного" (превентивного) удара Гитлера.
==============
Вы забыли написать, что Сталин тайком, "яки тать (вор) в ночи", строил военные корабли, то есть, согласно вашей логике, он собирался напасть на США.
А Директива от 13 июня о переводе дивизий и управлений корпусов ближе к границе в новые лагеря и вторая ваша портяна с текстом Постановления Политбюро от 21 июня об оргазаниции фронтов в приграничной полосе от 21 июня несомненно "свидетельствует" о вероломном намерении Сталина напасть на случайно оказавшиеся у советской границы 3 группы немецких армий (всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад) плюс 3 воздушных флота.
У Сталина же вообще не было ни разведчиков, ни хорошей агентуры. А все храняшиеся в архивах шифровки : от Зорге, в которых он информировал о числе немецких дивизий и о дате нападения Германии - 22 июня; от якобы действовавшей в Швейцарии группы венгра Шандора Радо; от советской разведывательной сети в Европе Харнака - Шульце-Бойзен («Красная капелла»), имевшей связи в правительственных кругах Германии; инфа от сотрудника посольства Германии в Москве Герхарда Кегеля; хранящаяся в архиве шифрограмма из Берлина от 4 апреля 1941 года с грифом «Особая. Строго секретно» от полпреда Деканозова с обобщенными данными о подготовке Германии к нападению на Сов.Союз. и многое тому подобное - это поддельные документы. Как говорится, для отмазки глаз.
В свете открывшихся знаний о "подлых" намерениях Сталина:
а) строил военные корабли - намеревался напасть на США;
б) 21 июня 1941 издал Постановление о разветывании фронтов в приграничной полосе - намеревался напасть на мирных немцев;
в) курил трубку - намеренно отравлял мировое воздушное пространство
я не могу ничего противопоставить вашему мнению: "Гитлер имел право нанести превентивный удар по СССР". Если вы считаете, что Гитлер имел полное право уничтожить 20 миллионов "советских" младенцев, школьников, женщин и стариков всех возрастов - ваше право иметь такую точку зрения. Я не модератор и не мне следить за тем, что пишут форумные сумасшедшие.
служащий(ая) irinna, про разные Польши и Сан-Марино в качестве хищников, развязавших ВМВ можете для дебилов на Селигере камлать. Две тоталитарные страны сцепились в борьбе за мировое господство. СССР то был покруче, даже приступил к строительству Всемирного Дома Советов со статуей кровавого Ленина на куполе. Для справки - на куполе Капитолия в Вашингтоне статуя Freedom, как символ демократии - почувствуйте разницу. Впрочем и сейчас для независимости Беларуси, завоеванной в 1795г. российской империей, единственной угрозой является Кремль с Путлером во главе. Распад коммунистической империи является для него главной геополитической катастрофой XX-го века, а не какая-то Вторая Мировая Война и её миллионы жертв. На окраине Минска нахадятся Куропаты с могилами десятков тысяч расстрелянных НКВД и таких мест достаточно много по всей Беларуси. Многие беларусы встретили войну 1 сентября 1939 года в составе польской армии, отражая нападение гитлеровцев. Так что западная часть моей страны начала воевать с нацистами гораздо раньше 22 июня 1941г. Для меня что Берлин тех времен, что Москва - абое рабое! Мерзавцы и убийцы.
служащий(ая) irinna, так кто в союзе с вермахтом нанес второй удар в сентябре 1939г. по Польше и прошел совместным победным парадом в Бресте и других городах Беларуси? Берег Слоновой Кости? Вам фамилия Гудериан ничего не говорит?
но ведь нормальные страны уже давным давно празднуют 8 мая ( все вместе -бывшие противники)"день окончания войны",как избавления от ОБЩЕГО ужаса.Я, как почти всегда. солидарен с госп.Абариновым.
+++++++++
Власть нынешняя, она ведь от народа. Антисиротский закон это как народ хочет, и детей в Беслане спалили потому что народу на детей было наплевать, но он и в мыслях не допускал возможности переговоров. И насильник и убийца Буданов герой и Луговой - разведчик. Им "величие" дороже тысяч жизней, да что тысяч, даже миллионов. Сталину миллионы списали, а все потому, что была "великая страна". На 9 мая в Германии во многих местах наши люди отмечают победу. Приехали и к нам группа любителей советской песни. У них программа подобрана, люди хоть и в почтенном возрасте, но любители петь. Выступление начали с "День победы" и далее по программе. А когда дошли до песни "Едут-едут по Берлину наши казаки" так задорно поют, подпрыгивают, как на лошадках скачут.. Я так смотрю на них и думаю - все вы на харц-фир, на полном обеспечении, и жилье, и лечение вам оплачивают немцы. У каждого, поди, по несколько шунтов в сердце, у многих заменены суставы на протезы. Все лекарства для вас бесплатно, домой приезжают флеги, которые помогают по хозяйству. А вы вона как, "петушком за дрожками". Так и хотелось им сказать, что трусы то надо бы надеть. Во всем этом есть какая-то дикая фальшь. Хоть песни душевные и пели хорошо.
"это СБЛИЖАЕТ нации..." - такое даже у Христа не получилось, однако...
вон, Европа с мусульманами уже "досближалась" до законов шариата...
"помогает забыть нанесенные исторические обиды..." - Вам что ли, "исторические обиды" спать не дают?..
Мы тоже хотели в Европу принести пролетарскую культурку на штыках, на танках. Помнится, в среде военных часто с гордостью повторяли - будет приказ, мы за неделю до Испании. Бахвальство было пустое, но в душе млели от восторга. Европа всего привлекала варваров, но как-то ведь выжили. И русские тоже не жили по "шестой части", а жили в Нечерноземье, и знать не знали ни Сибири, ни Дальнего Востока, ни Украины ни Прибалтики. А потом все эти земли "допрыгались". То же знаете, не лучший путь. В сравнении с Европой дикость и отсталость. Но как-то выпрямляется. Думаю и Европа выпрямится.
Интересно, как бы прореагировали в Кремле (да и все вышевыступавшие Ирины и пр.), если бы, скажем, поляки стали ежегодно праздновать победу над Советской Россией в 1921 году. А ведь эта победа для Польши была именно вопросом жизни (как Республика Польша) или смерти (как провинция Совка). Чем не аналогия, господа?
Спасибо!
стихи актуальные,спасибо,brileva_o(поражаете эрудицией)но я бы отнёс это к поддерживающим режим субъектам, а оппозицию бы не критиковал:всё таки хоть чтото они делают,другие в лучшем случае критикуют либо просто выжидают.
При ясном видении многих вещей г-жа brileva последним пассажем просто убила наповал: разве не очевидно, что ДАЖЕ ПРИ РЕЗКОМ ЗАКРУЧИВАНИИ ГАЕК РЕЖИМОМ , ряды оппозиции растут и крепнут как на дрожжах. Совсем недавно на маяковку выходили только десятки граждан и над этим "портянки" потешались, потом сотни, тысячи, а вот недавно перевалили и десятки тысяч и сотню. Присоединяются известнейшие люди, имена которых на слуху всей России. Это когда было чтобы в Думе появились оппоненты режиму. Появилось самое главное- ИНИЦИТАТИВА СНИЗУ Пока мучали мамаш Пуссей, пока затевали судилище над Навальным и другими появились тысячи их защитников. А инициативы последних дней , в том числе и перед Кремлем, станут известны и повлияют на всю Россию. И главное преимущество оппозиции в том, что пока в маленьком мозгу дракона зреет очередной великий план и пока сигнал проходит от головки до хвоста, тысячи УЖЕ СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ ТВОРЯТ ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ! Присоединяйтесь г-жа brileva_o !
будем надеяться на увеличение рядов молодых и немолодых людей, не считающих возможным ЖИТЬ при режиме путина.
Последний абзац — правильный от начала до конца.
.
Абсолютно согласен и полностью поддерживаю уважаемого автора поста.
Согласен с автором полностью. Парады в наст. время - примитив и дикость мышления, деньги, истраченные впустую на это никому не нужное действо, лучше бы отдали ветеранам.
А коллекция оружия в "Метрополитэн" просто потрясающая. Отправил жену к её любимым импрессионистам и несколько часов наслаждался.
А я люблю военных, военных, военных,
Красивых, здоровенных
Парам-пам-пам
Театрализованное шоу. Что тут обсуждать? Нравится - иди, смотри и в воздух чепчики бросай. Не нравится - езжай к зулусам и ухай там на туристов. Первоначальное значение - демонстрация силы и умения вести коллективные боевые действия полностью утрачено. Напугать врагов и внушить уверенность соотечественникам может, если они не достигли школьного возраста и не смотрят телевизор. Осталось только эстетическое. А это уже - дело вкуса. Мне тоже скучно смотреть на эти железки, Их ТТХ во внешнем виде не явлены. А кому-то нравится. Нет предмета для дискуссии. А Веллер с Мединским - у них как и у всех людей, обладающих скромным навыком письменного изложения своих соображений, - непреодолимое желание языком молоть на любую тему из пустого в порожнее
"...Веллер ... (со) скромным навыком письменного изложения..."
Это Вы об авторе "Легенд Невского проспекта"?
Да? Наверное... Не хотел Вас обидеть. Поправлюсь. С НЕСКРОМНЫМ навыком письменного изложения. :)
"...Не хотел Вас обидеть..."
Да не, всё нормально. Он для меня давно умер.
Нынешний. А того я помню и люблю.
нельзя не согласиться
"скромным навыком письменного изложения своих соображений"
"НЕСКРОМНЫМ навыком письменного изложения..."
===========================
Извините, по-моему, гораздо точнее будет:
"скромным навыком письменного ИСКАЖЕНИЯ своих соображений"
т.к. оба, Веллер и Мединский используют речь, по Талейрану, как средство скрывать свои мысли.
>>В Средние века война вообще была довольно гуманным занятием. Убивали друг друга неохотно<<
Слухи о гуманизме средневековья сильно преувеличены. Ув. автор может легко в этом убедиться в том же музее оружия. Пусть поищет кинжал под названием "misericordia" (милосердие). Это кинжал с тонким длинным лезвием, дополнявший вооружение рыцаря. Его лезвие проникало через кольца кольчуг и зазоры лат поверженного соперника. Словом "misericordia" побежденный просил у победителя милостивой и скорой смерти, каковую и приносил этот кинжал (отсюда название, известное с 14 века). Вряд ли название закрепилось бы за этим кинжалом, если бы такая практика была исключением, а не правилом.
А парады - ну нельзя вове без парадов. Когда есть выбор распилить деньжата или отдать живым еще ветеранам или их вдовам, ясно же, какую возможность предпочтет крутой пацан.
Хорошие примеры средневекового гуманизма - взятие Константинополя в 1204 и Безье в 1209.
И Средневековье не было все одинаковым; были разные войны и разные враги. Прежде всего различались, конечно, единоверцы и "неверные". В отношении последних никакого милосердия не полагалось. Ситуация осложнялась еще и тем, как определить, кто свой, а кто чужой. В 13-м в. при взятии Константинополя католики считали православных неверными и обращались с ними соответственно, хотя всего за 100 лет до этого крестовые походы организовывались, собственно, с целью якобы помочь православным (которые тогда еще считались для католиков "своими"!) против неверных мусульман.
Второе важное различие, уже внутри единоверцев - это различие в социальном статусе врага. Понятно, что степень милосердия к поверженному королю противника была выше, чем к обычному рыцарю, а к последнему - выше, чем к мужлану (поскольку последние вообще воевали). Понятно также, что эта прямая зависимость была не свободна от очевидных материальных соображений - как говорится, "овес-то нынче дорог", а полное рыцарское снаряжение еще дороже.
При всем при этом Абаринов не совсем неправ. В других частях мира в то же время войны велись с гораздо бОльшей жестокостью. В Китае, Индии, Японии нормой было тотальное истребление победителями ВСЕХ побежденных до единого. В сравнении с этим рыцарство выглядело относительно по-рыцарски.
Кстати, взятие Константинополя нетипично еще и потому, что в составе смешанной западноевропейской армии было очень много представителей низших сословий.
справедливое уточнение
Гольц очень хорошо сегодня написал об этих гребаных парадах, и об истинном отношении к ветеранам:
http://www.ej.ru/?a=note&id=12933
Бряцание оружием на параде может доставить удовольствие только пацанам до 14, коммунякам - совкам и поциентам с психической паталогией. Хотя коммуняки - совки тоже особи с психическим отклонением. Получается, что у пацанов еще мозг не достиг своего развития, а у совков он остался на пацанском уровне. вот такая получается загогулина.
слово "довольно" не заметили?
Не надо из войны гламур вырисовывать.
Мельчаем! Жаль, и не надо ПРИДИРАТЬСЯ! Ему и на РС теперь не платят= скоро Вы сравняетесь в доходах!????
Причислить нидерландское восстание к Средним Векам - это все равно, что Ивана Грозного назвать правителем Киевской Руси. Тиль был современником Монтеня, который считается уже философом Нового Времени.
Да, в русской Википедии можно найти много мудрости. Значит, Иоганн Себастьян Бах и Людовик XIV жили еще одной ногой в средних веках. Ну, тогда Гёте - поэт Возрождения.
Надо хоть немножко понимать историю, если хочется о ней писать. Абаринов ясно говорит о рыцарских временах. Для Сервантеса в 15-м в. эти времена были уже далеким прошлым.
Виноват, но это была просто опечатка. Конечно, Сервантес это 1500-е гг., т.е. 16-й век. 15-й век (Николай Кузанский, Жанна д Арк, Война Роз в Англии и т.п.), конечно, вполне можно отнести к (позднему) средневековью.
На самом деле вопрос очень простой. У Средних Веков есть ясные признаки, например: 1. Феодальные общественные отношения (сюзерен - вассал). 2. Единая для всех религия с папой во главе (не считая м.б. последних островков язычества). 3. Вполне определенный тип архитектуры. Можно прибавить еще пару признаков (например, отсутствие национальных языков), но в любом случае ясно, что все, что характеризует Средние века, исчезло в течение 1-й половины 16-го в. (на этот раз без опечатки).
когда война была гуманным занятием.
Так по сравнению с 20 век. И это тоже не понятно? Абаринов -историк , и информация - ИНТЕРЕСНА!
"В Средние века война вообще была довольно гуманным занятием. Убивали друг друга неохотно, чаще брали в плен и требовали выкуп", - такое можно писать только за хорошие деньги, иначе как знакомым в глаза смотреть?
эт, к примеру, монголы-то "неохотно убивали"?
Монгольские тугрики - "хорошие деньги"?
А если серьезно, то да - война никогда не была "довольно гуманным занятием". Ни-ко-гда! Здесь градация не гуманизма, а убойной возможности оружия - от примитивной дубины и камня из пращи до ОМП.
таньга - она и в Африке хорошо...
"довольно гуманным занятием" - у пейсателей бывает, однако...
как и у питриет-дрейстателей войны и даты выпадают из памяти ... избирательное амнезией это кажется называется....
это какие монголы? Которым Александр Невский верно служил, аль те, что Ивану III помогали покорять Новгородскую республику и подминать под новую орду - Московию близлежащие славянские земли?!
ты ж туточки говорил, что все было нежно и аккуратно...
а Вы Насонова почитайте, глядишь, оно в голове и устаканится...
Одолели? Аль не в имперского осла корм?
от осла слышу, причём, заметьте, вульгарного...
да мне все равно от осла ты слушаешь или от медведя ты на вопрос то ответь - кроваое иго было? аль политкорректное?
носы когдаездили рвать монголы с их лакеем Александром, это кровавое? или когда монгольская конница с Иваном... - это наверно бескровное?
я с Вами, как говорится, свиней не пас... свободны...
иди сынок, лучше фильму очередную посмотри про неуловимых савейских диверсантов
Петр Первый времени не терял на параде - выпивал и закусывал. Оно и лучше.
" Первый парад РККА состоялся на Ходынском поле в Москве 1 мая 1918 года в присутствии Ленина и Крупской."
......................................
1. На параде к тёте Наде молодой комиссар, Подошёл и сзади, сзади зорко смотрит в небеса. Флот воздушный, флот воздушный в небесах, в небесах, А тёте Наде стало душно в длинных байковых трусах. Припев: А вдоль Манежа конница идёт, И на колёсах тащит бронепоезд. А тётя Надя не даёт, а тётя Надя не даёт, А комиссар уже снимает пояс.
Источник: http://www.blatata.com/songs/6195-igor-jerenburg-na-parade-k-tete-nade.html
:-)))
Фима!..
Это не я, это vox populi устами незабвенного Игоря Эренбурга.
http://ej.ru/?a=note&id=12933
Как-то тихо исчезло из повестки дня громкое путинское обещание обеспечить всех участников войны жильем. Ни слова об этом не было сказано во время общения «отца нации» с подведомственным народом. А вечно оптимистичный премьер, которого отрядили на специальную встречу с ветеранами в Красногорске, поведал, что государство продолжает успешно реализовывать программу… завершение которой планировалось еще в 2010 году. Стоит набить в «Яндексе» слова «реализация программы обеспечения жильем ветеранов», и вы узнаете десятки историй о том, как людей, ставших беззащитными из-за своей старости, по сто раз гоняют по чиновничьему кругу. У одного сущую развалюху признали годной для проживания, у другого аж на 12 сантиметров больше жилплощади, чем положено.
За всем этим издевательством стоит простой и циничный расчет: старик-то доживает последние месяцы. Глядишь, помрет и избавит от необходимости заботиться о нем. Легко произносить со слезой в голосе «Никто не забыт», если это не требует в дальнейшем никаких усилий. И пузатый директор мурманского филиала ЗАО «Военно-мемориальная компания», поздравивший ветеранов открыткой с описанием льготных похоронных услуг, выразил по сути коллективное бессознательное путинского чиновничества: достали эти ветераны, никакой пользы от них, только жалобы. «Это информация о ритуальных услугах. Ну и что из этого? У нас что, в стране похорон, что ли, нет? …Ну, смешно, правда. Я же не написал в письме "я вас жду", извините меня. Я написал, какие льготы есть», — ничего не стесняясь, заявляет он журналистам. А три тетки из иркутского военкомата пошли еще дальше — устроили триста фиктивных похорон еще живых ветеранов, дабы присвоить деньги, выделенные на эти цели.
Начальники страны тоже поняли, что заботиться о ветеранах у них не выходит, и просто закрыли тему. Теперь они и в общении с участниками войны избегают бытовых вопросов. Оказывается, главное, что волнует ветеранов, это недостаточная патриотичность молодежи и избыток жестокости на телевидении.
http://echo.msk.ru/blog/aiderm/1069864-echo/
дык обманывают царя.. он-то, наивный, думает что всё ништяк (с олимпийской стройкой, правда, недавно разочаровали).
да еще эти румяные старички-боровички в орденах до пят из советов ветеранских организаций .. (многие ли из них на передовой-то были? али комиисарстовали по штабам?).. у них, видимо, с бытом все в порядке.. только отстутствие советских ценностей и бесокоит
"Оказывается, главное, что волнует ветеранов, это недостаточная патриотичность молодежи и избыток жестокости на телевидении."
.........................
Не только. Они еще пенсии свои откладывают на воздвижение бюстков товарщу Сталину.
:))))))))
В ГосДу...у и адм. През,:
Предлаю ввести военные парады с обязательным введением в столицу танков в связи с нижеследующими датами:
1 мая (чтобы Хрущев, отменивший парад, в гробу перевернулся)
7 января (чтобы Они понимали значение Православного Р.Х.)
25 декабря (чтобы миру дышалось легче)
8.8 в память героической победы над грузинскими агрессорами
Православная пасха (дата плавает, к сожалению, но это поддается исправлению)
1 сентября (за день знаний)
11.9 (9/11) в знак солидарности с борцами против империализма
на день рождения ныне здравствующего ВерхКома
В особо торжественные дни (догадайтесь какие) добавлять к параду салют боевыми ракетами.
А победа на Чудском озере над тогдашними немцами? А 1480 - над татарами? А Полтава? (заодно и намёк кое-кому). А многочисленные победы над турками? А захват Парижа в 1813? И снова множествоп побед над турками, да и над Шамилем (ещё один намёк)... А множество побед над белыми, зелёными, серыми в гражданскую и ещё лет десять после неё в Средней Азии? А разве раскулачивание не достойно парада? А разгром троцкистской оппозиции? Так же как и расстрел белополяков в 1940! А разгром зэков Дальлага в Экибастузе? И венгерских антикагэбистов в 1956? А победа над чехами в 1968? А разгром террористов в Беслане? А почему парады только для армии? Почему нет парадов для охранников лагерей с собаками, плётками, дубинками, можно и карцер провезти по брусчатке, или целиком пресс-хату - намного легче танка... Да и ОМОНу наверно пора покрасоваться с дубинками на Красивой площади перед мавзолеем. А то парады какие-то однобокие... Или ещё не время? В любом случае государству есть чем гордиться, и парады надо проводить в годовщины всех замечательных побед царской России, Красной и Советской Армий, ВЧК, ГПУ. НКВД, МГБ, КГБ, ВВ, МВД!
+++++!
Я не понимаю культа военных побед, которые едва ли не все до единой оборачивались для России усилением гнета и отсталости. А память о великой победе над нацизмом опошлена нынешней властью и ее прихлебателями так, что приличный человек должен почитать за долг не участвовать в официальных празднествах.
присоединяюсь.
Парады-это ритуальные камлания покорности вождям.
"На берегах Ижоры и Тосны
Наши гвардейцы победоносны!"
К. Прутков
почему ?
Согласен, приличному человеку нечего делать на официозных мероприятиях, а правильнее будет налить, а затем и выпить сто грамм в память о павших.
это имело смысл только пока были живы те люди, которые воевали. Теперь этО, если у вас в семье нет ветеранов, имеет только один смысл, ПиаР чкстской власти, Сталина, гнилой патриотизм, методами штази. IMHO Кстати, вы можете выпить в любую субботу, если хочется. А память у нас на кладбище, куда и ходим, и подкрашиваем, и вспоминаем, но не по случаю дня 9 мая, конечно. Память всегда конкретна, а 9 мая - это абстракция, вонючий популизм, маразм. Я имею в виду парад, конечно.
Ну да, маленько не подумал, так, видимо, оно и есть!
nanoscience вы правы. Добавлю, в Беларуси первый демократический ВС установил религиозные праздники: 25 декабря - Рождество Христово (католическое) (нерабочий), 7 января - Рождество Христово (православное) (нерабочий), Радуница (по календарю православной конфессии) (нерабочий), в этом году 14 мая. У нас именно на Радуницу поминают всех ушедших. А с нашей недавней историей какие парады? Нам бы не забыть трагедии и авторов, чтобы трагедии не повторить!
военный парад сравним с показом гениталий в бане, все видят что они есть, но только хозяин знает их боевую готовность.
"Я не понимаю культа военных побед, которые едва ли не все до единой оборачивались для России усилением гнета и отсталости. А память о великой победе над нацизмом опошлена нынешней властью и ее прихлебателями так, что приличный человек должен почитать за долг не участвовать в официальных празднествах."
Разделяю отношение Абаринова к этим ненужным парадам. Лучше бы наконец живущих ещё ветеранов войны жильём наконец-то обеспечить, а ведь всем уже далеко за 80 лет. И вообще не лучше ли день победы сделать днём памяти погибших без этой помпезности?
Изумительный репортаж!
http://nl.livejournal.com/1227266.html
Материал Абаринова - единственный на Гранях, более-менее имеющий отношение к войне. Немного жаль, что это так. Хотелось бы почитать Соколова, например.
Вот пара стихов, довольно известных, конечно. Они написаны солдатами в войну, и в них настоящая атмосфера войны, далекая от героизма. Притупление всех ощущений, кроме ощущения пока БЫТЬ, страх, адреналин. Это потом войну героизировали, в т.ч. эти же поэты.
Самое страшное в своей правде без прикрас стихотворение танкиста Ивана Дегена, 1944 года:
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит.
Семен Гудзенко, написано в 1942 году:
Когда на смерть идут — поют,
А перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
Час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
И почернел от пы́ли минной.
Разрыв — и умирает друг.
И значит — смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черёд,
За мной одним идёт охота.
Будь проклят сорок первый год,
И вмёрзшая в снега пехота.
Мне кажется, что я магнит,
Что я притягиваю мины.
Разрыв — и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.
Но мы уже не в силах ждать.
И нас ведёт через траншеи
Окоченевшая вражда,
Штыком дырявящая шеи.
Бой был короткий. А потом
Глушили водку ледяную,
И выковыривал ножом
Из-под ногтей я кровь чужую.
А за мертвых лучше всех сказал Твардовский, написано в 1945-46:
Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,--
Точно в пропасть с обрыва --
И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
Я -- где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я -- где с облачком пыли
Ходит рожь на холме;
Я -- где крик петушиный
На заре по росе;
Я -- где ваши машины
Воздух рвут на шоссе;
Где травинку к травинке
Речка травы прядет, --
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.
Это только кусочек, все стихотворение длинновато для форума. Просто я хотел сказать: вечная память погибшим в войне, и тем, кто воевал и уже ушел, и вообще всем уже ушедшим, кто хлебнул горя за эти годы. И низкий поклон еще живым.
Советский марш «Мы рождены» и Нацистский «Herbei zum Kampf...
_http://www.youtube.com/watch?v=SgvExKEbzqI&feature=player_embedded_
Недавно в немецкой прессе появилось сообщение о том, что в довоенных архивах германии обнаружен текст песни которая была написана для поднятия духа армии, но по каким-то причинам была отвергнута пропагандистской машиной Геббельса.
Известно также, что сразу после нападения германии на СССР, уже 24 июня 1941 года, сразу в двух газетах - "Известии" и "Красной звезде" было опубликовано стихотворение известного поэта В.И.Лебедева-Кумача "Священная война".
Приблизительный перевод на русский:
Восстань весь народ
Большой моей страны,
Пришла пора во тьму низвергнуть
Имперскую Орду!
Пусть ярость благородная
Вскипячивает кровь!
Идёт война народная,
За волю от оков!
Как два различных полюса,
С противником у нас.
За свет и мир мы боремся
Борьба за тьму у вас.
Дрожите разрушители
Всех пламенных идей.
Насильники, грабители,
Мучители людей!
Пусть ярость благородная
Вскипячивает кровь!
Идёт война, народная
За волю от оков!
В те времена, как впрочем и во все остальные, Кремлёвская пропаганда мало чем отличалась от гитлеровской.
Методы, правда были куда более жестокие, и особое садистское пристрастие власти к собственному народу, жителям своей страны, к их истории, и вообще к личности...
А что же народ? Он пел песни чтобы выжить, потому, что тот, кто не пел, или пел не то... или не так.... не выживал.
Безликая серая масса спасала от репрессий, если с ней слиться, растворившись в ней.
Всякое проявление индивидуальности привлекало внимание репрессивной машины и приносило множество бед, в то время как тупое копирование вождя и подражание - приветствовалось на каждом шагу...
Нужно ли было побеждать, ценой миллионов, чтобы оставаться в рабстве до самой своей смерти? Просто чтобы рожать новых рабов?
"А память о великой победе над нацизмом опошлена нынешней властью и ее прихлебателями так, что приличный человек должен почитать за долг не участвовать в официальных празднествах."
Отлично сказано!
"благородство уступили место военной хитрости и коварству. Рыцарская конница герцога бургундского Карла Смелого оказалась несостоятельной в бою против швейцарской пехоты, вооруженной аркебузами. "
Странное понятие о "благородстве" и "коварстве". Когда тяжелая рыцарская конница буквально втаптывала в землю слабо вооруженных пехотинцев (а их всегда в армии было много и в плен их не брали - не рыцари, чай) - это "благородство". А вот когда швейцарцы, отстаивавшие свою (и союзников) свободу от самодура Карла разбили его хваленых рыцарей - это "коварство". Вот так?
путину и медведеву - "Братцы, спасибо вам за славный парад!"
наличие ядерного арсенала - не обуза, а гарантия выживания страны
И всё-таки для Абаринова это "великая победа над нацизмом", а не кровавая победа рябого упыря над народами России и Восточной Европы. Неужели оболванивание красной пропагандой - это навсегда, даже для умных людей? Ведь "нацизм" очень часто просто отдыхал перед зверствами большевизма, которому из-за подлости властителей "свободного мира" удалось попасть на Нюрнбергский процесс не подсудимым, а судьей!
вот чудаки, пишут тут - а хотя бы принять во внимание тот факт, что экспорт оружия
РФ достиг 15 млрд долларов, это вторая после нефти-газа статья экспорта, и парад
можно рассматривать как пиар-акцию или рекламу продукции не приходит в голову
например ?
"состоялся на Ходынском поле в Москве 1 мая 1918 года в присутствии Ленина и Крупской. "
.....................
http://rutube.ru/video/d67352579faf3b1d92c4ef06d6ab9953/
Ой-ой, а где же решение суда о признании Сталина и пр. преступниками? Вы ведь только что упирали на разницу между нацистами, по которым было решение Нюрнберга, и коммунистами, по которым такого решения не было. Уж придерживайтесь одной точки зрения, пожалуйста.
Не обращайте внимание.Этот "псевдоаналитк",родственник Антифы.Он где-то в таких простынках уже "уличал" Сахарова и Березовского и тоже в ход шли большие простыни и клакерство...
Фашисты(в правильном, а не в сталинском понимании этогог слова) - сплоченная единая организация, с жестокими правилами поведения ее членов, трудным входом, невозможным выходом, 100% идеологической накачкой и т.п. А теперь посмотрим: кто перед боем проводил партсобрания? Кто писал - считать меня фашистом, если погибну? И мирное население Восточной Пруссии и Европы насиловали(включая детей и старух) именно фашисты, но красные.Итальянцы и испанцы в этом замечены не были, а немцы никогда не были фашистами и их "орднунг" строго воспрещал грабить и насиловать мирное население(бандитствующие партизаны, конечно, не в счет!). А про черняховского вы правильно предложили. И не только его. Всю красную нечисть надобно убрать с карты России и особенно с общественных кладбищ.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
