Бостонский марафон
Владимир Абаринов
В Бостоне начался судебный процесс по делу Джохара Царнаева. Чем он закончится, пока неведомо. На прошлой неделе 19-летний бомбист впервые предстал перед судом. В течение семи минут ему были зачитаны 30 пунктов обвинительного заключения, на каждый из которых он дал одинаковый ответ: "Невиновен". Суд станет крайне сложным испытанием для прокуроров. Для адвокатов, впрочем, тоже.
Морское оружие Украины
Комментарии
Погодите-ка, господа, а почему среди восторженных поклонниц братка Царнаева нет г-на Лаврова? Ведь наш человек, наш, сколько америкосов перемочил! А они его, звери, хотят на электрический стул. Нет, господа, срочно обменять на какого-нибудь шпиена, и в Москву, в Шереметьево. Чтобы «везде у нас дорога» - хоть в Дурдуму, хоть вице-премьером к Рамзанчику!
Лиз Норден – мать двоих сыновей, каждому из которых оторвало взрывом ногу, – говорит, что хочет смерти Царнаева. Для нее решающим фактором стало поведение Царнаева в суде, где она присутствовала.
Очень ее понимаю. Я бы тоже хотела.(если говорить о желании, а не о требовании)
"Лилиан Кэмпбелл, бабушка погибшей Кристл, ответила, что хочет сурового наказания, но не казни."
Немного в России нашлось бы подобных бабушек.
да и не бабущек-тоже.
Если обвинение решит не требовать смертного приговора, Царнаев получит пожизненное заключение.
Жить-и не жить одновременно..в 19 лет, когда у иных жизнь только начинается, для Царнаева она уже закончилась..
Может ли быть наказание хуже?
Как сказать. В американской тюрьме с телевизорами. спортзалами, "правозащитниками" с истекающими кровью за нечастных узников сердцами, не так уж и чудовищно страшно. Всё равно. даже если он и получить вышку, его в лучшем случае "замочат" лет через 10-15.
А вог хрен ему, не спортзал - у террористов условия содержания далеко не курортные.
Уважаемая керубина, в США осужденный пожизненно может через 15-20-25 лет отсидки (смотря по штату) подавать губернатору прошение о помиловании, которое часто удовлетворяется. Этим объясняются приговоры 2,3 и более пожизненных. Приговоренный к 2 пожизненным может просить о помиловании спустя больший срок, к 3 пожизненным должен просидеть еще дольше до первого шанса.
Его судят в федеральном суде. Помиловать, соответственно, может только Президент.
Насколько понимаю, право помилования в случае Царнаева есть не только у президента США, но и у губернатора штата - http://bibliotekar.ru/upravlenie-7/13.htm
Надеюсь, Джохар будет сидеть пожизненно, without parol. Поэтому желаю успеха в достижении досудебного соглашения его адвокату.
И не только в США - Евсюков может получить УДО после 10 лет отсидки. Неужто откажут "социаьно близкому"...?
Судьбу Евсюкова угадать непросто - вон, Буданова по УДО выпустили, так недолго погулял - казнили. Могут и отказать в УДО, учитывая... Хотя, с другой стороны - родня убитых и раненых Евсюковым - не кавказцы, а "настоящие россияне" и маловероятно, что у кого - то достоинства и смелости хватит на что - то большее, чем запить по этому поводу. Ну, как максимум, в комментах написать - мол, обидели. Так что - тут как звезды встанут)))
"Они [группа юных фанаток Джохара]..... требуют справедливого суда для Царнаева."
Кто же против справедливого суда? Только самым справедливым приговором, скорее всего, будет смертная казнь.
Только самым справедливым приговором, скорее всего, будет смертная казнь.
====================
Не думаю: для подобных существ смертная казнь - награда... они сразу попадают в рай, где гурии...
Пожизненное для него в самый раз.
Именно пожизненное. Чтоб к своим вооброжаемым гуриям попал лет в 90...
А вдруг у них там парадокс времени наблюдается? То есть все, помёршие на пути джихада в любом возрасте, возрождаются ТАМ во время наибольшего бурления гормонов, когда гурии наиболее интересны? Нет, его надо в виде бонуса принудить к торжественному отступничеству от ислама. Тогда точно в джанну с голыми бабами не попадёт.
:)))
Кормить свининой и ооить вискарем.
Ой! может тады задумаются - стоит ли шахидиться :))
Спите, господа балтийцы! А враг не дремлет - Тсарь нырял в воды Балтики, только что вынырнул...
Дык он и в Байкал нырял, батискаф на себя напялив :))) Но золото Колчака не нашел, сцука! :))
== Нет, его надо в виде бонуса принудить к торжественному отступничеству от ислама. ==
Хи-хи. Как этого можно добиться?
А Гуантанамо с отточенными методами его скромных сотрудников на что?..
Или, как написал выше господин c ником andrey_62, "кормить свининой и поить вискарём". Это будет более человеколюбивый, гуманный способ. Не всё ж иглы под ногти вгонять...
Бонус: в случае отступничества от ислама, переданного по телевидению, скостить срок с трёх пожизненных до одного.
В Гуантанамо вроде как не граждане Америки сидят, а Царнаев вроде как гражданин США. Применять к нему пытки не ради выведывания информации да ещё с такой антидемократической целью, как отречение от веры, никто не будет.
:) Или Вы хотите двух зайцев одним ударом убить: месть собственно Царнаеву и дискредитация США?
И ещё: Гуантаномо - не территория США.
Они тогда как раз созреют, нынешние гурии-то его.
Есть такая относительно юная леди erjbeta (да, да в честь графини Bathory ник взят). Сейчас у неё в ЖЖ сплошные зайки, грибочки, цветочки. Как не искал, не нашёл у неё былых откровений. Плохо искал? Потёрла информацию? Не известно. Но: остались следы. Вот её френд разместил у себя (2007 год):
_http://saplyak.livejournal.com/52001.html
* Уроки фотошопа онлайн:)
* Сегодня erjbeta под моим чутким руководством воплощала свою идею --- сделать портрет Анатолия
* Оноприенко в обрамлении цветов :)
Там дальше их совместное творчество. После оного комментарий эрджбеты:
* А к "много цветочков" которая фота лучше подойдёт - первая или вторая?
Жаль, что потёрла она свои стихи в адрес А.О., и мечты о нём в качестве своего суженого.
Я надеюсь, никому не надо объяснять, кто такой Анатолий Оноприенко. В отличие от Царнаева для Оноприенко все люди были неверными, и неверных он убил гораздо больше.
Только сейчас зашёл - да это ж стёб. У меня открылась там, лишь вторая картинка. Ну это же погребальный венок, причём нарочно - уродский и тошнотворный! Мне показалось так.
К сожалению, Эрджбета куда-то подевала записи из своего ЖЖ (или я не нашёл). Там у неё не было стёба. То, что Вы приняли за стёб есть её манера, она вообще, мадама хоть и эстетствующая, но аляповатая.
Эрджбета - внушаить! Бета-Самка чтоль? Да ещё Эстетствующая? Не читайте Вы её больше, у нас тут своих Бет и Гамм навалом.
Ник взят в честь Эрджбеты Баторий, знаете такую? Брат у неё ещё был Стефан...
Нет, не знаю.
Ой! _http://ru.wikipedia.org/wiki/Батори,_Елизавета
И я наврал, она не сестра Стефана, а племянница. Не так давно наследники рода Bathory сняли художественный фильм о ней под дивизом "Понять & Простить". Сам Стефан хорошо известен на Руси матушке. Родом они из Трансильвании, что тоже неспроста, помоему...
Виселицу надо вместо электрического стула. Мне знающие люди говорили, что душа повешенного или удавленного в рай не попадает, потому что не может покинуть тело через рот, как положено.
А в процессе стульной электрификации душа в теле вскипает и тоже к гуриям не попадает, а прямиком в ад (джаханну), где так же жарко, или в миры с джиннами, которые, как известно, созданы Аллахом из пламени :))
Для попадания в джанну (райские обители) с горячими голыми девками нужно джигиту отрубить голову мечём, с присвистом и одним ударом, как сие делают по пятницам милостивцы и благочестивцы в Саудовской Аравии на Chop Chop Square (Deera Square).
Тут в Коране и хадисах имеется большой пробел - ничего про электрификацию не сказано...
Тут важно написать соответствующий нашему времени Тафсир, -- коранический комментарий, -- где бы было сказано и про полезность убивания всех неверных, и в то же время электрический стул и другие полезные изобретения человечества для убийства ближних объявлялись бы аллахоугодными.
А я вот противник смертной казни.
Если бы 2013 лет назад во времена Понтия Пилата самым серьёзным наказанием - для всех - было бы пожизненное заключение... Эх, мечты, мечты...
Если бы это случилось, то Вас в нынешней реальности, отпочковавшейся от тогдашей виртуальности, посылали бы на арену ко львам или в "Белый Лебедь" за отказ покадить перед воблоликим портретом ВВП, или за то, что не поцеловали Кирилла Г., Главного Жреца Ваала и Астарты, в его потные пятки на августейшем приёме...
А вдруг, я бы жил в теле кота (или кошки) или вообще итфузории туфельки? Я ж говорю: мечты.
А Ваал и Астарта по сравнению с их жрецами относительно милые сущности; но да это беда всех богов.
И что бы было?
Ну, хотябы - ad minimum - один очень хороший реббе из Назарета не пострадал бы за не свои грехи, а то и помилование бы ему от кесаря вышло >:)
Но говорят, что данный ребе этим искупил грехи всех христиан. А так бы их грехи остались на них. Христиане Вам за такую идею спасибо не скажут...
:) Ой, не скажут! _http://newsru.com/religy/06Sep2001/grace.html
Конечно, меня мало сыктым, что думает и несёт агент КГБ Михайлов (а до него агент Дроздов - и далее вверх и вниз во времени и пространстве). Имманентное лицемерие доктрины - вот, что прекрасно.
они сразу попадают в рай, где гурии.
"Там, на небесах,каждому уготован свой дом,но не каждому в нем суждено жить.
Черноглазые гурии с глазами, подобными солнцам, и руками, похожими на лебединые шеи, будут нам улыбаться, но не каждому они достанутся;
из беломраморных колодцев там бьёт вода, чистая как алмаз, но не каждый насладится её свежестью. Под стройными кипарисами и густыми чинарами всегда царит прохлада, но не каждый отдохнёт в их тени.."
вот начитается такого "уттомленный соллнцем путтник" и зачем ему жизнь земная?
"У здания суда собралась группа юных фанаток Джохара, слетевшихся из разных городов США" -- вот это-то как-то напрягает и не совсем укладывается в голове... Ахнуть две бомбы, покалечить кучу народа, убить MIT-шного копа (которого я, кстати, знал... не близко, так -- шапошное знакомство на уровне hi-bye, но знал) -- и заиметь группу фанаток? Отдаёт Кафкой... :((
На то они и фанатки, чтобы без ума в голове фанатить.
+++++
Есть что-тo сатанинское в подобного рода фанатизме. У Чекатило тоже, наверно, были поклонники...
У Оноприенко - точно были. И остаются, только мальца подзашифровались.
См. мой ответ от 15.07.2013 21:52
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью (с) В.Бахчанян
Сэм, это очень хорошая строчка, но создана она была применительно к СССР. Никогда бы не подумал, что в один прекрасный момент её можно будет приминить и к Америке. Как оказалось, я ошибался.
Грустно всё это :((
У России сейчас более продвинутая задача - Кафку сделать пылью, за пятилетку, само собой.
Грустная история, увы.
Ну, если так дело пойдёт и дальше, то они управятся и за 3 года -- в лучших традициях решений Политбюро и цекакипээсэс...
:|
>>>Отдаёт Кафкой... :((
Угу... Интересно было бы поисследовать, что у них в образе жизни общего. Не удивился бы, если это засилье виртуала - игр, соцсетей и проч. на фоне полного материального благополучия на халяву от ма и па, которые, вполне возможно, сочувствуют сноуденам.
Отсиживая пожизненное, разуверится он и в гуриях, и в Аллахе.
Зато хорошенько натренирует правую руку.
Почему не левую? Пророк велел левую беречь? :)
Хе-хе-хе....Вообще-то в народной традиции, левая рука считается нечистой, потому что в старые добрые времена народ ей подтирался.
ОК, думаю, вопрос взаимоотношений с правой и левой руками нужно оставить самому Джохару Царнаеву: он уже большой мальчик ;)
Ежели мальчика не посадят на электрический стульчик, у него будет масса времени решить, какой именно ручкой он собирается дрочить.
Электрический стул может помешать его выбору в обсуждаемом наме вопросе, факт.
намИ
По преступлениям такого рода необходимо упростить процедуру судопроизводства. Все эти американские шоу с адвокатами, состязанием сторон по поводу дикаря с гранатой неуместны и оскорбительны для для его жертв и их близких.
"По преступлениям такого рода необходимо упростить процедуру судопроизводства." - а вот этого делать не стоит. Процедура судопроизводства должна быть выдержана до конца, иначе правосудие превращается в кривосудие (как в России).
Вашу точку зрения разделяют и и те, за кого вы вступаетесь. А особая форма судопроизводства по деламм террора сама по себе уже серьёзная мера по их предотвращению. В той или иной форме это существует и сегодня. Даже невыдача тел террористов их родственникам из того же принципа.
Террор - та форма преступления, которая требует и особой формы борьбы, в том числе и судебной процедуры. УПК для этого избыточен.
Тройки? Было! Напомнить, к чему привело?
Тройки всего лишь формальное оформление конкретной политической задачи и никакого влияния на общую судебную практику в стране не имели. Сейчас их нет. И что? С правосудием дела обстоят хуже, чем при советской власти. Поменьше пафоса.
Ага, расстреливать под конкретную политическую задачу без суда и следствия - это так романтично!
***шоу с адвокатами, состязанием сторон*** у НЕобезьян и есть процедура судопроизводства. Интересно, кто страдает от нее - плз списком в студию...
Похоже вы завсегдатай шоу. Я в них не участвую.
Нет, не завсегдатай - но не стремлюсь НАВЯЗЫВАТЬ свои ОТвычки другим.
Ага, то-то в РФ власти вывели терроризм из ведения суда присяжных: чтоб ничто не мешало басманному правосудию.
Тем не менее я за невыдачу тел террористов родственникам; однако родственники должны иметь непреложное право проститься с умершими, а равно должны иметь право на независимую экспертизу причин их смерти.
Родственники должны рассматриваться, как пособники, со всеми вытекающими следствиями.
== со всеми вытекающими следствиями. ==
Должно ли у них быть право не свидетельствовать против своего заблудшего родственника?
Свидетельствуй или нет, а существа вопроса это не меняет. Остаётся только факт недоносительства о преступлении.
Мне остаётся только надеяться, что Вы не имеете отношения к законодательной и правоохранительной системам, не являетесь психологом/психоаналитиком/психиатором, не являетесь педагогом и/или священнослужителем и/или правозащитником/адвокатом. И last but not least не являетесь дипломированным философом.
надейтесь
Спасибо!
+
Никоим образом нельзя упрощать процедуру ни по каким делам. Иначе, упрощая, вы заведомо подразумеваете обвиняемого причастным к событию. Только в суде может быть доказана причастность, ну а затем и степень причастности.
Sic.
У меня, как и у многих, отношение к смертной казни как к наказанию - очень противоречивое. В принципе, я - за смертную казнь для террористов. Но в случае с младшим Царнаевым я - за пожизненное заключение. И чтобы он не вышел из тюрьмы НИКОГДА.
Почему? Чем он отличается от всех прочих террористов?
Моя логика проста. Как мне кажется, для Царнаева в его сегодняшнем состоянии смертная казнь - слишком лёгкая участь. А я хочу, чтобы он подольше помучился в тюрьме. Желательно - всю свою оставшуюся сволочную жизнь.
"Как мне кажется, для Царнаева в его сегодняшнем состоянии смертная казнь - слишком лёгкая участь." - согласна, Юрий. Отсидев какое-то количество лет и осознав, что это то ли бесконечный ужас, то ли ужас без конца, Царнаев сам начнёт молить аллаха о смерти. Но аллах скорее всего его не услышит.
Согласен с Вами, и пусть так и случится. Тот, у кого есть свои дети и внуки, может относиться
к Царнаеву только с презрением, неприязнью и ненавистью. Судьба этого человека меня интересует только с одной стороны: чтобы он сидел в клетке до скончания дней своих.
+
Рановато вы ополчились на Царнаева. Только после обвинительного вердикта прилично хаять кого-либо персонально.
Согласен, что презумпция невиновности - незыблемый и неоспоримый постулат. Но если
в установленном порядке будет доказано, что Царнаев невиновен, я сначала очень удивлюсь,
а затем принесу свои извинения.
В случае смертной казни он тут же станет мучеником; при длительной отсидке, когда он естественным путём отойдёт к аллаху, о нём, кроме этого самого аллаха, мало кто вспомнит.
+++)
Насчет мученика - это неважно, в исламе их и так чертова уйма. А вот насчет отхода к аллаху естественным путем - надежды мало, потому что реально пожизненно почти никто не сидит. Наиболее вероятный вариант - выйдет через 10-15 лет, обогащенный тюремным опытом, чтобы продолжить деятельность.
А Вы не преувеличиваете гуманность судебной системы США? Марк Чапмен, например, сидит болезный...
А сколько он сидит? Про судебную систему именно США я действительно ничего особо не знаю, но по статистике приговоренные к пожизненному в западных странах сидят в среднем от 7-10 до 15-20 лет, в зависимости от страны.
Марк Чепмен 1955 г.р.; сидит, полагаю, с 1981 г. 7 раз подавал на помилование. У него есть право на помилование. Фанаты Битлз НЕ обещали сохранить ему жизнь в случае выхода на волю.
А вот у Унобомбера, например, нет такого права. Думаю, у Джохара не будет права на помилование в случае недостижения досудебного соглашения (если ему не вынесут смертный приговор, а дадут пожизненное).
Тогда можно - лишь бы была уверенность, что террорист не выйдет на волю. Правда, не знаю, какие условия в американских тюрьмах. Если такие же, в каких сидит Брейвик - то в пожизненном нет смысла, это не тюрьма, а санаторий.
Тут писали уже, что для того 2-3 пожизненных и дают, чтоб 1-1.5 потом скостить.
То, как сидит Брейвик: скандинавам надо что-то срочно делать с этим. Какой интернет?! Какое ТВ?! Какой футбол да шахматы?! И 25 лет (или у него 20?!) - это не гумманизм, это его профанация.
а я бы отдал его китайцам, пусть делают с ним все, что хотят..., нет, ну после суда, конечно.
Думаю, в Китае его бы точно приговорили к смертной казни.
Это Вам уйгурские товарищи сообщили?
У китайцев была интересная казнь посредством кормления приговоренного одним постным вареным мясом плюс немножко воды. Через месяц человек в страшных мучениях умирал.
Свининой? :)))
Если учесть, что у китайцев всегда было самое большое свиное поголовье, то не исключено. И это было бы для Джохарика двойной пыткой. :)))
Век Валхаллы не видать...:)))
Извините за праздное любопытство, Вы случайно по профессии не: врач, учитель, полицейский/судейский/охранский, философ - ли?
PS Я химик, если у Вас возник аналогичный вопрос.
Инженер-механик, "Технология и оборудование сварочного производства". Получено в СССРе.
Предваряя следующий вопрос :))) - выводы научился делать самостотельно.
У нас с Вами хорошие, полезные людям профессии. Ваше умение делать выводы самостоятельно у меня не вызывает сомнения в рамках моих собственных умственных способностей, приложенных к анализу Ваших сообщений на данном форуме.
...А зачем такая кровожадность по отношению к упырю Царнаеву? Ведь он уже никуда не денется из клетки, он пойман - и там он досуществует...
Ну что Вы, помилуйте - какая кровожадность :)))))) Так, легкий стеб под влиянием сокомментаторов. А в остальном стараюсь соответствовать "профилю".
Глубоко убежден в верховенстве права - только суд может принать виновным, а приговор не дложензависеть от ола, национальности, вероисповедания... Все в рамках ВДПЧ.
Вас понял :)
Извините за праздное любопытство, Вы случайно по профессии не: врач, учитель, полицейский/судейский/охранский, философ - ли?
PS Я химик, если у Вас возник аналогичный вопрос.
Свободный художник. Как когда-то в ответ на вопрос о том, чем человек занимается, следовал ответ: "Работаю и учусь" с пояснением: "Учусь жизни и работаю над собой" :))) А если серьезно, то гуманитарий, хотя и со склонностью к точным наукам, каковую благополучно придушил, когда настала пора получать высшее образование. Преподавал в вузе.
...А зачем такая кровожадность по отношению к упырю Царнаеву? Ведь он уже никуда не денется из клетки, он пойман - и там он досуществует...
прежде чем выносить смертный приговор посмотрите на ютубе разные видео по запросу "boston false flag" "boston fake"
никакого теракта не было в принципе )
"и Рабинович действительно, если понятиям, сам бАльшой террорист." ---
Это с точки зрения исламиста isa666, для которого все мусульмане - "свои" и, по определению, "хорошие", а 11 сентября - дело рук ЦРУ.
Что скажу? Не знаю, не имею достаточной информации. Но вот многие русские на этом форуме возлагают вину за это на свое правительство, и осуждали бомбардировки Грозного. А я, еврей, не отмазываю "своего мерзавца" Кагановича. А вот от мусульман (тех, которые похитрее) - сплошные "отмазки", будь то 11 сентября, или Беслан, или Норд-ост, или Бостон. Ну, а менее хитрые - открыто праздновали 11 сентября с портретами Бен Ладена.
Насколько я понял вашу метафору, "исламистские волки" выпрыгивают "за красные флажки" дабы не быть убитыми "иудео-христианскими охотниками". Три вопроса: 1) Означает ли ваша метафора признание того, что 11 Сентября - действительно дело рук исламистов, "выпрыгнувших за красные флажки", а не происки ЦРУ? 2) Приведите, пожалуйста, примеры зверств "иудео-христианских охотников", ктр заставили несчастного "исламистского волка" "выскочить за флажки"? 3) Не считаете ли вы, что ваша метафора страдает одной существенной неточностью: Волк Высоцкого, спасая свою жизнь, выскочил за флажки, но не перегрыз горло жене и детям охотника, что делают "исламистские волки"?
"ислам запрещает врать" ----
Развеселили! В исламе допускаются даже два варианта лжи: Такийя - ложь во имя ислама; и Китман -утаивании части истины, с «мысленной оговоркой», оправдывающей утаивание остального.
"...в отличие от Иудаизма, который приказывает, лучшего из гоя убей... у гоя нет души.., соври, солги, укради, прелюбодействуй, развращайся и развращай во имя бога и благо народа Израиля".---
Какой бред! На каком из юдофобских сайтов вы это откопали? ---
"Эмират Кавказ, Исламский Эмират Афганистан, Сомали, Ирак, Палестина, Мали... и все исламские земли, напичканные военными базами запада, и диктаторами всех мастей и пород, ставленниками того же Запада" ---- А, так вот в чем Запад провинился - что он поддерживает ваших диктаторов. Ну, а когда не поддерживает, и даже его убирает (Садам Хуссейн), вы начинаете резать друг друга и, заодно, ваших благодетелей, которые этого диктатора убрали. И, опять-таки, обвиняете бедный Запад, что он в ваши дела вмешивается (поставили же вы Ирак в список "преступлений Запада против Ислама").
"волк, который приходит напоминанием, и местью за своих волчат и волчицу, за братьев и сестёр, обложенных и убитых с беспредельным наслаждением в загоне из красных флажков, и уложеных вряд, в лужи запекшейся красной крови, на белом снегу" --- Да, пафосно. Только вот цивилизованные люди даже во время войны стараются щадить женщин и детей противника. А вы специально целитесь в женщин и детей.
Ну, что могу сказать в заключение. Наш диалог только укрепил мое мнение, что даже "цивилизованные" мусульмане, если и не убивают сами, то своих убийц морально поддерживают и оправдывают.
Эх, малоуважаемый isa666, что же вы так Такийяничаете или Китманите: Нет всего этого в Талмуде, просто нет. Я же говорю - на юдофобских сайтах пасетесь! А вот в Коране это есть:
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными."
Так что, все ваши ханжеские проповеди об истине, любви и добре не могут скрыть очевидного: Вы ненавидите запад, евреев, и готовы лгать и оправдывать любые преступления, если это только "во славу Аллаха". И, боюсь, большинство ваших единоверцев - такие же. Вот поэтому, пока ислам не реформируется, слова "исламист" и "террорист" будут оставаться почти синонимами.
Поведение Царнаева абсолютно неинтересно: тупой отморозок.
Любопытно поведение американской Фемиды, прессы и публики.
"Суда на было. Вина не доказана, значит на виновен. А доказать вину, как же её докажешь, если её нету." - ну суд только начинается. И с чего Вы взяли, что вины нет? Вы материалы следствия читали?
Килькин не читатель - он писатель :)))))))))
Извините, но если Вы посмотрите, что пишет глубокоуважаемый Иса, у Вас вопросы пропадут, ну, даже если не пропадут, а появятся - то совсем другие ;)
...пишет в смысле "пишет в комментах на Гранях"...
Кстати, посты "глубокоуважаемого Исы" и моё внимание зацепили. Но вопросов не возниколо. Там, насколько я понимаю, и без консилиума всё более-менне понятно :))
Всё-всё... "уже никто никуда не идёт". Так что не волнуйтесь. Успокойтесь. Расслабтесь.
Попытка гипнотического воздействия!!!
Стопудово!
Нэ помогает :(
Вот: "У меня есть материалы, и не опровержимые доказательства, которые приведут правителей ,,цивилизованного" и не цивилизованного мира на электрический стул [...]" (с) от 16.07.2013 03:55
А Ваш пост - за 2 минуты до поста Исы...
Ладно, просто посижу, почитаю его раппорты (не в смысле, как коллеги Огурцова раппорты пишут и читают, а вот в этом: http://allanfong.com/2013/01/23/rapport-rapport/)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными."
"Привидите примеры холокостов и геноцидов с 6-ю нолями устроенные исламистами с момента появления Ислама" ---
Ну, например, резня армян турками - по разным источникам, уничтожено от 1 до 1,5 миллиона армян. Впрочем, зачем забираться в исторические дебри? Сейчас, сегодня, самые страшные преступления совершаются именно под возгласы "Аллах Акбар". Вот, совсем свежая новость: "Лидер нигерийской радикальной исламистской секты «Боко харам» пригрозил сжечь школы и убить преподающих в них учителей. Об этом сообщает Associated Press. В своем субботнем видеообращении Шекау поддержал боевиков, которые поджигают школы в стране. Однако имам добавил, что «пожилых людей, детей и женщин его боевикам убивать нельзя», только учителей, «дающих детям западное образование»."
Ну, зачем же на христиан грешить: Евреев убивали нацисты, среди которых были и атеисты, и христиане, и, кстати, мусульмане.
"У меня есть материалы, и не опровержимые доказательства, которые приведут правителей ,,цивилизованного" и не цивилизованного мира на электрический стул" -- ну я же упомянул как-то, что там и без доктора всё понятно. Бывает... чего уз там, ага...
Продолжаем следить за новыми поступлениями :)
А стоит ли? Чел-то явно не в себе :)
Я воспринимаю такой поток как передачи некой гипотетической радиостанции "Голос Бессознательного". В данном случае там сейчас идёт передача "Человек и загон", по-моему...
передача "Человек и загон" -- :))))))))))))))))))))))))))
"А кто писал эти материалы следствия, не те ли же самые, собирающиеся теперь оправлять правосудие." - не те же самые. Следствие ведут следственные органы, а правосудие отправляют другие (судьи, возможно будет суд присяжных, не знаю точно). Как показывает опыт, в США суд не штампует автоматически выводы следствия, а ведёт разбирательство достаточно независимо. Потому в США порядка 20% оправдательных приговоров, в России меньше 1%.
"У меня есть материалы, и не опровержимые доказательства, которые приведут правителей ,,цивилизованного" и не цивилизованного мира на электрический стул, следуя вашим же законам." - прекрасно, предъявите Ваши доказательства в суд в Гааге, вдруг Вам повезёт. Начните желательно с нецивилизованного мира. Насчёт "следуя вашим же законам" - они не мои. Я законотворческой деятельностью не занимаюсь.
"предъявите Ваши доказательства в суд в Гааге, вдруг Вам повезёт.
------------------------------------------------------------
пошла овечка к волчице с жалобой на волка... Не повезло."
Ну тогда отнесите Ваши доказательства в Басманный суд. Можно в Таганский, если Гаагский Вам не по душе.
Ему сюда: _http://www.youtube.com/watch?v=oFCjVE1SP2A
чехи в своём репертуаре... "невиноватая я..."
"У здания суда собралась группа юных фанаток Джохара, слетевшихся из разных городов США" ---
Жаль, что этих "фанаток" не было в Бостоне на марафоне. Вот чьи оторванные ноги я бы не оплакивал!
Хорошо бы ФБР тщательно проверило, что это за фанатки. Может, будущие "шахидки"?
В основном, думаю, исламистки. Хотя, наверняка, есть и просто бессердечные дуры, ктр повелись на смазливую мордашку урода.
Скорее всего большинство из них - просто молоденькие пустоголовые дуры.
Читал, что члены этой группы поздравляли друг друга с Рамаданом.
Это ещё ничего не значит. В некоторых республиках Северного Кавказа ислам в основном присутствует только на уровне обрядов (свадьбы, похороны и т. п.), и принадлежность многих
к исламу чисто формальна.
Возможно, хотя в контекте этих поздравлений, нежная любовь "молоденьких дур" к отморозку-исламисту заставляет задуматься.
Так ещё может быть, увы: см. мой пост 15.07.2013 21:52 :(
Да, судя по "Оноприенко в цветочках", любовь молодых дур (в основном) к отморозкам различных мастей не обязательно базируется на общности идеологических или религиозных идей. Возможно, эта любовь имеет более архаичные корни: любовь самочки к агрессивному, наводящему ужас самцу.
Предлагаю менее благостный диагноз - некрофилия.
matter of taste
There might be.
Юрий, если Вы позволите, можно Вас попросить, заодно задуматься, что было бы(здесь, на Ф.), если б ЭТО БЫЛО в некоей ДРУГОЙ стране! Какое было бы количество комм., и градус их Экзальтированности!
Меня, честно говоря, удивлает и сам факт наличия таких "фанаток", и то, что это воспринимается общественностью и прессой . . . ну, как должное. Ведь эти фанатки, фактически, поддерживают врага своей страны, того, кто убил и покалечил их сограждан. . . Знаю, что это "не толерантно" с моей стороны, что во мне сейчас "говорит совок", но я бы просто лишил их всех американского гражданства и выкинул из страны.
А что тут удивительного - тупая, малолетняя школота. Мы, типа, Нонконформисты! Перелом у них гормональный и Становление, вот и самовыражаются, да выделяются. Через несколько лет у большинства это пройдёт. P. S. Вполне возможно, что это - Фейк, гадливая шкода состряпала пакость, а теперь сидит лапки потирает и тихонько хихикает. P. P. S. А на мой риторический вопрос, понятно, я ответа и не ждал. Но уж, коли Вы взялись удивляться, то ТАМ - глупенькие соплюшки, Кисы Ку-Ку, глазки голубенькие и пустенькие, как у котяток(c) - что с них взять. А вот ЗДЕСЬ - У НАС, вроде как взрослые: Нацухи-Ресентименты, КомплексА ходячие, весь Ф. забит этим дерьмом.
"Через несколько лет у большинства это пройдёт" ---
Если они только не трансформируются в профессиональных левых либералов.
Знаю, наслышан - самое страшное тут ругательство. Вам, должно быть, правые, коричневые штурмовики милее? Мне(если это был тонкий намёк) противна вся, вот эта шатия-братия.И вообще, левые-правые-болото были в Конвенте. Сейчас это всё перемешалось друг с другом. Кем были большевики? А гитлеровская партия? Можно, в два счёта доказать и то, и другое(Л/П).
Наконец, нашёл:
http://www.svobodanews.mobi/a/24569176/full.html
http://audioarchive.rferl.org/RU/2012/04/29/20120429-140000-RU-program.mp3
1) Нет, нацисты мне еще более отвратительны, чем левые либералы.
2) Судя по Вашим ссылкам, вы смешиваете в кучу российских либералов (ктр мало чем отличаются от представителей "партий власти" в Европе или Америке), и Западных левых либералов, для которых "империалисты, расисты и сионисты" угнетают несчастных представителей третьего мира и своих собственных граждан (поэтому, наиболее из них отмороженые, даже оправдывали 11 Сентября как законный акт самозащиты "униженых и оскорбленных" против своих "угнетателей").
Удивительно, есть конечно же английские, американские и классические Тонна и Центнер, но вот(например) американскую(или, допустим, русскую) Теорию Относительности я что-то плохо представляю! Неакадемично как-то у Вас вышло. И что, скажите, можно вывести из этих ссылок? Там шёл спор, который ещё больше всё запутал. А те, кого Вы называете ЛЛ, на самом деле, никакие не Л. - это пройдохи, жулики и демагоги. А Вы знаете, Юрий, что в России ныне модно ругать Л. всех кто не нравится Кремлю? Вот и вы(мн.ч.) как то, так же поступаете. Вам близки позиции Латыниной? И ещё позвольте два вопроса: 1.В какой-нибудь, условной Швеции(или даже UK) Социализм и/или Капитализм? 2.Там Левый Либерализм?
Михаил, честное слово, непродуктивный разговор у нас получается. "Левый либерал" ("left liberal" или "leftist") - вполне законный и распространенный термин, ктр используется в Америке (и не только здесь) для идентификации людей, имеющих вполне определенные идеологические убеждения (какие, я уже писал).
Ничего общего с российскими либералами они не имеют.
Позиции Латыниной мне, в основном близки.
В Швеции у власти социал-демократы, экономически там капитализм, социально - welfare state.
Я не знаю страны (к счастью!), в ктр левые либералы были бы у власти.
До новых встреч.
1. "left liberal" или "leftist" / в кавычках принимается - совсем другой разговор. 2. 'российские либералы' тут и кавычками не обойдёшься, бессмысленное и непонятное(попросту глупое) словосочетание! Извините, что побеспокоил - надеюсь без обид, Всего Вам Хорошего, Юрий!
:)))
https://graniru.org/Politics/World/US/d.217137.html#comment_3811727
Да, понятие "левый либерал" не имеет четкого определения. Для Юли - это те, кто стоят левее центра; поэтому, она относит к левым либералам даже американских демократров. Для меня - это те, кто стоят НАМНОГО левее центра.
Сдавайтесь уж лучше - мы Вас победили!
Возможно, хотя я этого не заметил; может быть, потому, что я прихожу сюда не для того, чтобы сражаться и побеждать, а для того, чтобы обмениваться мнениями.
Да, улыбнитесь, Юрий, ну что Вы, право!
:)
Так ещё может быть, увы: см. мой пост 15.07.2013 21:52 :(
"По мнению ряда специалистов, случайность как раз раскрытые заговоры" -- вообще-то по мнению БОЛЬШИНСТВА специалистов.
И, кстаи, подробный отчёт с детальным описанием этих "раскрытых" заговоров, насколько я знаю, так никогда и не был представлен широкой публике.
А то, что спецслужбы буквально проспали Царнаевых (а уж инфы о весьма настораживающих телодвижениях страшего брата было более, чем достаточно) весьма красноречиво говорит о том, что все эти призмы и прочие лупы начинают медленно, но верно превращаться в инструмент тотальной слежки за гражданами своей страны.
Как в Сев. Корее, например, ага...
"от бомбы номер один погиб только один человек" -- бррр... какая нехорошая фраза... "только"...
Хорошо ещё, что не "всего"...
"Защищает Джохара Царнаева Джуди Кларк" -- Devil's advocate...
Обратите внимание, все её значимые клиенты получили пожизняк против смертной казни - она и позиционирует себя как противницу смертной казни.
Если уж кто и заслужил гордого звания адвокат дьявола, то вот эта мадама:_http://en.wikipedia.org/wiki/Isabelle_Coutant-Peyre
Вики не рассказывает о всех достижениях неистовой Иезавель, тут надо погуглить... Уверяю Вас, Вы не пожалеете.
О, да... Об этой мадам известно много. Но, на мой взгляд, там какое-то почти пограничное состояние, практически болезнь; в то время как Ms. Кларк оставляет впечатление вполне здравомыслящего человека. Я полагаю, что это вообще в натуре человака -- мгновенно находить весьма аргументированные оправдания своим не совсем красивым делам, начиная от трёхлетнего карапуза, таскающего без спросу конфеты из буфета и заканчивая адвокатом, пытающегося спасти откровенного людоеда.
Я -- не большой полконник смертной казни, а учитывая довольно большой процент судебных ошибок (особенно в отдалённых сельских районах), то даже скорее противник. Но, на мой взгляд, должны быть исключения, подобные тому, которое сделал Израиль для Эйхмана....
Как вот так, да...
Я не отрицаю возможность смертной казни строго во время военного положения.
По преступникам типа Эйхмана должен быть специальный протокол: следственные органы представляют материалы на слушанье в законодательный орган, тот ходатайствует перед президентом о вынесении смертного приговора.
"По преступникам типа Эйхмана должен быть специальный протокол" -- совершенно согласен.
Я не дописал ещё, важное забыл: потом дело возвращается в суд присяжных; уровень - строго федеральный. Т.е. президент только принципиальное право на такой приговор может дать.
...С другой стороны, в Раше даже такие предосторожности могут стать не более чем кровавой бутафорией с круговой повязкой, эдакой macabre operetta :(...
Описанная вами схема может неплохо работать в странах, правовая система которых основана на Римском, или, на худий конец, Британском праве.
В странах, где руководство является весьма большими поклонниками театра и цирка, и пытается сделать шоу в стиле Кафки или Ионеско из каждого мало-мальски значимого дела, подобная схема, увы, не сработает.
Такие дела.
самое смешное, что никакого теракта там не было
пиротехника, подставные крайсис акторс, протезы, кровь, которая и на кровь то не была похожа
сделайте запрос на ютубе "boston false flag" "boston fake" - куча видео с разоблачениями
извините за резкость, но Вы бредите...
watch?v=EVFWYxnIo6I
Уважаемый Владимир, вот почаще бы такого материала, про Америку, про американский суд, про ее достижения и про ее проблемы. Мы перестанем шарахаться Америки, когда поймем, что там живут такие же люди, без рогов на голове. У Вас вообще это хорошо получается.
Это уже действительно становится проблемой. Судебная система США разваливается на глазах. Это их глупое стремление победить. Ну а что такое победить? Это получить приз и успокоиться, прекратить состязание. Зло победить невозможно. Его можно только опережать. То есть работа по борьбе со злом не прекратится никогда. Есть прекрасный анекдот: идет по улице человек и руками размахивает. «Ты что руками размахиваешь?» «Тише. Это я крокодилов пугаю» «Зачем ты их пугаешь, их же нет?» «А вот потому и нет, что я их пугаю». Смех-то смехом. Некоторые проблемы принципиально просто не решаются. И юстиция не экономика, здесь нельзя сокращать издержки. Поэтому я с известным недоверием отношусь к слову «сделка» применительно к юриспруденции. И механизация дознания тоже следствие экономического подхода к юстиции. Нельзя заменять человечью голову компьютером там, где ее заменить невозможно. Поражения либерализма во всем мире, и в России тоже, в первую очередь обусловлены тем, что позиции либерализма ослабли в главной либеральной стране мира, в США.
парень молодой, крепкий, сдать на органы, прежде всего для евреев, чтоб он об этом знал до отсадки органов.
"Советским людям" кажется, что в Америке живут одни кретины по чудным законам, которых почти все дружно придерживаются. А у нас привыкли все запреты нарушать и ничего не уважать))) Что же может двигать такими молодыми людьми, чтобы убивать себе подобных? Просто в голове не укладывается....
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
