статья Безличная ответственность

Михаил Ямпольский, 19.07.2013
Михаил Ямпольский. Кадр Грани-ТВ

Михаил Ямпольский. Кадр Грани-ТВ

Зло утрачивает лицо, становится банальным. Можно предположить, что именно Путин отдал распоряжение по Навальному, лично назначив ему "пятачок", если использовать стилистику президента. Но нет сомнений, что он, как всегда, изобразит неосведомленность и сошлется на якобы полную автономию суда, который работает сам, без чьей-то личной руководящей воли.


Комментарии
facebook.com Yury Ivanov [facebook.com], 19.07.2013 16:13 (#)
5714

Эйхман ответил - ответит и Путин, никуда не денется. И не спрячутся ни Бастрыкин, ни Блинов, ни многие другие "вершители". И не таких вытаскивали на свет божий.

"Эйхман ответил - ответит и Путин" - если у кого-то в огороде растет бузина, то из этого еще не следует, что в Киеве у него есть дядька

facebook.com Yury Ivanov [facebook.com], 19.07.2013 19:22 (#)
5714

И что же это - в переводе на русский язык?

то,что если ответил эйхман - ни разу не означает, что ответит путин, или буш, или кто еще

, 20.07.2013 02:14 (#)

а буш здесь причем? Буш не воевал против своего народа, отсидел положенных два срока и ушел.

(комментарий удалён)
, 20.07.2013 10:03 (#)

Голубчик Никодим, вы зря мне что-то пишите, т.к. я вас не читаю. Я знаю, что у вас фиксация на ЛСР - Фрейду на 5 лет работы...

(комментарий удалён)
, 21.07.2013 19:21 (#)

Так зачем же засирать мой разговор с кем-то? Выкладывайте ваш мусор отдельным комментарием.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 21.07.2013 20:04 (#)

да в вас говорит просто уязвленное самолюбие. И вам нужен хороший психолог или психиатр. А творчество Льва Семеныча я все-равно люблю из своих мелких эгоистических побуждений, т.к. оно приносит мне удовольствие. И сильно подозреваю, что таких эгоистов полный форум :)

(комментарий удалён)
, 21.07.2013 20:37 (#)

тем более вам надо к доктору. Если у вас еще это...

" Буш не воевал против своего народа" - Т.Е. ПРОТИВ СВОЕГО НАРОДА ВОЕВАЛ Эйхман? Он таки еврей был?

, 21.07.2013 06:53 (#)

зачем троллить? Путин воюет против своего народа.

Ага. И здорово воюет же - за время его "войны" продолжительность жизни у мужчин выросла на шесть лет (с 58 до 64), у женщин - на два (с 74 до 76). Я лично желаю ему побед в ТАКИХ "войнах".

, 21.07.2013 19:08 (#)

так не благодаря же ему, а скорее вопреки. В Грузии, Украине и Белоруссии люди живут дольше, несмотря на то, что у них не было такого фонтана нефтедолларов. Так что пожелайте ему и его банде, разворовывающей казну, хорошего здоровья, чтобы отсидеть в местах не столь отдаленных заслуженные длинные сроки.

"В Грузии, Украине и Белоруссии люди живут дольше" - да шо Вы говорите?!!
А ничего, если я Ваше утверждение таки возьму и проверю, скажем, в таком пропутинском источнике, как ЦРУ ? По глазам вижу - согласны.
Итак, начали.

Life expectancy at birth:

Russia
total population: 69.85 years
country comparison to the world: 152
male: 64.04 years
female: 76.02 years (2013 est.)

Ukraine
total population: 68.93 years
country comparison to the world: 158
male: 63.41 years
female: 74.8 years (2013 est.)

Belarus
total population: 71.81 years
country comparison to the world: 140
male: 66.14 years
female: 77.82 years (2013 est.)
Так что - Украина России уступает, Белоруссия немного получше смотрится (респект Лукашенко!). В Грузии пока выше, но не забудем, что там солнца, моря и свежих витаминов (круглогодично) таки больше, что влияет немалым образом.
А - не хотите сравнить со сходными порказателями времен Ельцина ?

, 21.07.2013 22:41 (#)

ВОЗ дает следующие цифры:
грузия - 72
Украина, Беларусь - 71
РФ -69.

И еще раз повторяю, что это без триллионов нефтедолларов, которых
не было и у Ельцина и которые разворовала путинская банда.

"это без триллионов нефтедолларов, которых не было и у Ельцина и которые разворовала путинская банда" - "ЛЕГКОСТЬ МЫСЛИ - НЕОБЫКНОВЕННАЯ!"(С)
Если эти квадриллионы нефтегазобаксов "путинская банда" "разворовала", т.е. вывела из оборота - как они могли повлиять на продолжительность жизни народа хоть на миллиграмм???

, 22.07.2013 21:49 (#)

Когда вы сравниваете две соседние страны, то глупо не принимать в расчет триллионы $ от продажи ресурсов. Я понимаю это колет вам глаз и неблагоприятно выставляет августейшего Вовочку как скота и ворюгу,
но таковы факты. А факты вещь упрямая! Их не заменишь вашим пафосом и нравоучениями.

, 21.07.2013 23:09 (#)

В книге ЦРУ меня потрясли просто цифры % населения имеющего доступ, пардон, к нормальным уборным:
Украина 94%
РФ 70%.
Вот так смотрится путинская Россия.

пруфлинком не побалуете?

, 22.07.2013 21:53 (#)

ваш любимый источник - книга ЦРУ. "Sanitation facility access"

User siryoga, 22.07.2013 03:12 (#)

Эти показатели примерно одинаковые.

User siryoga, 22.07.2013 03:27 (#)

Если уж так доверяете американским статистическим сводкам, то "по данным американского агентства Bloomberg, Беларусь - мировой лидер по потреблению алкоголя. По информации агентства среднестатистический белорус выпивает в год 18,9 литров спиртного." Респект Лукашенко!

"Если уж так доверяете американским статистическим сводкам" - я, БОЛЕЕ-МЕНЕЕ, доверяю данным ЦРУ, а не какого-то мутного агентства "Сукин и Сын", ой, простите, Bloomberg. Но больше - данным ВОЗ:
https://www.youtube.com/all_comments?v=lREjs46tM8M

User siryoga, 22.07.2013 20:34 (#)

Я несколько лет назад сам страдал антиамериканизмом и даже немного антисемитизмом. Потом отпустило.

User siryoga, 22.07.2013 03:32 (#)

А ничего, что при Путине экономикой управляли "гайдаро-чубайсовские" министры Греф и Кудрин? И что экономический рост начался в РФ еще при Ельцине в 1998 г (пр-ва Примакова и Степашина)?

Примаков - тоже"гайдаро-чубайсовец" ?

User siryoga, 22.07.2013 20:01 (#)

Нет, но при Путине он как раз в правительство не входил

User siryoga, 22.07.2013 03:05 (#)

А евреи не были гражданами Германии? Они не народ Германии?

Дык и заживо сожженные вместе с детьми сектанты Дэвида Кореша (на ранчо Уэйко) - граждане США, таки виходит, что Клинтон вел войну против своего народа (это в добавку к войнам против других народов). Что скажете, о Апологет Самой Свободной Страны На Свете?

User siryoga, 22.07.2013 20:04 (#)

А Клинтон разве сжигал сектантов? И какую вы страну имеете в виду, к-рой я якобы апологет? Судя по тому, кто здесь первым начал приводить сводки ЦРУ, то понятно, кто здесь апологет США

User ants_41, 19.07.2013 19:09 (#)

Совет по правам человека при президенте после тщательно расследованного второго дела Ходорковского, затевает расследование дела Навального. Как может расследовать совет при президенте дела заключенных, которых преследуют по приказу президента?

facebook.com Yury Ivanov [facebook.com], 19.07.2013 19:29 (#)
5714

Мне кажется, в сегодняшней России совет по правам человека ПРИ ТАКОМ ПРЕЗИДЕНТЕ - оксюморон, насмешка над здравым смыслом, или такая короткая рубашонка, которая даже не прикрывает срам произвола власти по отношению к политическим оппонентам. Власть состоит в основном из законченных мерзавцев, и ждать от неё чего-то хорошего не приходится.

User rrr_tu_tu, 19.07.2013 16:23 (#)

Это не " банальное зло в Кирове " это - банальный спектакль для лохов, поймите вы это наконец

User jack2009, 19.07.2013 16:54 (#)

Согласен с товарищами! Облаченный в правовую рутину беспредел конкретен, предметен и персонализирован в каждом звене этой преступной цепочки. Всюду есть конкретно квалифицируемое нарушение КОАП, УПК, Конституции, есть фамилии нарушителей. Только отсутствие воли и желания разобраться дает возможность преступным режимам замаскировать свои действия под обезличенную рутину бюрократической машины. Поэтому Эйхмана легально открыто судили и законно наказали.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.07.2013 18:30 (#)
24373

Совершено правильно, г-н jack2009, "Всюду есть конкретно квалифицируемое нарушение КОАП, УПК, Конституции, есть фамилии нарушителей. Только отсутствие воли и желания разобраться дает возможность преступным режимам замаскировать свои действия под обезличенную рутину бюрократической машины" ! Вот и уважаемый автор НЕСЕТ АХИНЕЮ : "Государства, вышедшие из зоны законности, избавляются от неугодных двумя способами. " Какое это в ж"пе ГОСУДАРСТВО ИЗБАВЛЯЕТСЯ ? Это совершенно конкретный Иван Иванович (занимающий какой-то кабинет), дал указание "убрать" Политковскую предварительно разработав план этого преступления, это какой-то конкретный Петр Петрович дал указание "убрать" Литвиненко , предварительно разработав план этого преступления, это какой-то конкретный Сидор Сидорович дал указание "убрать" с выборов Навального , предварительно разработав план этого преступления! И не надо это облекать в какие-то туманные словеса типа "Государство", "Держава", "Правосудие"..... За всей этой словесной шелухой есть совершенно конкретный преступник и мы даже предположительно знаем на каком месте у него плешь !

User proxozhiy, 19.07.2013 20:28 (#)

"конкретный Петр Петрович дал указание "убрать" Литвиненко"
____________________________________-
Но при этом предварительно протащив через ГД закон о возможности мочить врагов государства, скрывающихся за границей. Я думаю, что по Литвиненко был использован именно этот закон. Закон!Поэтому Петр Петрович совершил законное деяние и невиновен. Об этом Ямпольский и пишет.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.07.2013 21:12 (#)
24373

"протащив через ГД закон":
1.Разговор шел - "Государстве" или "Петр Петрович". ===Значит все же - "Петр Петрович".
2.Приведите этот Закон , кто такой .этот "враг Государства" и является ли журналист Политковская "врагом государства" и на каком основании?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.07.2013 21:14 (#)
24373

з.ы. Виноват -"Литвиненко".

User proxozhiy, 19.07.2013 22:40 (#)

1. Естественно, "Петр Петрович", но прикрытый законом. 2. Я уже сейчас не помню, но такой закон был принят, то ли в 04, то ли в 05 году. Почему я должен отвечать за "является ли журналист Политковская (з.ы. Виноват -"Литвиненко") "врагом государства" и на каком основании?" Я не был ни инициатором принятия этого закона ни его апологетом.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.07.2013 22:54 (#)
24373

Вы просто утверждаете , что "прикрыт Законом", потому и спрашиваю. Я тоже помню этот "Закон", но он по-моему был принят уже гораздо позже всех этих странных смертей..

User proxozhiy, 19.07.2013 23:16 (#)

Мне кажется, что этот закон был принят после убийства Яндарбиева и поимки его убийц в Катаре. Их судили и затем передали сидеть сюда. Так вот, чтобы здесь их освободить и был принят этот закон ( по моему мнению). Экстрадиция была осуществлена в декабре 2004 года. Вот тогда, мне каэжется, и был принят этот закон. А Литвиненко чайком напоили в 2006 году.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.07.2013 00:00 (#)
24373

Видимо так.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 16:17 (#)

Предмет знать надо (трюизм). Я, к сожалению, помню этот закон в общих чертах, но этих воспоминаний мне вполне хватило для выражения своей мысли. Только я почти уверен, что такого понятия как "вне закона" наши кодексы не содержат, по крайней мере в официальных частях.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 16:46 (#)

Если не затруднит, ссылочку, please.

User boris_k, 21.07.2013 20:12 (#)
3734

Предмет надо знать, верно. Не всякий акт, принятый законодательной властью, есть закон. Во-1-х, сама законодательная власть должна быть легитимной, т.е. свободно избранной в соответствии с общепринятыми нормами свободных выборов, а не, скажем, самозванной. Во-2-х, даже если парламент абсолютно легитимен по самой высшей мерке, принятые им "законы" являются незаконными, если они противоречат Основному Закону данной страны.

User proxozhiy, 21.07.2013 22:14 (#)

Ничего не могу возразить на это замечание, но здесь у нас не о законности или незаконности законов идёт речь, а том, что в конкретном случае с Литвиненко наша (а не какая-то вообще) власть озаботилась заранее принять закон, позволяющий напоить его чайком как бы законно. Боюсь, не этот ли закон является аргументом в переговорах нашего МИДа с правительством Её Величества по данному вопросу, в результате которых (вероятно) появились всякие секреты при судебных расследованиях. Эти соображения являются чисто моим личным мнением и они не основаны на какой-то информации, отличной от общеизвестной.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 17:04 (#)

Я сам нашёл в http://termin.bposd.ru/publ/16-1-0-12144

"Объявление вне закона - наказание, состоящее в объявлении виновного лишенным правовой охраны. Объявление вне закона не встречается в современных уголовных кодексах." Именно так я и чувствовал, что это какое-то архаичное понятие.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 17:28 (#)

Вы меня хоть "вне закона объявите", но я никак не пойму. Я утверждал, что "что такого понятия как "вне закона" наши кодексы не содержат, по крайней мере в официальных частях.". Вы мне отвечаете: "Содержат". Теперь Вы говорите, что "В нашей капиталистической стране это понятие встречается де факто". То есть, "Не содержат", иначе было бы де юро. Вы уж определитесь как-нибудь со знанием предмета.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 19:01 (#)

Ну и, что нового Вы сообщили по "знанию предмета". Мы с shgenady'ем как раз об этом и беседовали и пришли к некоему согласию. Тут появляетесь Вы со "знанием предмета" и лепечете что-то об объявлении "вне закона", а потом тихо сдуваетесь и говорите всё о том же думском заседателе, о котором мы уже всё обговорили в интересующем нас аспекте. Идите и боритесь с капитализмом, в этом я Вам не конкурент.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 20.07.2013 20:22 (#)

Да, я попал. Кащенко? Ухожу-ухожу.

(комментарий удалён)
User proxozhiy, 21.07.2013 12:05 (#)

Так я о Дубах-то и подаю аллюзии.

User semen87, 22.07.2013 11:51 (#)

В самую точку. Безличны не преступники а те кто боится их назвать. И так везде - сверху донизу.

User alfy, 23.07.2013 15:59 (#)

Чьей воли и желания? У кого должно возникнуть желание разобраться? В какой форме этот разбор может осуществиться? Обращение в суд не предлагать.

User jack2009, 23.07.2013 16:32 (#)

Не знаю. Прецеденты есть, но какие-то неважные. Победившая армия союзников, как в Нюрбернгском процессе, Вас ведь не устроит? Мне бы тоже не хотелось. Победившая диктатура пролетариата тоже чисто мела, да так чисто, что некому было ее остановить еще лет сорок. Тоже, спасибо, не надо. Наверное, это нетривиальная задачка: от осознания необходимости восстановления закона и справедливости - перейти к поиску или созданию адекватного субъекта воли и желания.

User sadman_2013, 19.07.2013 17:10 (#)

Прекрасная статья, спасибо автору.
Вот только что же в перспективе? Получается, что возможность выхода из российского политического тупика опирается главным образом на решимость и последовательность НЕ россиян, а - Запада. Ведь расширение списка Магнитского и - в будущем - других возможных списков опасно для нынешней власти только тем, что затрудняет достижимость "трудами тяжкими накопленных богатств".
А ведь история не раз демонстрировала, что главным качеством, характеризующим политику Запада, является ПРАГМАТИЗМ.
И пока это так, я не вижу возможности изменить что-то существенно в устройстве российского общества

User orge, 19.07.2013 17:12 (#)
4479

Чем абсурднее их решения и действия, тем нагляднее из нагота ("Король-то голый").

6289

Сам, наверное, того не замечая, автор затронул тему, которую не принято обсуждать. "Священная" независимость судей в классическом судопроизводстве в наших условиях оборачивается интересным казусом. Все это ярко проявилось на 2-м суде Ходора. Прокуроры выложили свои безумные обвинения нарушающие элементарные правила логики, даже арифметики. Можем догадываться, что получили соответствующие указания, но никто их не просил так подставляться, может просто плохо искали.
Дальше в дело вступил судья. Формально он независим, а фактически неподсуден. Опять догадываемся о полученных им указаниях. Но только догадываемся. Но решение, которое он принял быть может подсказано незнанием арифметики - плохо учился в школе. Инженера, что плохо учился и его мост развалится - судят и дают срок. Про указания сверху пойди докажи. А за то что не выучил арифметику почему бы его (судью Данилкина) не судить, как мы судим двоечника-инженера. И если инженеру не на кого ссылаться - сам дурак, то судья может привлечь тех, кто давал ему указания.И так по цепочке - до верха. А после и судья подумает слушаться ли.
Но это уже покушение на независимость судей. Я считаю такую независимость издевательством над логикой. Не может судья быть независим от логики и арифметики. Та же история с судьей Блиновым.
Вывод. Пора пересматривать священные правила независимости судей от логики. Ему видите ли совесть подсказала, что его решение не зависит от логики и арифметики.

User semen87, 19.07.2013 18:26 (#)

Вся штука в том, что все обсуждения, статьи, включая и эту, являются частью одного, того же самого процесса, они также безличны и ни о чем. Связь с реальностью утрачена давно. Все обсуждения, реальные проблемы уже давно переведены в пустоту. Путин лишь одно из звеньев этой пустоты. И создана эта ничего не порождающая пустота и оппозицией в том числе. И уважаемыми авторами-учеными, давно переведшими все проблемы в умозрительное пространство, подальше от собственного, личного, окружения. Интересно, кем и где был бы в такой ситуации приснопоминаемый Кафка?

User nanoscience, 19.07.2013 18:39 (#)
3460

Ну да, виноват Блинов. А ручки-то вот они! Им кажется, что у нас на них ничего нет! Однако, мне кажется, что такой обман, только кажется, что у нас на них ничего нет. Я бы даже не разбирался бы особо в том, кто кому звонил.

Я бы остановился на одном вопиющем факте. Гарант Конституции знал о каруселях, подлогах, при своих выборах, при выборах Думы, но ничего не сделал, и тем самым узурпировал власть. Ведь власть ему была дана для поддержания закона, а не для его нарушения.

Более того, Дума насоздавала столько антиконституционных законов, в последний год, и ведущая роль ведра тут общеизвестно и даже декларируется, что ничего больше не надо для люстрации ведра, руководителей, и Гаранта. Другими словами, не надо бегать за продажными тварями, чтобы узнать как эта машина вертится. Достаточно увидеть одно, но самое весомое доказательство. антиконституционной деятельности.

Даже если воры в законе изменят Конституцию, это будет неконституционно, потому что, конституционно, они не продержатся и дня. Вот чем вызваны эти дикие репрессии. Удержаться. Это боязнь попасть в тюрьму. Боязнь боли (дело житейское). И они спасаются репрессиями, зверствами, отправляя всех, кто как-то возражал, на всю жизнь, в лагеря, придумывая для этого новые и новые бастрыкинские трюки. Удержаться. Любыми средствами. Любыми. Они знают, что они делают. Они знают, что нарушают. Они знают, что удержаться могут только насилием.

Я как-то занимался с девочкой из приличной семьи, и она мне сказала, что станет богатой, любыми средствами. Любыми. Больше я к ней не приходил, слава богу. Ведь деньги это всего лишь деньги.

, 19.07.2013 19:06 (#)
13834

Судья и палач

Скажу без ложной укоризны,
на кои брат наш столь горазд -
что кожей чувствую отчизны
в затылок мне упертый взгляд.

Ее насупленные брови,
кадык, крутые желваки,
мы с ней одной, быть может, крови,
но как мы с нею далеки!

Не бедной жертвой оговора,
наивно верящий чудак,
стою я перед прокурором
как экзистенциальный враг.

И я молю у вод летейских,
в пустыне жизнь свою влача -
минуй нас мантия судейских
секиры пуще палача!

User fellix505, 19.07.2013 19:49 (#)
7155

Зло не безличностно.У каждого злодеяния есть свой автор.

User semi24, 19.07.2013 20:26 (#)
11491

Точный и толковый материал. Особенно в свете процесса "Система ПЖИК v. Навального"

Они явно не желают развития событий а ля Магницкий, им не нужны новые списки, ограничения на въезд, а главное, поименование...

Поэтому и спецоперация не топорная, лобовая, а с соблюдением процессуальных тонкостей... Прокуратура подала протест. Надо же...

"Господин Дракон" подустал от грубой пищи типа "Пусек упеченных", ему нужен изыск... Может, это просто вид садизма такой...

У меня раньше болела душа за Россию, а теперь нет. Или душа умерла, или разум, осознав полнейшую бессмысленность какой-либо душевной деятельности, волевым решением закрыл вопрос...

Истина, которая пока неизвестна никому, проста, как "таинственная (для западных идиотов) русская душа. Она в Кремле. В том смысле, что даже если допустить, что враг человечий подавился косточкой, и завтра Навальный с Ходорковским образуют дуумвират под лозунгом "3 таза : Libertas...", то, посидев в Кремле пару недель, они "перекинутся", начнут перевоплощаться в монстров, упырей и нелюдь. Место это, видимо, сфокусировало на себе весь анамнез народа российского, все его страхи, злобу, мифы, нетрезвую муть в голове, все его дохристианские, языческие составляющие, все то соединение жуткого климата, тяжелого исторического наследства и генетической травмы, нанесенной ему то ли татарами, то ли Иваном Грозным, а может, просто-напросто скотским бытием...

User cherubina3, 07.08.2013 20:07 (#)
3019

Вы ли, Жорж? :)
Вернулись?

User semi24, 22.01.2014 21:10 (#)
11491

Приветствую! Захожу по первопрестольным праздникам, увы...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 19.07.2013 21:51 (#)
24373

semi24 :"и завтра Навальный с Ходорковским образуют дуумвират под лозунгом "3 таза : Libertas..." , то, посидев в Кремле пару недель, они "перекинутся", начнут перевоплощаться в монстров, упырей и нелюдь. ====По-моему, ув. semi24, в этом (и в нас самих) главная проблема: ведь и Б.Н. тоже, когда начинал, был вполне вменяемым и приличным человеком (хотя что-то и сохранилось..)....

, 20.07.2013 05:04 (#)
9059

Установлена де факто несменяемость власти.
Вот ключевые слова.

Несменяемые ВСЕГДА деградируют, - тем более что несменяемость-то нелегитимная, сомнительная, за реализацию которой надо еще и бороться, - делая, естественно, подлости и совершая тяжкие преступления.

Обязательная сменяемость нужна, как прочнейший, неоспоримый принцип, сменяемость, несмотря ни на какие успехи, мнимые и даже истинные, ни на какие симпатии народа, вплоть до полного беззаветного обожания и проч.

Принципиальный момент, который сразу показывает, что произошел ползучий государственный переворот, то есть, полномасшабная государственная измена - это установление де факто несменяемости власти.

Каждый шаг или шажок в этом направлении был актом государсчтвенной изменыю. Пример - отмена выборности губернаторов. Пример - захват НТВ. Пример - продление сроков полномочий. Пример - прризвольная тракторвка "подряд" и комбинация с Медведевым. Пример - изменения выборного законодательства. Таких примеров - тьма.

Апостериори ясно, что переворот был спланированным, - хотя, конечно, как в каждом хорошем плане допускались варианты и импровизация.

За государственную измену - сами знаете, что полагается!

Не говоря уже о бесчисленных кровавых деталях.

Нет сомнения, что государственный изменники и их сообщники поплатятся в полной мере.

, 20.07.2013 05:22 (#)
9059

Большинство добившихся несменяемости, так или иначе, при всем разнообразии историй, кончили плохо.

В лучшем для них случае - как Сталин, брошенный без помощи в тяжелом инсульте.

Бывают и династии, как в Северной Корее, - и тогда кровавые долги, накопленные узурпаторами, переходят по наследству. Но расплата - всегда.

Бывают и почетные похороны, а затем - "смутное время" (Тито).

Из первых 26 римских императоров, от Цезаря до Максимина, 16 погибли насильственной смертью.

Светоний зимечает, что из первых 12 цезарей лишь Веспасиан, достигнув верховной власти, стал лучше, чем был раньше.

Пропорции примерно такие же и в прошлом веке, и теперь.

, 20.07.2013 05:27 (#)
9059

Двадцать вторая поправка к Конституции США была принята Конгрессом 7 февраля 1951 года.

Устанавливает, что один и тот же человек может занимать пост президента США не более двух сроков (независимо от того, подряд или с перерывом). В случае, если президент начал исполнение обязанностей с поста вице-президента в случае кончины или отставки предшественника, к полному сроку приравниваются 2 года и более, что давало возможность Л. Джонсону баллотироваться в 1968 году.

До этого избрание более чем на два срока не было запрещено, и являлось скорее традицией, заданной первым президентом Джорджем Вашингтоном. Поправка была введена через несколько лет после того, как Франклин Рузвельт во время Второй мировой войны был избран на третий (1940), а затем и на четвёртый (1944) сроки.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.07.2013 11:17 (#)
24373

Очень интересные и точные примеры из истории , но суть в нескольких ключевых фразах:
1.."Принципиальный момент, который сразу показывает, что произошел ползучий государственный переворот, то есть, полномасштабная государственная измена - это установление де факто несменяемости власти. ....Каждый шаг или шажок в этом направлении был актом государственной измены. Пример - отмена выборности губернаторов. Пример - захват НТВ. Пример - продление сроков полномочий. Пример - прризвольная тракторвка "подряд" и комбинация с Медведевым. Пример - изменения выборного законодательства. Таких примеров - тьма.".
2."Несменяемые ВСЕГДА деградируют, - тем более что несменяемость-то нелегитимная, сомнительная, за реализацию которой надо еще и бороться, - делая, естественно, подлости и совершая тяжкие преступления".

User tkalich, 19.07.2013 23:27 (#)
3709

в стране Драконов, подданные драконЫ недовольны правящим драконом.
мечтают от него избавиться.
какие возможны варианты?

, 20.07.2013 02:19 (#)

Ты меня спрашиваешь, может ли Ланцелот победить Дракона? Я тебе отвечаю как сыну, искренно.
Может. Один раз не побояться, собраться с силами взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада, понимаешь...
Вот так думают некоторые и ошибаются. Потому что нашего Дракона победить может только он сам. Он и не таких побеждал, как он. Теперь подумаем, нужно ли ему это?

User tkalich, 20.07.2013 08:51 (#)
3709

спасибо, allora, за дополнение.
по-моему, расия - это дракон, ведущий войну с самим собой.
иногда он откусывает себе хвост.
на месте хвоста вырастает три головы. и три хвоста.

, 20.07.2013 04:51 (#)
9059

Надо продолжать и на порядок интенсифицировать то, что делает Навальный - разоблачение коррупционеров.

Не следует забывать важнейшего обстоятельства: к таким людям, на такие сайты, "раскрученные", в хорошем смысле, автоматически стекается информация.

Потому что известно, к кому обращаться.

А при отсутствии такого лидера, лидирующего сайта/адреса усилия распыляются.

Десять подобных сайтов/адресов не заменят одного, раскрученного.

***
Следует бояться провокаций в виде ложной, но правдоподобной информации. Любая ошибка, случайная или в результате провокации, будет использована чекистской сволочью по полной.

livejournal.com konbel [livejournal.com], 20.07.2013 09:10 (#)

Замечательный анализ. Однако для большей группы наших соотечественников патология стала нормой. С тем же Навальным - все дружно прогнозировали, что приговор должен быть обвинительным. И если предположить, что Навальному присудили бы условный срок, то, вероятно, никто бы так не возмутился. В данном случае люди выступили не против зла государственной машины, а против излишнего зла.

User rikchel6, 20.07.2013 10:11 (#)
3027

Замечательная статья. Спасибо, Михаил!
Замечательные комменты. Спасибо всем!
Отдельное спасибо портянкам за их тяжёлое похмелье и забитый на работу болт.

User zvirblis_317, 20.07.2013 16:44 (#)
21611

++++++++

User egge, 21.07.2013 05:46 (#)

Навальный-проект кремля, вся эта буффонада-напролом с навальным показывает откуда уши торчат,,грязные ноги и горячечные головы

User werty23, 21.07.2013 08:08 (#)

Да, статья замечательная, Ямпольский в который раз демонстрирует "глубокое проникновение" в тему. Мы привыкли (или нас приучили) рассматривать т.н. "государство" как некое большое мифическое существо, наделенное душой и разумом, другими человеческими качествами или недостатками. Но на самом деле "государство" - это люди, облеченные властью и представляющие это "государство" во властных полномочиях. И ничего более. Народ - это не государство, и государство - это не народ. Но наш народ приучили считать себя - государством, на это нацелена т.н. пропаганда патриотизма. А на самом деле, государство - это судья Блинов, если говорить о данном обсуждаемом примере. И с течением времени, когда у руля государственной власти встанут совсем другие люди (а это произойдет неизбежно), другой судья, например, по фамилии Навальный спросит гр. Блинова о том, почему он нарушил Конституцию РФ и кто ему в этом помогал. И таких "навальных" становится всё больше и больше. Или это будут дети Навального, внуки Политковской, друзья Литвиненко и др.....И подсудимый Блинов - сядет, и ещё он потянет за собой всю остальную кодлу. Поэтому можно ещё говорить ни только о чувстве вины (по Ямпольскому) за не легитимные деяния нынешних государственников, которое витает над ними, но и чувство СТРАХА, которое и движет ими и втягивает их в воронку нелегитимности. При этом порождается очередной виток нелегитимности, но во все более ускоренном режиме, - ведь это воронка, в конце этого процесса скорость движения растет в третей степени.Страх вполне уже овладел многими государственничками, сидящими на верхушке власти, но не до конца всякими "судьми блиновыми", но скоро и до них дойдет. Кстати, есть ведь ещё и "дети судьи блинова", если процесс затянется, то перед "внукам навального" отвечать будут они. Так всегда было в истории. Принцип "сын за отца не отвечает" один из лицемернейших и убаюкивает зря: ещё как отвечает. И ответит по полной программе. Око- за око. Это пока ещё действующий принцип современной цивилизации, к сожалению, его так просто молитвами не отменить. Очень сильно стараться надо, но без "судей блиновых".

User klezky, 21.07.2013 18:52 (#)

Одним словом,использование вертикалью жуликов и воров конституционных полномочий государственных органов в антиконституционных целях-сохранения собственной воровской шкуры.

User werty23, 23.07.2013 14:04 (#)

Совершенно верно. Но главное - это процесс ускоряется. Власть ужесточается и уже не может остановиться. Взрыв неизбежен. Кстати, смотрите, что портянки что-то примолкли в последнее время на гранях, а раньше то - визгу было! Чуют - жаренным пахнет.

User pshumkin, 23.07.2013 09:49 (#)

соглашусь с Автором, что очевиден тренд, когда власть вынуждена декорировать свой беспредел. Почему-другой вопрос.Но вынуждена.

User alfy, 23.07.2013 16:17 (#)

"безнаказанное функционирование государственной криминальности" - блеск! Конечно, кто ж ее может покарать эту государственную криминальность?! Она ж государственная!

twitter.com VperedRossia [twitter.com], 24.07.2013 11:24 (#)
4884

Совершенно верно сказано! Преступники никогда не могут знать закона Бога: как бы яму ни копал другому,обязательно сам в неё и попадёшь!Это,действительно,закон существует,пока существует закон Справедливости и Правды.Преступники даже не верят в то,как только они перешагнули черту беззакония,над ними сразу же начался процесс Правосудия от Господа,в Которого они так же не верят.И как говорится в Писании:кого люблю,того наказываю(даю наказ отвратиться от злых дел),и бью всякого сына,которого принимаю.Но кого Господь не останавливает от преступлений(ибо мотивы преступлений разные бывают и по мотивам и судят,то оправдывая,то осуждая без права на помилование),тем даёт накрутить столько против себя беззаконий,за которые уже нет права на прощение и покаяния.Вот и путина Господь не останавливает и не даёт ему даже осознать свои беззакония.Он идёт на самоуничтожение собственной души,которая никогда не может быть помилованной ни на этом свете,ни в том...А нам нужно только потерпеть,ибо во всём задействованы только планы Самого Господа.Никто не останется безнаказанным от Него!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: