Трудно быть прогрессором
Илья Мильштейн
Мятеж против Ахмадинежада захлебывается в крови, и мир не вмешивается, разве что отчитывает иранских послов по месту проживания. Ибо сегодня жесткое моральное вмешательство во внутренние дела Ирана приведет лишь к дальнейшему озверению режима, а вводить войска невозможно по целому ряду причин.
Морское оружие Украины
Комментарии
Несколько странное впечатление оставил текст умницы Мильштейна.Вроде бы все верно-нельзя вмешиваться в ситуации с незрелыми обстоятельствами и неготовыми к переменам людьми.Но далее-"жесткое моральное вмешательство... приведет лишь к дальнейшему озверению режима."Прежде всего,режим уже зверский.Неужели морально нельзя осуждать,протестовать против зверств?Улыбаться и приветствовать убийцу Ахмединежада как это сделал Медведев?Если цивилизации пока недоступны иные средства прекращения национально-суверенных зверств,то остается прежде всего моральное осуждение ,а порой и политическая изоляция такого режима.
с возвращением вас
Германия сдержанно (как и подобает стране, мнение которой не очень-то кому и интересно) но постоянно и упорно осуждает режим аятолл за нарушения прав человека. Во многих германских городах проходят демонстрации иранцев-эмигрантов, поддерживаемые и немцами.... Германия принимает иранских беженцев. На большее немцы не способны, а жаль - стоило бы ввести различные экономические бойкоты. Подлое сочувствие путлера - его прямая солидарность с иранскими тиранами и убийцами - вот что действительно приводит в бешенство. Нас с вами. И еще сранительно небольшую группу людей доброй воли, говорящих на русском языке, а российскому "народу" - все по хоботу. Он согласен сам спину под дубинки подставлять и грудь под пули. А уж до чужих спин ему никакого дела нет...
Приветствую и я вас,дорогой Игорь!Два года подряд езжу по Европе и пытаюсь заглядывать в тамошние ТВ.Показывают только то,что непосредствено касается их.Во Франции все дни хоронили какого-то президента из Африки,да интересовались выборами в Иране.Всё!Из междун.новостей.Прагматизм-основа их политики.А мы о моральном суде над современными извергами.Да,Германия наиболее совестливое гос-во и её политика во вне объясняется комплексами прошлого,неизбывной виной.Но не пора ли ей чувствовать себя державой,искупившей вину? А наши тандемисты,да и большая часть т.н. народа не только лишены угрызений совести за террор против своего(не только),но и призывают тотально гордиться ВСЕМ прошлым без иъятия.Уже до Ивана Грозного добрались-мечтают его канонизировать.А там недалеко и до Сталина.
"...Германия наиболее совестливое
Да! Согласен!Уже выросло три поколения немцев, неимеющих ничего общего с нацизмом, а их всё тычут в это го.но! Но терпению может прийти конец!
:-)))
Блин проблема не в том что российскому "народу" - все по хоботу...
А в том что российскому народу, не дают сказать. Что путинская пресса, что граневая свобода слова. Если ты говоришь то что не наравится начальству - тебя банят !!! Вот здесь о граневой демократии: http://proza.ru/avtor/olstranger и про модераторов граненых тоже :)))
ЕСТЬ ВЕРНЫЙ СПОСОБ ОБЪЕДИНИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Это - вторжение диких инопланетян. Иного выхода нет. Только вторжение способно пробудить в человечестве мысль о том, что мы все - родственники, одно племя. Что мы зависим друг от друга и должны друг друга защищать. всех иных случаях будет побеждать примат насилия над ненасилием... уж так устроена человеческая природа. Хорошо бы, конечно вернуться к идее бетризации всего человечества. Но увы, плодить мирных даунов не получится. Так что мы все по отдельности хотим мира, но все вместе готовимся к войне. Парадокс Мильштейна.
Где их взять - диких инопланетян? И почему дикие? До нас доберутся как раз разумные.
Разве что Голливуд попросить, чтоб изобразил их в трехмерном пространстве? Впрочем, мысль не нова. У Г. Уэллса было вторжение марсиан. Но человеческая природа устроена так, что у всех есть свои, не совпадающие приоритеты интересов. Поэтому Либерасты, к примеру, сразу побегут им сдаваться. И напрашиваться в союзники. Как либерасты Мазепии и Грузии - американцам.
!
правильно, совок, в котором ты живешь, намного лучше.
В России либерасты - это те, кто сдался Путину
Яркие примеры: один жутко известный кинорежиссёр и один крупный нелюбитель Мазепы на Гранях
Вы - не человек доброй воли
Добрая воля для меня - это желание понять оппонента, даже если я с ним в чём-то расхожусь. А такие, как Вы категорически не хотят понять миллионы иранцев, действительно вполне по собственной воле (по Вашему мнению абсолютно злой) проголосоваваших за Ахмадинежада. А этих людей действительно большинство - за Мусави голосовали только в нескольких крупных городах, не стоит думать, что выборы были как в Зимбабве. Была бы возможность - Вы бы эти миллионы голосовавших за Ахмадинежада истребили. Но это бы уже очень не понравилось огромному большинству людей, голосовавших за Мусави (включая его самого) - значит Вы истребили бы и их. В итоге пришлось бы истребить практически всё население Ирана - во имя "доброй воли".
Дейчеру
А тех, кто голосовал за Ахмадинежад и понимать нечего. Это - мертвые души. Выборы были элементарно подтасованы. Сейчас иранцы - самый антиисламски настроенный и прозападный народ на Ближнем Востоке. Мулл ненавидят лютой ненавистью.
P.S.
Мертвые души в гоголвеском смысле - мертвецы, внесенные в списки избирателей
Откуда такая информация?
Официально у Ахмадинежада почти двукратное преимущество, реально может быть немножко меньше, но всё равно весьма существенное. Хотя более культурные и образованные люди в крупных городах голосовали больше за Мусави, я пока не верю, что у них арифметическое большинство. Такого фарса, как в Зимбабве в прошлом году, уверен, в Иране не было.
Хватит мифов
Вот интересно, откуда ТАКАЯ информация? Впрочем, понятно: из недалеких и необразованных - по крайней мере в иранских вопросах - российских СМИ. Я занимаюсь Ираном больше десяти лет, почти все это время там и прожила. У Ахмадинежада нет двукратного - да и иного - преимущества, но на эту тему даже лень разговаривать. То, что за него голосует провинция и деревня, любимое клише СМИ. А слово выбрано правильно - фарс. Вот только чудесно, что фарс правительства привел к грандиозному росту общественного сознания в Иране - тому, чего России придется еще очень долго ждать.
Грех велик
Грех велик, но идея заманчива (цитата из анекдота). Пока что рост населения сдерживается только нехваткой ресурсов.
deutscher : "Была бы возможность - Вы бы эти миллионы голосовавших за Ахмадинежада истребили . ...людей, голосовавших за Мусави (включая его самого) - значит Вы истребили бы и их. В итоге пришлось бы истребить практически всё население Ирана "=========ВРЕМЕНАМИ ВЫ КАЖИТЕСЬ КАКИМ-ТО ОЧЕНЬ БОЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ,измышляющим кошмары из ничего. С какого же потолка ,г-н deutscher ,подобный бред приходит в вашу голову к человеку и не помышлявшему ничего подобного? ПОЧЕМУ ВЫ подобный вопрос не задаете к реальным авторам истребления избирателей , УЖЕ СВЕРШИВШИХ ЭТОТ ФАКТ по уничтожению десятков тысяч( не будем упоминать известную цифру 200 тысяч) ИЗБИРАТЕЛЕЙ ЧЕЧНИ ?
вы должны в
http://middleeastfacts.com/yashiko/nambla_rus.html
Надо же! Как в сказке: и заговорил Тибериус человеческим голосом:
"Вроде бы все верно-нельзя вмешиваться в ситуации с незрелыми обстоятельствами и неготовыми к переменам людьми" ---- Или в Иране, Ираке нельзя, а в России - можно? Прям счас и немедля? Уже было. Поэтому возненавидели наших дЭмократов те, кто в начале 90-ых им еще доверял. что касается улыбки Медведева Ахмадинежаду, то иранец не приехал к нему в гости. А на сессию ШОС, в качестве избранного президента Ирана. И есть такое понятие, как протокол. По которому приходиться улыбаться всякой сволочи, хоть Ахмадинежаду, хоть Хамасу, хоть этому выродку Эпштейну-шесткову-бруно, то есть подонку, если Германия вдруг назначит его послом.
Ах,ты Патроклус,ну зачем же так страстно оповещать о своей любви к власти-она по определению не может быть взаимной.Что-то другое тебе помогает сохранить эту привязанность?СКОЛЬКО?Я бы гроша медного не дал за твою лобовую и грубую лесть.А ведь Иран не входит в ШОС-он только жаждет этого.Так что можно было и оповестить:не время.Только когда я видел эту пару,показалось,что они хорошо каваподходят друг другу.И зачем так облаивать хорошего человека?Обида взыграла?Бруно,то бишь Игорь-один из ярких собеседников на сайте и мне всегда приятно его читать.Кстати,даже тебя с приязнью увидел на комментах:все же хорошо иногда показаться умнее эрзацзащитков путинизма.Но не горюй-эта банда еще долго протянет.А вот Иран потряс:даже там было соперничество на выборах и...массовые протесты.О нас смеются даже на острове Таити.
А ты, Тибериус, ничуть не изменился.
По-прежнему выдаешь желаемое за действительное. Ну этим ты страдаешь не один, начиная с пресвятаго Андрея Андреича. ----- "все же хорошо иногда показаться умнее эрзацзащитков путинизма" - Обхохочешься! Но не буду лишать тебя иллюзий. Например, о моей "любви" к власти. ---- "показалось,что они хорошо подходят друг другу. 1. Ахмадинежад - наблюдатель в ШОС, официально туда приглашен, и прибыл сразу после выборов, на которых официально был признан победителем, когда кровь в Тегеране еще не пролилась. 2. Я объясняю тебе, в силу твоего невежества, извинительного для либерастов, что такое ПРОТОКОЛ в международных отношениях. Повторюсь. Когда приходиться улыбаться всякой сволочи. Только потому, что она представляет ЗАКОННУЮ власть. Ты здороваешься с Эпштейном, хотя прекрасно знаешь, что он законченная мразь, и его никто во власть не выбирал, или послом не назначал. Это еще извинительно для членов Мюнхенской встречи в верхах, улыбавшихся фюреру, и обменивающихся с ним рукопожатиями. А что делать? Раз его законно и дЭмократично избрали, как Ахмадинежада или ХАМАС...
ЗЫ. Вот, кстати, чтоб не быть голословным,
alberteinstein 08-27 01:04:55 "... Везде в Рашке ворье и жулье. И Лимон еще что-то гундосит о ВЕЛИКОЙ РОССИИ. Хавронья. Жрущая своих людей. Бросающаяся своей тяжелей щетинистой тушей на соседей. Непрерывно прожовывающая человечков Хавронья. Вот и Лимон со своим жалким барахлом попал ей на зубы... Сожрет его Родина и не заметит..." ------- Эдичку вишь, пожалел. Сбежал этот подонок из страны, чтобы гадить на нее издали, с безопасного расстояния. Только не говори, Тибериус, что ты согласен с этим отродьем! Пожалуйста, не разочаровывай.
А здесь Эпштейн сменил не только свой ник, но и мурло.
Которое ты помнишь. На более благообразное, но от этого еще более похабное http://proza.ru/avtor/schestkow
Патрокл,твоя ненависть к оппонентам и идейным противникам позволяет мне считать,что вступая с тобой в полемику,ощущаешь запах выгребной ямы.У меня нет такого отношения к людям,даже к тебе-извини.Не надо меня учить дипломатическому протоколу-я не Коллонтай.Россия дружит,как правило,с наиболее агрессивными гос-ми,видимо чувствуя родственную связь с агрессорами.Именно мы и Китай создали возможность для Сев.Кореи иметь ядерной оружие у нашего порога.То же самое повторяется с Ираном.В политике наших тандемистов,как и у СССР,нет никаких моральных ограничителей.Более того,мы остаемся имперской державой с хищным оскалом,являясь угрозой цивилизации.В этом смысле Бруно абсолютно прав.
Вот видишь,
"Патрокл,твоя ненависть к оппонентам и идейным противникам..." ---- вот откуда идет ненависть к этому подонку, у которого тогда еще у Эпштейна был ник puccini ----- puccini для Патрокла от Гектора: "Вы уличаете меня в ненависти к России. А я и не скрываю - НЕНАВИЖУ. Имею право" ---- Вот и я его ненавижу. Имею право. Ты. Тибериус, живешь в стране, которую этот выродок оскорбляет последними словами, и проявляешь классовую солидарность с этим уродом. что у тебя на уме, то у Стомахиных, на языке. И я вовсе не учу тебя дип. протоколу. Упаси Б-г. Я постарался объяснить, по какой причине гос. деятелям приходиться улыбаться всякой сволочи. А ликбез тебе не повредит. Твоя первая же фраза:... "позволяет мне считать,что вступая с тобой в полемику,ощущаешь запах выгребной ямы" - ничуть не меня не задевает. Как и попытки твоих соратников по борьбе с "агрессивной" Россией меня оскорбить. Тяфканье из подворотни - убеждает больше.
Не мне судить Игоря-он писатель.И в этом качестве,да еще иммигрант,имеет право на такой честный ответ.На мой взгляд это ответ человека страстного идеологически,страдавшего и познавшего глубоко уродливость жизни в России.При возвращении из чужих стран у меня такое же чувство по отношению к России:злобные паспортисты на границе с их шпиономанией.Хамство таксистов,готовых содрать шкуру с прилетевших,толкотня и кошмарная дорога из Шереметьева.И это после бесконечных улыбок со словами приветствия и доброжелательности.Я бы и это проглотил-не избалован.Но когда знаешь,что такое наша убогая власть с бесконечной демагогической пляской во имя народа,какова милиция,способная схватить любого и отбить почки,если не убить,фсб,готовая не на защиту прав граждан,а на провокации...,то становится зябко и страшно не за себя,а за потомство.Продолжать не буду.Есть там,на Западе мерзости?Да.Но такого набора и такой беззащитности как у нас нигде в развитых странах нет.Могу тебе по секрету сказать,что после 43 лет работы моя пенсия составлят 200 долл.США,о чем стыдно даже говорить.Езжу за рубеж?Помогают брат,мои бывшие студенты,проживающие заграницей...Разбитая жизнь родителей,у которых растреляны отцы "самой гуманной властью"...Я бы многое рассказал,почему и я,как Игорь,презираю своё отечество(почти по Чаадаеву).Но и люблю свой мир русской(не только) поэзии и живописи,близких ,родных и друзей.Так что,Патрокл,не надо нас учить любви к родине,как наша власти,жаждущие её непрерывно ,включая приватизированную ими(пока начало) нашу страшную историю с казнями,крепостными и колхозниками,с концлагерями,массовыми репрессиями,с ненавистью властей к своему народу,с шовинизмом имперским,социалистическим,а теперь и нацистским.Хочется возвратить билет,как Иван Карамазов,да некому его отдать.И ,пожалуй,уже поздно-пора подумать о месте упокоения.
примите мое глубокое почтение, ув. Тиберий
Тиберию
Не печальтесь там, на родине... У вас Врубель и Рублев в Третьяковке. А в Пушкинском - Рембрандт и Мунк. Июньский дождь. Донской и Ленинские горы. Звенигород и Переделкино. Глазурованные сырки и ряженка........Помню, в семидесятых еще, приехали мы как-то с друзьями в Москву после долгого путешествия по Кавказу. Звоню вечером приятелю, спрашиваю - ты как? Он отвечает - знаешь, ездил сегодня в метро в университет и, представляешь, каждому пассажиру хотел в морду плюнуть - ну и морды же у москвичей! Кирпича просят. - Ну и что же ты... не плюнул? - Не плюнул. Потому что видел в их глазах тоже самое желание. По отношению ко мне. Спятить можно... .... Вот так и жили, помню, закрыв глаза, зажав нос, разумеется, без телевизора, без газет. Но с Фолкнером и Прустом. Неделя - работа. В субботу встречались с друзьями - пили немного, ели, что Бог подаст, болтали о том о сем. И были кое-как счастливы. На первое апреля мой школьный товарищ звонил мне и неизменно спрашивал: Ты знаешь, что Большой театр сгорел? - Так и пролетела тогдашняя жизнь....
.....
Спасибо,Игорь!Не реагируйте на воплощение прошлого в Патрокле-он тоже страдает от нелепостей родины,но превращает их в еще большее зло.Подарю вам,Игорь,стихотворение Георгия Иванова:"То,что было,и то,чего не было,/То,что ждали мы,то,что не ждем,/Просияло в весеннее небо,/Прошумело коротким дождем./Это всё.Ничего не случилось./Жизнь,как прежде,идет не спеша./И напрасно в сиянье просилась/В эти четверть минуты душа."В этом году я,наконец,побывал на его заросшей могиле в Сент- Женевьев-де- Буа и поклонился не только ему,но и многим российским эмигрантам.
придется и мне вас Ивановым отдаривать
Нет в России даже дорогих могил
Может быть и были - только я забыл
Нету Петербурга, Киева, Москвы -
Может быть и были, да забыл, увы.
Ни границ не знаю, ни морей, ни рек,
Знаю, там остался русский человек.
Русский он по сердцу, русский по уму, Если я с ним встречусь, я его пойму.
Сразу, с полуслова... И тогда начну
Различать в тумане и его страну.
Я плакалЪ...
Как представлю страдания нищасного Тибериуса, который при кровавом режиме беспрепятственно два года разъезжает по всей Европе. Возвращается, чтобы публично пострадать от козней гэбешного рэжима, от величины своей пенсии, потом снова выезжает... Чего не было позволено А. С. Пушкину, хотя чекистов тогда еще не было, и тем не менее написавшего: Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу - Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам. Животворящая святыня! Земля была б без них мертва, Как . . . . пустыня И как алтарь без божества. ----- А нищасный Тибериус предпочитает этого бездарного подонка Эпштейна, тоже пишущего о России: "Ф о н в и з и н (пьяный): Вы все тут (показывает рукой в зал) суки, бляди и говно..." ----- Поскольку что у Тибериуса на уме, то у этого урода во всех отношениях на языке. Что и требовалось доказать.
Какая злоба и зависть тебя гложет,Патрокл?Цитируешь постоянно Пушкина,беря у него одно и тоже.Почему же я езжу только 2 года?Я много стран повидал-кажется 20(от Дубая до Мадрида)-спасибо Горбачеву,а так бы и не видел мир,вообразив,что страна с лагерями и нищим населением-венец творения Господа.И знаешь,дорогой оппонент,не встретил пока хуже России,в которой родился и умру,да и лучше тоже по красоте русских женщин,да природы подмосковной. "Роковая страна,ледяная,/Проклятая железной судьбой-/Мать Россия,о родина злая,/Кто же так подшутил над тобой?"(А.Белый)Не страдай,подумай лучше об этой судьбе,которую,кажется,совсем не исправили нонешние вожди,а усугубили.И последнее.Я не страдалец,отнюдь.Люблю жизнь во многообразии,да с друзьями выпить "Бордо","Мартель",а если "стукнул по карману-не звенит"(по-Рубцову),то и водочку и наше краснодарское,но только сухое...Не грусти-все там будем,где нет раздоров и болей.И нет нашей печальной России.
Какая злоба и зависть тебя гложет,Патрокл?
Зависть его гложет вполне естественная, Тиберий. Вот Вы упорно величаете его Патроклом (хотя и приставили к этому достойному греческому имени неуместное латинское окончание "ус"), а ведь он - Партокл; то ли от портков, то ли от партии.Бисер бессмысленно метать перед свиньями вообще, а уж тем более перед этой грязной свиньей в частности.
Писателя судят его читатели. Если это писатель, а не Эпштейн, с его порнографией.
Из Трагедии "Анапа" "драматурга" Эпштейна: Картина 2 (На кухне коммунальной квартиры. Фонвизин, потом Неподдельский.) Ф о н в и з и н (пьяный): Вы все тут (показывает рукой в зал) суки, бляди и говно... А я, между прочим, майор! Служил, служил... Дослужился. Сто десять ре. Это, стало быть, по три рублика шестьдесят шесть копеечек в день. Если в месяце тридцать дней. А если тридцать один, то и того меньше! А квартира? Липездричество, телефон... Которого нету... Нету телефона. И звонить некуда. Детей не завел, друзья все перемерли. Думаете, я конченый человек? Да? Правильно. Я конченый. А вы? Только начинаетесь, что ли?" ---- дальше идет такая же бездарщина, вызывающая лишь рвотные рефлексы. Но и ты тоже рассказываешь о своих страданиях, как этот Фонвизин. (Не зря же Эпштейн выбрал фамилию замечательного и настоящего русского драматурга) То есть, мне эти страдания-переживания и страсти-мордасти по возвращению на родину с благополучного запада хорошо известны. И мне пришлось, когда служил в армии, повидать такое, что никому не пожелаю. В этом вся между нами разница: такие как я принимают Россию такой, какая она есть, зная ее трагическую историю, особенно в ХХ веке ей досталось, как принимают родную мать, больную, или спившуюся, отказавшую себе во всем, чтобы тебя вырастить. А такие как вы пинаете ее, МАТЬ, ногами! Поэтому нормальным людям этот урод, которого ты тут беспомощно оправдываешь, ничего кроме отвращения не внушают. Только не надо валить все в одну кучу: Сталинщину и современную Россию, которая пусть не совсем, постепенно от нее освобождается. Не терпится вам - валите за границу, сейчас никто не держит. Но поимейте, блять, остатки совести: не плюйте оттуда на могилы своих матерей!
без пены, паря...
Уркаган Патрокл рвет опять на заднице волосы от злобы и отчаянья. Утирает слезы натруженными руками в наколках и вопит - не забуду мать родную....
Да что Вы на него обижаетесь? У человека настоящее горе. Ни СССР, ни РСФСР, ни КПСС! На партсобрание в рабочее время не зовут. Переходящее знамя или грамоту не вручают. В магазинах всего полно. За границу может поехать любой.Чем нынче доказывать свое превосходство над другими в наше проклятое время? Он, имея в советские времена партбилет в кармане, мог ощущать себя элитой! Шутка ли, только 20 млн из 200 млн взрослого населения имели самую дефицитную вещь совка - парбилет! 1 из 10!!! А когда приняли Конституцию 1977 г. с 6-й статьей, то владелец партбилета ваще стал принадлежать властному сословию!!! Тут уж смотри у меня! Тут уж всем по сусалам, если не по моему!!!А подлец Ельцин взял да и разогнал паркомы и все рухнуло! Жизнь пошла под откос. Вот уж горюшко-о-о-о...
bruno : "без пены, паря... Уркаган Патрокл рвет опять на заднице волосы от злобы и отчаянья. Утирает слезы натруженными руками в наколках и вопит - не забуду мать родную....2==========Приветствую Вас уважаемый bruno! Читал Ваш диалог с Тиберием и не вмешивался : ТЕЧЕТ СПОКОЙНАЯ БЕСЕДА ДВУХ НАЧИТАННЫХ, МУДРЫХ И ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ - чего вмешиваться , читай , обращайся к своим воспоминиям о прошлых днях, сравнивай свои впечатления от первых и "непервых" поездок зарубеж . А что ждет нас - думаю сейчас события побегут побыстрее. Жизнь такая хитрая штука И ПРИДУМЫВАЕТ ТАКИЕ "ЗАГОГУЛИНЫ", котрые ни один мудрец и "прогнозист" не угадает. Успехов Вам и не пропадайте. з.ы. Держите в кармане электрошокер или небольшую дубинку на случай появления бешеного пса. Они это прекрасно чуют собственной шкурой. Всего Вам доброго.
Спасибо. И вам всего хорошего.
Как Партокла от моего ФОНВИЗИНА корчит - любо дорого. А ведь Фонвизин - это и есть Партокл в старости. Кому интересно прочесть - ссылка тут
http://proza.ru/2009/04/09/1015
http://yashiko.middleeastfacts.com/MME_rus.html
Возьмите, например, Иран. Расхожая мудрость гласит, что иранский шах был свергнут за то, что жестоко угнетал народ. Насчет шаха у нас нет иллюзий; мы знаем, что Джорджем Вашингтоном он не был. Но мы знаем и то, что режим, установленный аятоллами, оказался в тысячу раз более жестоким, чем все, что существовало при шахе. Тем не менее, из Исламской республики до нас не доносится хор народного возмущения. Иранский народ, за исключением небольшого числа недовольных, живущих, слава Богу, на Западе, где до них не может дотянуться длинная рука иранского гестапо, не возражает против засилья аятолл. Даже в разгар войны с Ираком, когда четырнадцатилетних мальчишек забирали в солдаты и строем гнали на минные поля, оставленные саддамовской армией, люди послушно отдавали своих сыновей правящим ими людоедам.http://yashiko.middleeastfacts.com/MME_rus.html
"Напротив, освобожденный Ирак являет собой пример государства не слишком процветающего как до, так и после освобождения. С той лишь разницей, что на смену тирании пришел террор. И тысячи людей, погибших в ходе войны с Саддамом и позже, во время затянувшейся подпольной гражданской, уже никогда не поучаствуют в празднике демократии. Если праздник когда-нибудь наступит..." А что, при Саддаме они бы поучаствовали? Да и выжили бы они врятли бы. Илья, в Ираке был жестокий фашисткий режим массового убийцы Саддама, избавиться иракцем от Саддама без интервенции извне было так же невозможно, как и немцам от нацизма. Это верно,что алькайда, исламисты, саддамовцы пытались развязали гражданскую войну в Ираке. Но гражданские войны были и в Америке и во Франции и в Англии... Вы все это тоже осуждаете? В Ираке США отстранили от власти фашиста Саддама, который уничтожил 300.000 иракцев и это только в раскопанных могилах столько нашли. Гитлер и Сталин были кумирами Саддама. Саддамовцы пытали и убивали людей массово,а на смену папы Саддама уже наследники садисты его сыновья подросли.Сменить режим самим у иракцев не было никакой возможности. В Ираке проведены честные и свободные выборы уже два раза, на которых 40 партий принимало участие. На Референдуме была принята Конституция. Враг США президент Ирана Ахманидежан с трибуны Ген.ассамблеи ООН признал выборы в Ираке честными и справедливыми и призвал народы мира потдержать народное правительство Ирака. По вашей совести надо было радоваться успехам Саддама в пытках и убийствах, целоваться с ним и ордена получать из его рук, как это Примаков и генералы ФСБ делали. Тяжело, с большими ошибками, но Ирак идет к Демократии, а Россия идет в противоположном направлении. На сегодня в Ираке демократии гораздо больше в Ираке, чем в России. По безопасности Ирак еще в ноябре 2008 обогнал Россию. На сегодня в Ираке уровень убийств 12 человек на 100.000 населения в год, а в России 20. В Ираке безопаснее, чем в России и во многих других странах. В России за время правления Вовы последовательно уничтожены свободное всероссийское ТВ, Суд, Парламент, выборы губернаторов. Выборы в Парламент и Президента в России фактически ликвидированы, оппозицию не допускают к СМИ и выборам,все превращено в фарс. Россия идет в противоположном направлении.
Тяжело, с большими ошибками, но Ирак идет к Демократии
Приветствую ваш пост. Действительно, тяжело сейчас в Месопотамщине, как у нас при раннем Ельцине, но теперь в Ираке хоть жизнь идет, движется. Как и у нас в России было до 2-го ельцинского срока. Мне в морге приходилось бывать. Путинская Россия - та же мертвецкая. Лежат покойники-партии по назначенным полкам, тишина, покой, никто не шевелится, пока их санитары с полатей не сдернут, да наверх на потрошение не потащат. Да и то - в очередь. По Ираку же добавлю: их беды - чисто российские и связаны с прежним саддамовско-имперским наследием. Если бы американцы были последовательны и признали раздел Ирака на Курдистан, Шиитский Ирак и Суннитостан, то иракцы спокойно могли бы строить демократию (как и мы, не будь в России национальных республик). Но пиндосы не захотели гадить союзной Турции созданием Курдистана. За что амеров бог демократии и покарал: за отступничество от принципов. Не уйдет Обама в свой барак, пока не даст свободу и независимость всем трем народам Ирака. Не смогут лни жить на условиях консенсуса - менталитет не тот. Да и причем здесь менталитет? Вон, чехи со словаками не ужились.
В Ираке США отстранили от власти фашиста Саддама, который уничтожил 300.000 иракцев
В процессе отстранения погибло ещё более миллиона.
А вот это ВРАНЬЕ!
"В процессе отстранения погибло ещё более миллиона"
А вот это ВРАНЬЕ!
Ирак не такая большая страна, там не сложно каждого убитого учесть. Миллион насчитали ребята, осваивающие деньги Сороса, который Буша ненавидет. Считали они совершенно антинаучно- опросили небольшую выборку людей, погиб ли кто у них в семье, а потом сделали аппроксимацию исходя из своих бредовых предположений на весь Ирак. Таким методом мы во время ВОВ насчитаем убитыми две-трети населения СССР. Да еще помнить надо, что в Ираке семьи большие,и все своих родственников знают,так что каждая семья заявит,что у них родственник погиб. Если вы откроете Базу Данных Мемориала о погибших в ВОВ, то сразу заметите,что даже поименный список погибших завышает потери - один и тот же человек два, три раза погибшим числится.
Учет всех случаев погибших в Ираке ведется на сайте -
http://www.iraqbodycount.org/ они насчитали до сегодняшнего дня 92-100 тысяч погибших. Опять же, собственно от рук американцев погибло мизерное число. Убивали исламисты,алькайда,саддамовцы, а американцы своими телами остановили кровопролитие(а ведь могли бы бросить все и убежать, как в 2006 кричали демократические лидеры Конгресса США и лично Обама, но у Баша хватило воли послать больше войск и остановить гражданскую войну). Во вскрытых и документально засвидетельствованных массовых могилах времен фашиста Саддама обнаружено более 300.000 трупов иракцев и это только в раскопанных могилах столько нашли. Илья забывает, что Демократия в Западной Европе,Японии,Ю.Корее построена под американской оккупацией, которая продолжается до сего дня между прочим. И ведь хорошо живут.
А вот это ВРАНЬЕ!
Вы понимаете, что обвинение меня во лжи беспочвенно? Чтобы изобличить меня во лжи, Вы должни показать, что я распространял заведомо ложную информацию, в то время, как я добросовестно верю в то, что говорю. Все Ваши обвинения мне хорошо знакомы. Я имею на них исчерпывающие ответы. Однако, поскольку Вы не потрудились подтвердить свои аргументами ссылками на надёжные источники, я тоже не склонен тратить своё время.
Так-то оно так..
Я полностью согласен что единственным способом освободить иракцев от Саддама была военная интервенция. Но бойня которая за этим последовала практически дискредитировала эту идею. Т.е. если спросить у нормального человека -- правильно ли будет заплатить жизнями 100 тысяч, чтобы убрать диктатуру и дать остальным 20-ти миллионам жить нормально, то он как минимум затруднится с ответом (сам Саддам бы эти 100 тысяч может быть тоже убил, но лет за 20). Потом многие иракцы теперь Америку ненавидят, и смогут ли они теперь потроить демократию без присмотра со стороны американцев, это еще не известно. А до Ирака был еще Вьетнам, кстати. Вобчем пока они на научились этих ребят гарантированно находить и мочить первой же бомбой (и не только садамов, но и бин-ладенов с заркави) рисковать наверно не стОит.
one-droid :" Я полностью согласен что единственным способом освободить иракцев от Саддама была военная интервенция. Но бойня которая за этим последовала практически дискредитировала эту идею"=====Нет уважаемый one-droid, Вы к этим 100 тыс. приплюсуйте еще сотни тысяч и тех, кто погиб бы от поставляемого через Саддама нашего оружия и разжигаемых конфликтов на Ближнем Востоке.
Так вы никого не убедите
На момент интервенции в Ираке Саддам никаких конфликтов не развязывал уже 12 лет, со времен войны в Заливе. Да и все эти братские могилы относились ко временам шиитских и курдских восстаний после войны. Вы, кончно, можете верить во все что угодно, но дело не в вас, и не во мне, а в миллиардах других людей, в чьих глазах репутация Америки получили непоправимый ущерб. И если в Ираке снова возикнет авторитарный режим (а это вполне вероятно), то Америка ничем не сможет этому помешать имеено из-за этой репутации. Вы в курсе, что день вывода американских войск, которые годами платили своей кровью чтобы иракцы могли наконец жить в мире, эти самые иракцы объявили национальным праздником?
Народ имеет право на восстание. И поддержку от других народов
Убивать, калечить - это нормально. Морально осуждать - жестоко. До чего можно договориться от страха перед революцией. Ведь Мильштейн пишет про Иран, думая о России. "Не получится эволюционно - подохнем; ну что же поделаешь, главное, чтобы не было войны".
нет ответов, только рассуждения по поводу
В старину народы вели себя по отношению к другим народам просто - или завоевывали и ассимилировали или завоевывали и уничтожали (был еще правда и смешаный вариант - мужчин прикончить, а женщин и детей - продать в рабство).... Что Западу делать с Ираном? Завоевать? Получить второй Ирак (вперлись зря, а уйти невозможно - нельзя треть мирового запаса нефти озверелым фанатикам из всех лагерей доверять)? Что делать с Афганистаном? Воевать - делать талибов морально сильнее. Оставить - Афганистан превратится в тысячи лагерей террористов, которые оттуда поползут и полетят во все концы мира... Что Западу делать с Россией? (Мы-то ответ знаем прекрасно - бойкотировать путина, окружать базами, разорять гонкой вооружений, блокировать газовую трубу, заморозить все счета итд, но нас-то ведь никто не спрашивает.)Еще страшнее - что Западу делать с самим собой? Современный Запад - это совсем не то, что все еще думают о нем мои бывшие соотечественники. Явление Обамы - далеко не случайность. ...........
Либерализм и на западе попахивает фашизмом
Помните, несколько лет назад наши и западные лидеры слились в экстазе: "Главная угроза миру - терроризм". И стали дружить изо всех сил для уничтожения "терроризма". "Мир" - это "золотой миллиард", которому мешают жить бедные.Но бедные не хотят умирать молча. Забыты все гуманные слова о том, что надо искоренять бедность, в чем и причина "терроризма". Да и внутренние проблемы в странах "золотого миллиарда" похожие: увеличивается разрыв между богатыми и бедными. А это признак монополизации, отказа от демократии. Что мир катится не туда, ясно по целям, которые все еще ставятся людьми: материальное благосостояние. А цель должна быть: как лучше устроить совместную жизнь. Для этого есть все материальные предпосылки. В начале 20-го века ввели 8-ми часовой рабочий день. С тех пор прошло 100 лет почти, а рабочий день не сократился. Сократилось количество работающих, которые должны обрабатывать грамадную паразитическую надстройку - государство.
Не свисти, тина селигерская.
Пока свист слышно только от Вас
С чем не согласны? Что существует и здравствует кастовый фашизм? Что либералы предают демократию ради своих привелегий? Это же не я один говорю. Как говорится, и "уважаемые люди" такого же мнения. здесь на Гранях публикуются или цитируются Каспаров http://www.commune.ru/rubrics/vov/forum/276.3.2005.html
Юрий Афанасьев
http://www.diffamo.ru/?area=politItem&id=337 Декларировать можно что угодно: свободу, права человека. Но если не заложить механизмы выполненя этих прав да еще права эти ограничить большинству населения (ставка на либеральную элиту), получим суверенную демократию= тоталитаризм=фашизм. У коммунистов аналогичная проблема: демократический централизм = партия наш рулевой. В итоге - тоталитаризм=коммуннофашизм. "Посвистите" по существу и признаете, что предавать демократию нельзя не только коммунистам, но и либералам. Так как итог будет один.
Каспаров о либерал-фашизме
http://ej.ru/?a=note&id=7863
Что такое Каспаров
Скажи мне, кто твой друг... http://ej.ru/?a=note&id=8074
Платон мне друг, но истина дороже
Статья по делу.
Но это не отменяет того, где Каспаров сказал истину.
Г-н Макаркин это очень умелый и квалифицированный провокатор . Но и его "узелки" на оборотной стороне "вышивки" вполне отчетливо видны. Кто хочет, тот и сам их увидит, а г-м педриотам - хоть кол на голове теши - время не стоит тратить. Основной "дефект" всех рассуждений г-на Макаркина в том , кстати как и у уважаемой мною Валерии Ильиничны в подобных случаях, что ОЦЕНКА ДАЕТСЯ НЕ ПО КОНКРЕТНЫМ ДЕЛАМ СЕЙЧАС, а по тому кто и что сказал много лет тому назад , да еще и с изрядной долей собственной интерпритации . И цель у г-на Макаркина , человека с достаточно экзотическими взглядами, не объединение всех антитоталитарно мыслящих граждан России на ЕДИННЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ, а вбивание максимального числа клиньев и разобщение всех и вся. Ну и перышко ему в хвост для плавной посадки на режимном поле.
надо искоренять бедность, в чем и причина "терроризма"
Жень, напрасно ты всех здесь идиотами считаешь. Про бедность как причину терроризма расскажи бабе своей - она тя дюже вумным посчитает.Скока бедняков было среди террористов 11 сентября 2001?Террористы Заркави и Бин Ладен - бедняки?Арафат и его приближенные - из бедных феллахов были? Сколько выходцев из бедных семей было среди левых эсеров? А среди большевиков?Князь Кропоткин, Бакунин - бедняки?Билл Айэрс, лидер террористической группы Watherman и политический наставник Барака Хуссейныча О'Бамби - бедняк?Этот последний интересен и тем, что еще в октябре прошлого года на дверях его офиса в университете Иллинойса красовались фотографии его кумиров: Муммии аль-Джамала, неизбежного Че Гевары (тоже выросшего далеко не в нищете) и Малколма Х.Так что, Жень, как писал классик, "Поздравляю соврамши".
Какой еще "золотой миллиард"
Сказки все это поро золотой миллиард, распространяются гебней и ведутся на них олухи, которые нифига в политэкономии не смыслят. Про причины тероризма никто не забыл -- ты думаешь зачем США в Ирак поперслись? Чтбу сделать его похожим на Кувейт или Эмираты. Или Китай, зачем Америка с ним открыла свободную торговлю и вытащила 1.5 миллиарда из бедности?
Разница между Путиным и bruno
Путин предлагал Евросоюзу перейти к открытым, безвизовым отношениям (для всех европейцев и всех россиян) - bruno предлагает установить Новую Берлинскую Стену (уже со стороны Запада), обложить военными базами (этим продолжая выполнять клятвенно-улыбистые заверения Горбатому, что НАТО не сдвинется ни дюйма на Восток - при этом возмущаясь, что русские не любят НАТО), разорять Россию гонкой вооружений и беспрерывно орать "Россия - агрессор!" Всё это - идеология патологических ястребов, не имеющая никакого отношения к либерализму. При этом (как и Новодворская) bruno боится честно написать, что он ненавидит Обаму. Вот тебе и свободный человек в свободном мире! О ненависти к Путину писать можно, а о ненависти к Обаме - нельзя. Очень убедительно прошу модераторов "Граней" не удалять ни одного поста bruno - чтобы понять, кто такой Путин, надо детально знать тех, кто его ненавидит.
НЕ БРЕШИ!
Обаму я уважаю. Пока только за слова. Да и то, не за все. Будут хорошие дела - буду уважать и за дела. ---Путин для меня - душитель свободной прессы и свободного бизнеса в России. Вдохновитель второй чеченской войны - т.е. военный преступник, подлежащий суду. Путин - человек, мстящей своей матери (то ли еще живущей то ли недавно умершей в Грузии), мстящий народу Грузии за свое там несчастливое детство, мстящий Саакашвили за то, что тот красив и умен и не поддался российскому шантажу... Кроме того, Путин банально вульгарен и недаром он получил в народе кликуху - "бледная моль"...
Если бы не было - Путину надо было бы его придумать
Ваше хамство бьёт по Вам бумерангом (жалко модераторы "Граней" самое прикольное подотрут). Я кстати пока ещё не разу ни голосовал за Путина, но если Вы будете продолжать так и дальше - не зарекаюсь. Вот после этой статьи Новодворской я угробил выходной, но съездил в российское ген. консульство в Бад Годесберг и проголосовал за Медведева (до этого не собирался): https://graniru.org/opinion/novodvorskaya/p.133985.html Особенно мне понравился Ваш пассаж про Саакашвили (он на мой взгляд - как раз то, что Грузия заслужила на ближайшие пол-века, тут-то нашли мы с Вами консенсус???)http://www.youtube.com/watch?v=lj9UndqSDss
1- попросил израильского кол
1- ну смех, какой же молодец обама, спас(на пол года) ахмадинеджада. Ну прям балет-лебединое озеро. И, что израиль сильно хочет повоевать с ираном? Даже плоскостопоголовым понятно, что иран и хезбола, вещи не сопоставимые. 2- а какую войну товарстч ждет? Любую заваруху в заливе, которая поможет взвинтить цену на нефть?(в этом равно заинтересованы и иран и росия) А не заинтересованы в тельавиве и вошингтоне. Так что ребятки придется подпалить, у себя дома, кавказ(что уже и делается).
ты че, бухой? давай, переведи на русский то что сказал!
прокоментировал 2 цитаты из опуса мильштейна
Или ты считаешь что человек с фамилией МИЛЬШТЕЙН, переживает о демократии в мусульманском иране.
Мильштейнам нельзя, понятно. А если человек Сидоров или Петров - ему будет можно - помечтать-то?
Вот примус и твоя национальность мне стала известна.
Вопрос всем на засыпку. Ясно что предыдущий оратор плохо отозвался о людях с понятно какой фамилией. Но примус, точно также отозвался о людях с другой фамилией. ИМХО нацизм в обеих случаях !!! Жду комментариев пока Рубинштейн обедает !!! УЖ он то на чью сторону встанет, я знаю....
да нацизм, токо не надо к гитлеру приплетать
и не вижу ничего крамольного, а анекдоты про чукчей или молдаван- не нацизм?
При чем здесь гитлер ????
Нацизм, то или иное деяние совершенное с учетом национальной принадлежности !!!
Гопосдин хороший, где такую травку берете? поделитесь источником, а? Чтобы увидеть в моем невинном вопросе этот самый нацизьмь, надо скушать не меньше чем парочку кастаньедовских грибов и запить их стаканом путинки или незабвенного Агдама!
Видать не один я травку жую !!!!
2009-06-24 15:46:56 почитай этот пост !!!
"предыдущий оратор плохо отозвался о людях с понятно какой фамилией. Но примус, точно также отозвался о людях с другой фамилией."
Где плохо отозвался? Чем плохо отозвался? Что сказал плохого - или хотя бы имел ввиду? Что вам мерещится? Или вы просто пытаетесь людей в заблуждение ввести?
Вы уважаемый cincinnat , несколько поотстали : ТАМ УЖЕ ВЫЯСНЯЕТСЯ КАКУЮ ТРАВКУ УПОТРЕБЛЯЕТ ЭТОТ ТОВАРИСЧ , А Я БЫ ДОБАВИЛ - ГДЕ БЕРЕТ И СКОКА СТОИТ?
Rotor: Или ты считаешь что человек с фамилией МИЛЬШТЕЙН, переживает о демократии в мусульманском иране.
А кто Вы такой, чтобы присваивать и распределять право на переживание и сочуствие исходя из фамилии человека? Не зря большевизм часто сравнивают с фашизмом - в нем также общечеловеческие законы бытия подменяются идолами и кланами, в которые есть доступ не по таланту и человеческим качествам, а по цвету кожи и степени верности идолу. Сатанизм одним словом. Но не переживайте, дружок, каждый получит по вере своей.
совецкий большевизм и германский национал социализм-братья близнецы
Только первые гнобили свой народ под лозунгом строительства государства для рабочих и крестьян, а вторые свой народ под лозунгом строительства государства только для арийцев. Поищите в инете пропагандистские плакаты довоенной поры, ссовецкие и немецкие.Будете удивлены, их как будто один художник рисовал. Только поменять свастику и пятиконечную звезду местами, и не поймешь где чей.
израиль действует по принципу человека, затеевшего драку на публику и кричащего "держите меня".
самый эффективный способ в таком случае - дать разобраться один на один.
Объясните мне!
автор пишет - "а вводить войска невозможно по целому ряду причин." Объясните мне- что, уже нет понятия ВНУТРЕННЕ ДЕЛО ГОСУДАРСТВА.? Уже нет слова суверенитет? Уже нет международного права? Уже все согласны, что достаточно чтобы процентов 5 населения начали мятеж- и это уже повод для ОКУПАЦИИ? Я ничего не понимаю. !!!! Кто отменил СУВЕРЕНИТЕТ ? КТО? Когда? Америка в КОСОВО? А? Что за дикое желание лезть в дела чужого, суверенного государства? И заметьте, не словами..нет..а вот так..с нагловатой самоуверенность..."а вводить войска невозможно по целому ряду причин.".. Я в ШОКЕ. Я просто в ШОКЕ.
кокойто багапш
сказал, что нету суверенитета. Вы его случайно нигде не видели(кокойтого багапша)?
Мильштейн вовсе не призывает к вводу войск в Иран
Наоборот, он подчеркивает что проблема "вмешательства/невмешательства" не имеет общего решения. Но и считать, что понятия "суверинитет" и "внутреннее дело" все исчерывающе объясняют, тоже, по-моему, неправильно. Как вы считаете, есть ли предел преступлений тирана перед собственным народом, которой дает право вмешательства мировому сообществу (уж не знаю в какой форме)? Или такого предела в принципе нет - пусть хоть полстраны в землю закопает? Похоже, действительно, нет общего решения, господа ...
Ахмади Неджад -ТИРАН?
Мильштейн пишет о том, что ввод войск не решит проблем. Ничто же сумняшеся! Он абсолютно уверен в ЗАКОННОСТИ такого решения. О вводе войск в другую страну. Только лишь на основании беспорядков в ней. Вы же прекрасно понимаете, что организовать беспорядки посчле выборов можно В ЛЮБОЙ СТРАНЕ МИРА. Хоть в России (в регионах), хоть в Израиле (арабское население), хоть в США (этнические районы мегаполисов)... ВЕЗДЕ! Меня поражает автор, понимаете? Его сознание настолько перевернуто, что он отрицает Международные ЗАКОНЫ. Террористы тоже отрицают законы и права. Вы понимаете, что Мильштейн ратует за Государственный Терроризм по сути?! Нет? Беспорядки в стране- вводим войска- меняем правителей-меняем политику - и т.д. Вы думаете не будет ответной реакции? Не все люди на земле сербы. Не все...
Господин...,простите, товарищ Золинген, Ваш животный страх за то, что в России произойдет то же самое и люди выйдут на улицы просто светится огромным рекламным щитом где-нибудь на Кутузовском. Мильштейн поднимает проблему, которая мучает сейчас всех, способных к сочуствию людей: как разрешить международный прововой казус. Да, существует право государства разбираться в своих проблемах без вмешательства извне. Но существует и Хартия о правах человека 1948 года. Когда на наших глазах гибнут люди, посмевшие потребовать отчета за свой избирательный голос, возникают сильные сомнения в порядочности, а следовательно - легитимности власти. А статья просто блистательна, особенно ее первая часть.
Скажите, у вас не возникало ...
Подобных мыслей при первых выборах Буша (мл) ? Когда во Флориде считали голоса, потом пересчитывали...Нет? Это было внутреннее дело США. Они с достоинством (по возможности) выбрались из ситуации. Ах, не было беспорядков...?!!?!!! ))) Вы понимаете какими "мерками" вы пытаетесь подойти к ситуации? Этот путь, называется "экспорт демократии" (что бы это не значило!). Нынешний Обама ЗАЯВИЛ, что США отказывается от "экспорта демократии". Вы еще не поняли что ли, что США остановились буквально в полушаге от Глобальной Катастрофы? То советские комуняки идиоты экспортировали революцию, теперь идиоты их Ёеля начали экспортировать демократию. Мир никому не по зубам. Хитрее человека нет никого на планете. И если кто думает, что может захватывать власть в мире на основании "беспорядков после выборов"-это иллюзия. Мир ответит, и жестко ответит. В частности он уже ощерился...атомными амбициями изгоев, ростом мусульманского терроризма. Вы еще не поняли что ли? Вы надеетесь что Обаму застрелят, и дальше все будет как "при бабушке"? (читай Буш-мл и Конди). ? Не слишком ли это ответственно быть СУДИЕЙ народами государствам? Нет? Не тяжела мантия..? Мир- удивительная штука, и люди- удивительные создания...
Zolingen: Вы понимаете какими "мерками" вы пытаетесь подойти к ситуации? Этот путь, называется "экспорт демократии"
Я подхожу к ситуации человеческими меркамии. Можете называть его хоть "экспортом детократии" хоть "импортом огурцов", это единственный подход, который помогает человечеству не соскользнуть в бездну варварства, средневековья, где посмевший повысить голос на царя(короля, шаха) был априори мертвец. А вот то, какое клише Вы спешите навесить на обыкновенную человеческую оценку говорит либо о том, что Вам к психиатру, либо о том что создавать такие искуственные, они еще называются фальшивыми, логические связки Вам полагается по долгу службы. Что касается Америки, один америкнский миллиардер, кстати бывший республиканец, оставивший партию как раз из-за Буша, сказал: "Америке понадобится не одно десятилетие, чтобы отмыться от позорного правления Буша и очистить запятнанную им идею демократии". Но с Америкой все будет впорядке, в демократических обществах существует механизм самоочищения (реально конкурирующие партии-свободняю пресса-независимый суд). Будет ли все впорядке с моей Родиной, бегущей на всех парах в средневековье?...
Для Хулио. Ну и ник! Как говорится, Сергей Шнуров
живо придумал бы для вас десятки синонимичных псевдонимов. Ну да не об этом. За упомянутый вами правовой казус последние лет 30 цепляется рогами вся мировая общественность. А по-моему, дело очевидное: права человека имеют безусловный приоритет. С философской точки зрения они более первычны, отнтологичны. Ибо сначала появляется человек, а затем государство. Иными словами, НЕ ИМЕЕТ ПРАВО НА СУВЕРЕНИТЕТ ГОСУДАРСТВО, в котором нет реальной демократии: свободы прессы, многопартийности и т.п. И пока мир этого не признает - общественный прогресс невозможен. И никакой Обама не поможет. В тоталитарном государстве (Иран, Россия, Сев.Корея) власть является по-сути, внешней оккупационной силой. Что такое оккупация? Насильственный захват территории. Но насилие - это не всегда автомат в руках. Совершить насилие можно, ограничив права граждан на волеизъявление, например, введя процентный порог для прохождения оппозиционной партии в парламент. Другой пример. Представьте такой текст: "В рейхкомендатурах оккупанты избивают и убивают мирных жителей, насилуют женщин. При этом палачи не несут никакой ответственности. У населения отнимают скот, имущество и отправляют награбленное добро в Германию". Вы замените "рейхкомендатуры" на "райотделы милиции", "имущество" - на "бизнес" и Германию на Швейцарию. Потеряет ли утверждение свою истинность? И почему, в таком случае, мировое демократическое сообщество не должно всеми силами (в том числе и вооруженными), бороться с подобными оккупантами? Власти Ирана и России имеют не больше законных прав на суверенитет, чем немцы, оккупировавшие Европу. Суть их одна - насильственный захват власти. Вот бы Красная армия тревожилась о суверенности гитлеризма, вступая в Европу в 1944-м! И еще. Исторически мир идет по пути ограничения суверенитета в пользу прав человека. Как вы помните, Атос повесил Миледи на совершенно законном основании: как граф, суверенный владыка своего околотка. Он мог бы любого повесить. Столетием позже подобная шутка ему самому бы стоила головы. Да возьмите простое: на улице избивают человека. Вмешаетесь вы, подъедет милиция. А дома, в квартире, что можно что ли бить? Суверенно? Суверинитет не может быть щитом для Милошевича, Ахмадинежада, Пол Пота и кремлевско-питерских. Пока мир этого не поймет, мы будем жить в крови.
Толково и хорошо сказано,уважаемый Закс!
Кто будет решать, имеет данное государство право на суверенитет или нет? Вашингтонский обком? 1-2-5 процентное меньшинство внутри этой страны? Бесноватые "правозащитники"? "Цивилизованные страны", сами себя назначившие цивилизованными? Кто?
Кто будет решать, имеет данное государство право на суверенитет или нет?
Ну, опыт есть. Были Нюрнбергский и Токийский трибуналы. Проходили суды в Гааге. Если смогли определить и выявить преступления политических лидеров, то почему подобное невозможно для целых политических режимов? Судьи решат. Надо создать Международный трибунал Либеральной Демократии. Он и определит. Есть и косвенные критерии. Если за время правления Путина количество обращений из России возросло с 8 до 30 процентов, от общего числа европейцев, обращающихся в Страсбург, то российский режим трудно признать демократическим и, следовательно, имеющим право на суверенитет.
"Надо создать Международный трибунал Либеральной Демократии. Он и определит."А почему именно "Либеральных" и именно "Демократий"? Что будет, если Международный трибунал Исламских Джамахерий с этим решением не согласится? Опять будет решающим фактором "у кого дубина больше"? Тогда не удивляйтесь, что Иран, Сев. Корея и т.д. так стремятся к ядерному оружию... Не хотят ждать решения "господ в пробковых шлемах".
Sillicbang: А почему именно "Либеральных" и именно "Демократий"?
А что Вы имеете против модели либеральной демократии? Исторический опыт показывает, что эта модель, при существующих, конечно, недостатках, является самой гуманной, стимулирующей к самореализации и защищающей человеческую личность моделью. Ну не могут средневековые модели являться ориентиром для человечества, так что поляризация мира по выбранной модели уже идет полным ходом, как Вы можете догадаться,с игнорированием во многих странах реального мнения своих граждан по этому жизненно важному вопросу.
Путинская Россия права на суверинитет не имеет, но кому в
Теоретически однако вы правы. Практически - дело обстоит так. Мотивировать собственное население на войну с тоталитарным государством с целью установления в нем истинной демократии - значит подло врать. Солдаты люди, они могут или защищать свои дома или убивать, грабить и насиловать. Поэтому любая война - кроме освободительной - страшное преступление. Для боссов война - геополитические или империалистические захваты, захват ресурсов, обогащение, распостранение влияния итд, для простых людей война - это убийства, насилие, грабеж. Отчаянье и ужас. ....Народ любой страны имеет право на восстание против СОБСТВЕННОЙ тирании. Восстанию такому следует помогать извне. Но самому впираться в чужие страны "с целью установления демократии" - это просто лицемерие, дискредитирующее идею демократии - как это случилось в Ираке. Разумеется есть в этом правиле и исключения - Америка отбила ЮКорею у Северной и правильно сделала. Вроде правильно, но почему-то все такие насильственные решения - не решают проблему, а откладывают ее - и бьет ПОТОМ войнушка бумерангом... И с Кореей прилетел уже ядерный бумеранг и в будущем - и с Косово и обязательно - с Ираком прилетит. Установление демократии во Вьетнаме обернулось преступлением против человечества и попранием основ и принципов самой Америки. Но, посмотрите, сейчас - Вьетнам потихоньку "лутшеет" и активно партнерствует с Штатами. Афганские преступления разных народов - демонстрируют лучше всего безумие войны, невозможность "управления" войной, имеющей как палящий огонь свою самостоятельную логику и силу, противостоять которой чрезвычайно трудно. ....С идеей примата человека и его прав над правами государства я разумеется согласен - я это наглядно понял, глядя как менты "отодвигают" людей, пытавшихся прорваться к Ленинскому проспекту, чтобы поприветствовать Никсона. Было это году в 1974, летом, если не ошибаюсь. Я как раз в тот день выписался из градской больницы после операции аппендицита и пытался взять такси и домой поехать - но все было мертво перекрыто. Пришлось идти пешком...
впираться в чужие страны "с целью установления демократии" - это просто лицемерие,
Я ведь, собственно, не имел в виду чисто военные акции. Как вам понравится, если, например, семерка ведущих стран Запада, ввела бы полное эмбарго на любые экономические и дипломатические связи с диктаторскими режимами Ливии, КНДР, Ирана, Бирмы, России? А также подобный запрет в отношении ЛЮБЫХ СТРАН И КОРПОРАЦИЙ, которые подобную деятельность осуществляют? Конечно, поначалу было бы нелегко. А сидеть и трястись, ожидая, когда сумасшедшие последователи чучхе создадут МБР, лучше? И, странно, вы что, в самом деле считаете, что С. Корея разработала ядерное оружие вследствие давления извне? Они бы его по-любому сбацали, поскольку агрессивный милитаризм - суть диктаторских режимов. И сегодня мировые демократии как раз и платят за свое невмешательство в теже корейские дела. Подрос кимирсеновский волчонок. Повторюсь, две трети процентов мирового ВВП создают 7 стран. Если бы они выступили единым фронтом - даже Китай задумался бы: поддерживать ему потомков Ира? По Вьетнаму. Там шла классическая национально-освободительная война, победить в которой можно, лишь уничтожив инсургентов. Затем, выгнав захватчиков, вьеты задумались: а что же это мы строим. Сначала решаются проблемы сущностные, затем - второго порядка. Прежде надо родиться, а потом уже думать в какую веру креститься. история знает прекрасные примеры экспорта демократий. Та же Корея, Япония, да и Индия. Древнегреческие полисы вырезали олигархов только:в путь! И устанавливали демократическое правление. Да и выбора у стран Запада нет. Или прикончить Саддамов-Каддафи, или ждать, когда очередной бесноватый диктатор прикончит мир. Хотя давить их можно и экономически. Вон, иранские муллы куда потащили капиталы, когда грянуло на улицах? На сатанинский Запад. А им бы шлагбаум!
согласен
Упрощенно я сформулирую так - да, я согласен с вами, ув. Загс, - демократический "Запад" должен гораздо более активно бороться с мировыми засранцами политико-экономическими методами, прибегая в исключительных случаях к прямой военной интервенции. Иначе "Запад" обречен...... ...Как я пытался уже тут объяснить - этого не происходит не потому, что вы или другие эксперты этого до западных правителей не донесли - а потому, что "Запад" - мутировал в нечто совсем иное, главной целью современного "Запада" не служит --- счастье и самореализация человека на основе личной свободы, равенства и свободного предпринимательства, мир, развитие и благополучие --- Целью современного западного общества скорее является --- обеспечение комфорта и безопасности глобальных денежных операций ----. Я утрирую, конечно. Не умею сформулировать точнее. Но перекос чувствую. Перекос - перенос "точки концентраии и внимания общества" с "человека" на "деньгу". И кризис укусил мир именно из-за этого (понимаю, что это упрощение и специалисты разнесли бы меня в клочки).
Все мы хотим комфорта,
также, как и англо-французы в 1938-м или Штаты до Пирл-Харбора или 11 сентября. Другое дело, что беда, перед которой ты закрываешь дверь, влезет в окно. Полагаю, что после нового 11 сентября, понятно, более масштабного (террористы ведь тоже учатся), наши западные друзья поймут, что лучшее обеспечение "безопасности глобальных денежных операций" - всемирная демократия. Да, на Афганистане коалиция набивает шишки. Но, как говорили Ильф и Петров: "не надо бороться за чистоту - надо подметать". Евреи вот провели селнкцию среди палестинцев - убили многих вождей боевиков. Вожди талибов также не бессмертны.
Мировой Кризис - просто из-за жизни не по средствам
Что меня просто потрясло в Германии после России - это то, что здесь все живут в кредит. И это при том, что потерять здесь работу почти для всех - проще пареной репы. Я сам кредита не взял бы ни при каких обстоятельствах, зато постоянно увеличиваю мои денежные сбережения - единственную "подушку безопасности" на любое неблагоприятное событие (страховаться здесь абсолютно бессмысленно - проверил на личном опыте и больше никаких приватных страховок). Мировой Кризис - из-за того, что в обществе потребления жили не по средствам.
для deutscher
Впервые за все время у нас ,deutscher, совпали точки зрения по конкретному вопросу . 1.Был лишь единственный случай , когда вынужден был взять кредит, причем на короткий срок. Сама сумма на ПОКУПКУ ИМЕЛАСЬ , но она была вложена в аналогичный предмет. НО НАДО БЫЛО ВНАЧАЛЕ КУПИТЬ, А ПОТОМ ПРОДАТЬ, А НЕ НАОБОРОТ, ЧТО, СЛАВА БОГУ, И ПРОДЕЛАЛ УСПЕШНО: ВНАЧАЛЕ ВЗЯЛ КРЕДИТ И "КУПИЛ" ЧТО БЫЛО НЕОБХОДИМО , А ПОТОМ "ПРОДАЛ" ТО, ЧТО БЫЛО И ТУТ ЖЕ РАСПЛАТИЛСЯ С КРЕДИТОМ. Вобщем ,казалось бы ,несложно, но нервотрепка все равно была огромная. 2.А стархование вообще считаю бессмысленным делом : ВЫ ВСЕГДА ПО СУММЕ ВСЕХ СТРАХОВОК ПОЛУЧИТЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ВНЕСЕТЕ, что по логике вешей иначе и быть не может. А зачем , как минимум 20-30% своих средств отдавать какому-то дяде? Пусть лежит эта сумма хоть под минимальный процент и приносит доход.
Zaqs, абсолютно с Вами согласен, Вы тысячу раз правы
Более того, я уверен, что если мировая политическая элита не займется устранением этого казуса в ближайшее время, мир, включая Европу и Штаты, ждет настоящий откат от демократии к средневековью. Обратите внимание, как активны все эти псевдодемократические режимы.
как активны все эти псевдодемократические режимы.
Еще бы они не были активны! Тут много факторов сплелось. Путин и Ко всю Россию превратили в свою частную лавочку, личный бизнес. Частное же предпринимательство, бизнес, порождают бешеную энергетику. Благодаря владению Россией кремлины удовлетворяют свои самые начущные потребности. Материальные - до пределов космических. Статусные. Ну кто бы знал убогого полковника и не самого златоречивого юриста-Медведа, не окажись они во главе ядерной державы? А тут с ними общаются самые замечательные люди - на равных и даже - подобострастно. Вы будете смеяться - но даже творческие потребности они ухитряются реализовать. воображают себя менеджерами гигантской корпорации "Россия" и - творят! Миллиард - сюда, газопровод - по дну! Титанами себя мыслят, а сами - чайники, точнее - газовые колонки. Другая сторона, что рост цен на энергоносители дал диктаторам ресурсы для экспансии. Третья - любая система стремится к тому, чтобы достроить себя до совершенства, законченности. К этому ее подвигает ее элементная база и структура внутренних связей. Иные элементы и структура являются для системы опасными. Фигурально выражаясь, если вы - медуза, то предпочтете, чтобы и мир вркруг состоял из кишечнополосных. А вот с зубастыми и жесткими позвоночными вам будет неуютно. Демократический мир вокруг, диктаторы рассматривают, как хаос. И стремятся его усовершенствовать до той же механической диктатуры, с собой, любимым, на вершине.
!!
Полностью с Вами согласен , уважаемый zaqs. И сам с подобных позиций подхожу ко всем событиям. А с местными педритическими дурачками считаю просто бессмысленным вдаваться в подобные тонкости . Чем ,например, ситуация в Югославии отличалась от ситуации в Грузии или в Чечне. За ситуацией в Югославии наблюдал еще тогда , когда милошевич только начинал там заварушку и , первым делом , послал танковую армаду (повидимому переправленную в Югословию из ЗГВ ) на подавление "независимого инакомыслия" В "БРАТСКУЮ" СЛОВЕНИЮ. Но словенцы оказались крутые ребята и прекрасно успели вооружиться и так милошевичу вломили в 3-4 дня, что он больше туда и не совался. А вот террор против косовцев продолжался очень долго и был несравнимо свирепей. Вот когда из Косово вынужденно бежали нескольк сот тысяч граждан ,можно было считать ВНЕШНЕЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО УЖЕ ВПОЛНЕ ОБОСНОВАННЫМ. В Грузии не было ничего подобного, а напротив абзазы повыгоняли грузин из собственных домов . А дальше ситуация , послужившая поводом для оккупции и дальнейшей анексии территории Грузии, вообще была организована искуственно и умышленно. Непонятны были и причины враждебного отношения израильтян к чеченцам , хотя их ни с каких позиций нельзя было сравнивать с палестинцами, а наши "ястребы" , напротив, все делали , чтобы натравить палестинцев на Израиль.Злесь мне просто непонятна "тупизна" израильтян.
Золинген,
это ты про Грузию что-ле?)))
В каком смысле-про Грузию??
Я не могу с тобой общаться, ты постоянно все усложныешь. Ты не читал интервью с Вайдой (кажется с ним, ну в общем с пшеком , в Известиях, лет пять назад). Тот сказал - "Счастье -в простоте!" И пояснил..что чем проще, тем больше счастья..вероятность..))) не будет счастья при любовном треугольнике, при запутоннастях, недомолвках...- ты мысль уловил? Я с того дня, как человек ищущий счастье- склонен к простоте и упрощениям. И тебе советую. Счастье в простоте.(С) А.Вайда..(ну наверно он). ))) Говори без загадок.
Если непредвзято и обьективно, то никакого
А мучаются людишки там, где ентого суверинтету цельный вагон: Бирма, Судан, Туркменистан, Полпотия, Людоеды в Африке. Абсолютный чемпиён по суверенности – Сев. Корея. Называется дойти до предела и пойти дальше. Ими президент с того свету руководит, ну и конечно в любой момент к себе может позвать целой республикой. Опять же что порядочному с суверинтету? Вот Грузия восстановить справедливость и волю большинства жителей Абхазии жить в единой Грузии не может. В Украине всякая сволочь гавкает и гадит, а взять за зябры не моги: соседушко из берлоги вылезет. Так что никому суверинтет акромя бандюков не нужон. Мировое правительство из главных демократов. А если кто бузить вздумает, пробомбить. Чтоб знали, как свободу любить. Не ыронизирую. Правда жизни.
Тут вот вы в точку!
разность мышления... Словно две женщины. Одной нужен муж, другой нужен сутенер. разница в мировосприятии. Ваша моделька предполагает сутенера. Ну и соответственно..откуда у проститутки мысли о доме, о семье...так, мечты для самообмана. Вы батенька ПРОСТИТУТКА по психоскладу. не обижайтесь...
До января осталось...
Обама уже на ходу меняет решения.И его "январский индекс" вряд ли устоит.Нынешний бардак в Иране сбривает с личика Ахми самоуверенную ухмылочку. ОН и его ядерный проект стремительно теряют легитимность, что очень скоро развяжет нам руки.
У кого что болит, тот о том и говорит. У Вас сексуальные проблемы. Проститутку ищете.
Народу, я пишу, не нужен суверинтет. Не мне. 90% вообще политикой не интересуется. Им не нужен. Я же считаю, допустим, диктатура где-то в стиле Пиночета и самый жёсткий суверенитет с ликвидацией мерзавцев и бандюганов по списку, запретом наркомании, педерастии, коммунизма, путинизма и прочей херни, введения обязательных постов, защиты общественной морали вплоть до задержания лиц с неприличным выражением лица... Но Вы сейчас визжать будете: фашизм!! На Вас не угодишь. Ясных взглядов у Вас нет вообще.
А Илюшка Мильштейнов лука-авит! Ой лукави-ит! Ну нету у Запада никакой "иранской делеммы"! Ну нетути и всё!
Запад совершенно не интересует, признаёт ли Иран Израиль, не признаёт...Западу по-барабану, ведёт ли Израиль контртеррористическую операцию в Палестине или нет. А зачем? Где Европа, а где Израиль? Нет, Америке, конечно же, не наплевать: в США масса евреев, не прерывающих духовной связи с исторической родиной, причём не самых бедных и влияющих на судьбу США. Они и беспокоятся! А Европа... Не буду повторяться. А что касается Ирана, мирного атома и прихода в цивилизацию, то оставьте Иран в покое. У них своё понятие о цивилизации и они уже давно в ней живут.
В одной стране собралась достаточно радикальная партия несоглачных ч властью
И решила таки осчастливить собою всё государство.Осчастливить всех.Денациональзтровать и сделать общим для всех народов.Закупили оружия,устроили провокацию на которую последовали силовой ответ.Дальше-больше.Свергли национального Правителя.Призвали на помощь запад,когда Революция была в опасности.Запад поиог оружием,и дезертирами.Те захватили стратегические дороги и за помощь в установлении более" справедливого мира" заплатили дезертирам всем золотовалютным запасом страны и другими мат.ценностями за право быть у власти.Чтобы погасить недовольство такими событиями победившая партия несогласных установила жесточайший террор в стране.Запад же получивший бешеные откупные на время пока переваривал смирился с тем что в стране, партия которая боролась якобы против тирании установился государственный терроризм во имя демократии.Вы не замечаете аналогий с России и 1917г?О чём вы базарите?О какой нахрен демократии?Вся демократия заключается в праве свободного предпринимательства и связанных с этим рисками.Какой бред несёт автор статьи.Липедяки только пукаит и какатьмогут подкроватно успешно да и то себе под нос.А берутся судить о мировых проблемах.Изучите сперва историю России на рубеже 1917г.Тогда устанавливали коммунизм а теперь демократию теми же методами.Дебилы полнейшие.
Самый доходный вид бизнеса-торговать страной оптом и в розницу
Если страна-чужая то нежалко и торговать ею?Не правдали?Евреи будучи в рассеянии имели самый успешный вид бизнеса-торговля интересами той страны в которой они проживают.Ведь не своя-не жалко.Не правда ли?Потому так опасны и так ненавидимы представители этого племени,для которых не существуют национальных интересов гоев.
Мне нравится Муссави, конкретный человек, демократ и реформатор. Ясно говорит: "решение проблемы Израиля одним ударом" ядерным, а как еще с одного. "Соблюдать идеологические устои иранского общества, определенные мудростью аятолл" Ну, это лозунги. А по делам вообще наш человек -в 1981 - 1988 годах санкционировал массовые казни политзаключенных в иранских тюрьмам. Сейчас двинули в президенты от партии иранских Абрамовичей. Неджад своих олигархов трохи поприжал и ввел нефтяную ренту (ну у нас ее Глазьев предлагал - и где наш кандидат в президенты) с которой каждый иранец имеет 80 долларов. Естественно пацаны из иранского ОПГ "Озеро" немного озверели и начали мочить этого Нежада в сортире. Денег вбросили на выборы миллиарды, а вдули вчистую, т.к. эти дурные иранцы, получающие деньги с нефтяной ренты (а их в Иране более84%) проголосовали неправильно, показали себя отъявленными экстремистами. И очень нравится, когда лидер бросает людей на ОМОН, наверняка зная, что будет кровь. Но в случае СВОЕГО ареста призывает к СВОЕЙ защите и мятежам. То ли дело у нас - приехал во Владивосток конкретный ОМОН и тихо мирно порешал все вопросы. А Нежад вроде наших комуняк - говорит, но конкретно ничего плохого никому не сделал
Дяда Коля: Где Европа, а где Израиль?
Это ты Ереванскому Радио, штоль, вопрос задал? Дык взгляни на карту, мудило: лету от Европы до Израиля три часа. Это самолету, а ракете ишшо скорей. Это я к тому, что с Ближнего Востока в Европу лёту стока же, скока из Европы на Бл. Восток. Просекаешь?Так что Европе ох как не все равно, обзаведутся ли тамошние дикари ядерным оружием.Израиль-то среди них - единственная цивилизованная страна, поэтому по поводу наличия у него бомбы европейцы действительно не волнуются.
А кто- нибудь обратил внимание что на фотографии девушки Неды которая появилась в прессе она (Неда) без го
А кто- нибудь обратил внимание что на фотографии девушки Неды которая появилась в прессе она (Неда) без головного убора? Она вообще-то и выглядит вовсе не как персиянка... А ещё: ей, невесте, было 27, а жениху 37. А ещё в момент гибели она находилась со своим учителем музыки (хоть в Иране женщинам запрещено публично петь). Жалко её конечно, такая молодая и красивая, но либо странно всё это, либо мы ни хрена не знаем про Иран.
Дело в том
Что в Иране как и во всём мире в результате секуляризации мира фигура шаха перестала быть сакральной.То есть перестала иметь божественную природу.То есть есть перестала быть священной монархией.В результате переворота как и в России после 1917г властью стали обладать шейхи(регилиозные лидеры)Это типа РПЦ которая заявила что царь-тиран,и она (церковь)призывает подчинятся народ патриарху а не Богу.Патриарх становится главнее царя ибо царь провозглашён фигурой тиранической ( а Патриарх(шейх) становится святым и безгрешным типа Папы Римского-наместника Бога на земле).В результате нет смычки между церковью и светской властью.Нет симфонии.Её заменили выборы главного технического менеджера страны вместо отца нации или семьи.Борьба за техническое кресло главного менеджера страы говорит о том что ,Иран давно живёт по западным стандартам,в результате чего Отец нации заменяется обычно внешним управляющим(президентом).Церковь как и в России служит уже интересам верхушки религиозных мусульманских лидеров а не простого народа.
ТАСС :Сегодня ,25 июня 2009 года, километровые очереди
из молодых бойцов нашистского направления возле районных военкоматов Москвы требуют отправки в Иран для оказания братской помощи лучшему другу России, Ахмадинежаду. ....они - молодая якименковская поросль,омытая боями с непослушными россиянами,покидают хаты в москвах и рязанях и идут воевать ... только за то,чтобы землю Ирана нежаду отдать...прощайте родные! прощайте друзья! нежада ..нежада...нежада моя
Лукавит Мильштейн, сравнивая освобождение Германии от Гитлера с освобождением Ирака от Саддама. Во-первых, хоть и поделили Германию, но фашистов били всем миром и судили за их злодеяния тоже всем миром. А во-вторых, сравнительно образованному населению, освобождённому от диктатуры, проще направить военную помощь в мирное русло. Так что имеем, то, что имеем, то, что должны были иметь. И дело не в том «хочется скинуть нажравшегося кровью диктатора» или не хочется, а в том, чтобы все страны считающие себя цивилизованными выступали единым фронтом против кровавой диктатуры. Пока этого нет, пока из-под атрибутов цивилизованности и демократии выглядывают в наглую, как, к примеру, в моей России, оскал средневекового диктата, - нет и цивилизованной помощи порабощенным народам. А помогать ведь надо. Я не сторонник, военных вторжений НАТО и Израиля, но осуждая их за невинные жертвы среди мирного населения, половину ответственности возлагаю на подлость двурушнической политики путинского режима, который и не позволяет найти политические инструменты давления на кровавых диктаторов, ибо сам путин по уши в крови собственного народа, моего народа.
Tiberij: Во Франции все дни хоронили какого-то президента
Во Франции, под возмущенный вой левых, парламент собирается голосовать за закон, запрещающий бурку и хейджаб (если я их правильно пишу по-русски - ну, это что-то вроде палатки с дыркой для глаз или комплекта химзащиты, которые мюсли напяливают на своих женщин). Может показаться мелочью, даже французской легковесной озабоченностью "фасончиками" - на самом же деле редкий для Европы серьезный отлуп местным исламистам. Проблемы Ирана теперь уже внутренние проблемы для многих западноевропейских стран, поэтому несколько фраз из речи Саркози перед обеими палатами парламента (тоже, между прочим, новость - этого не случалось с 19 века) весьма важны в международном контексте. Это то место, где он говорит о неприемлемости морального релятивизма во взаимоотношениях с другими религиями и культурами. Европейцам следует гордиться собственными моральными и культурными ценностями и беречь их. Чадра/бурка/хейджаб унижают женщину и демонстрируют отсутствие элементарного к ней уважения.Полная противоположность обамкиному лизанию исламистской задницы в каирской речи... впрочем, мусульманское изуверство ему не чужое.
Проблемы Ирана теперь уже внутренние проблемы для многих западноевропейских стран
Давайте будем точны, это не только проблемы Ирана, это проблемы радикального ислама. Бороться с ходячими комплектами химзащиты на улицах Европы конечно актуально и уж точно популярно, но не забывайте, что Николя Саркози - это "конкретный парень" французского разлива, эанятый в основном своей карьерой и созданием видимости активной деятельности. Пример - его "блистательная" бумажка из шести пунктов по ситуации в Абхазии и ЮО. Про этот "провал" уже много написано. А вот Вам ссылочка на вчерашний RBC Daily - http://www.rbcdaily.ru/2009/06/24/focus/420303. Не думаю, что здесь обошлось без "мягкотелого" Обамки. Мягко стелит, да жестко спать. Дипломатия-с. А про комплекты химзащиты это здорово :-!
А вот Вам и еще до кучи про славного парня Николя
Как Вы думаете, с такой зависимостью от российйского нефтяного бизнеса можно ли ожидать от Франции принципиальной позиции по вопросу российского неосталинизма?
Простите, забыл скинуть ссылку, вот она
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml
Если долго бороться с врагом, начинаешь пахнуть его потом..
http://pioneer-lj.livejournal.com/951404.html
Если долго общаться с врагом, начинаешь считать его другом… - как вам такой финт?
«Разделяй и властвуй» - с этим пережитком средневековья всё ясно. А в обратном то порядке как? Не властвуя соединять?
Останется Ахменидиджад и проблемы останутся
При некоторых режимах выборы не влияют на смену руководителя страны. Это происходит в большинстве стран Азии и Африки, но случается и в цивилизованных государствах. Под вопросом были выборы в России при Ельцине и в Украине при Ющенке. Но ничего не вечно под луной, режимы меняются. В Иране на этот раз режим не изменится, там останется Ахменидиджад и проблемы останутся.
Обращение иранцев к израильтянам
"Дорогие израильские братья и сестры, - пишет иранский диссидент Араш Ирандуст, - в настоящее время Иран нуждается в вашей помощи больше, чем когда ты то ни было. Мы будем бесконечно благодарны. Пожалуйста, помогите оппозиционным теле- и радиостанциям, которые блокируются в Исламской Республике возобновить вещание на Иран". "В Иране организовался полный информационный вакуум, и иранский народ не знает, сколько храбрых иранцев ежедневно погибают от рук несправедливых и жестоких убийц, поддерживаемых террористами ХАМАСа и "Хизбаллы", - говорится в обращении. В интервью израильским СМИ, иранский экспатриант и активист Амил Имани заявил, что "послание Ирандуста отражает настроения значительной части молодежи Ирана. Иранцы верят, что у израильтян есть технологические ноу-хау, которые способны преодолеть попытки блокирования вещания иранским режимом".
Ответь ка мне Сатанушка!
Вы там с ума посходили окончательно? Я в шоке! http://pioneer-lj.livejournal.com/951404.html
Ты где, аццкое отродье? Отвечай! Чьи это дочки? Кто их родители? Вы к чему пришли? Кем стали?
Похоже на вторую ливанскую.....
Видимо несколько детей из приграничного к Ливану кибуцу,который лет 10 уже утюжили катюшами...Рядом стоит гаубица..Дети вышли из убежища и что-то написали..Я различил из написанного только имена детей..Даниэль,и ещё несколько имён....... А так,очередная пидарастическая провокация и манипуляция со снимками..Довольно дешёвая..В 96-м в мою квартиру попала ракета Град..,их тут называют "Катюшами",в квартире была моя семья......подробности пропускаю..На следующий день я увидел новости по российскому ТВ.."Вести" кажется...Показывают мою квартиру(там много домов пострадало) и текст диктора за кадром-"Израильская военщина нанесла очередной удар по мирной арабской деревне"...Я даже не отреагировал никак..Всё равно было..не до этого...Не занимайся хернёй,Золинген..,я тя прошу..
По теме...
С того момента, как в Иране началось массированное подавление протестов оппозиции, в различных СМИ появилась информация о том, что в избиениях активистов принимают участие не только члены народного ополчения "Басадж", но и иностранные "партнеры". В многочисленных блогах, описывающих столкновения оппозиции с правительственными силами, сообщается о том, что вместе с "Басадж" на демонстрантов нападают люди, не говорящие на фарси. Блоггеры предполагают, что они являются членами ХАМАСа и "Хизбаллы", проходящими подготовку в лагерях на территории Ирана. Один из блоггеров говорил с членом "Басадж", "обрабатывающим " оппозицию в городе Шираз. Он рассказывает: " Мы не одни. Среди нас много арабов. Но им платят больше , чем нам, они живут в отелях и пользуются другими видами оружия". Он также рассказал, что каждому члену "Басадж" правительство платит по 200 долларов в день. Он говорит: "Мы получили инструкции избивать любого, кто появляется на улицах, до тех пор, пока люди просто перестанут выходить из домов".
Золингену.Как выглядит город Газа.
http://www.moshiach.ru/blog/doyouknow/4404.htmlФото садистовhttp://img.liveinternet.ru/images/attach/3/9463/9463511_attack.jpg
Не. Нельзя так. Они мамы будущие. Зря вы это дело поощряете. Я в шоке, если честно.
Ну пусть бы там пацаны стояли, оттопырив нижнюю губу и сопя че то рисовали.Это нормально. Но это ДЕВОЧКИ. не, это страшно.. Это еще не танцы в Газе поповоду 09.11...но уже гдето рядом. Поговорку ты помнишь. Мда...
Да я думаю там проще дело было...
Это огневая позиция дальнобойной гаубицы видимо была размещена прямо на территории кибуца,вплотную к границе....Прямо около их дома...А дети же не понимают что делают..Тут кстати с детьми..,я тоже этого не понимаю,и против этого-их тут наказывать нельзя..,и бить..,даже ремнём..Могут арестовать,и даже посадить или лишить родительских прав..По закону..Дети это знают хорошо,и наглеют..И ничего не поделаешь..Вот оттащи его от снаряда,сам же потом ещё виноватым будешь..Насилие над ребёнком..Тоже маразм..Перегибы..Но то,чтобы специально предложили написать на снаряде-этого быть не может..Тем более специально пустить на боевую позицию-это исключено...Значит орудие стояло прямо около дома..Это уже самодеятельность детей..Тем более кибуцные...,они вообще никого слушать не будут..Тут анархо-демократия..))Хрен кому что прикажешь..
Ладно. Проехали.
Ты мне скажи, по Ирану. Как известно, !всякое разделившееся в себе царство.." и так далее.)) И что? Иран за 25 лет (от времен войны с Ираком) так изменился? Пусть 25% не радовались Хомейни. Сколько людей еще за эти годы "опомнились"? еще четверть? Иран РАЗДЕЛИЛСЯ? Или он близок к этому? И что дальше будет? Муллы не Пехлеви...жалеть никого не будут. Неужели у Ирана впереди "большая чистка"? Ведь муллы поняли, что власть могут и отобрать...все таки пример Турции дает модель, к которой можно стремиться. Может вам подожать до начала репрессий? Они сто процентов начнуться..попы везде попы...))) Они начнут сто процентов репрессии!
Я не знаю...
оттуда очень мало инфы..и она отрывочная...Из 290 депутатов в иранском парламенте на встречу с Ахмадинеджадом не пришли 105 депутатов..Депутатов!..Это протест..При том что уже обьявлено что зачинщиков могут начать расстреливать.Вот тебе и цифры...290 и 105...Это раскол..А что будет дальше-не знаю...Любое действие рождает противодействие..
Раскол. Но ведь в %% отношении точные результаты выборов.
Но как настроены..Раскол очевиден. Явное протестование. По типу Украинских оранжоидов. Тех было ЧУТь меньше, и СМОГЛИ повернуть вспять. СИЛА. Если начнутся репрессии- кранты им точно. А не начнутся- проиграют следующие выборы. Что интересно они выберут...
Аятоллам кранты. (пропало ку да то целое предложение..блин. И тут воруют!)
Для правозащитников главное , чтобы была война, то писать не о чем будет.
Мы были свидетелями другой сторны иламской революции.
Я не разделял и не разделяю оптимизма тех, кто надеялся и надеется на возможность глобальных перемен в Иране. Там присходит борьба элитных группировок .В этой борьбе часть студенчества и примкнувшие к ним просто используются, как инструмент, и не более. Главный противник Ахми на прошедших выборах - один из основателей корпуса Стражей и бывший премьер министр хомейнистского Ирана на протяжении 8 лет.
борьба под зеленым персидским ковром...
Ilyuha, ya tebya ischu
Napishi mne email na [email protected] i dai mne tvoi telefon, pozhaluista. Sveta Mayatnikova.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
