статья Многофантомный сочинитель

Илья Мильштейн, 09.11.2012
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Я испытываю симпатию к Захару Прилепину. И грусть, когда он, разгорячившись дискуссией с фантомными демократами, мечтающими превратить расползающуюся путинскую империю в цивилизованное государство, высказывает желание жить в "ненормальной стране", как будто живет в какой-то другой. Хотелось бы, чтобы из призрачного мира писатель иногда возвращался в свою невезучую Россию.


Комментарии
User clockman, 09.11.2012 11:54 (#)
3033

"Потому что народ состоит из людей, а они такие же плюралисты, как и оторванные от почвы либералы".
Ну, скажем не совсем так. Народ сегментарно плюралистичен. Можно рассматривать это как разновидность шизофрении.

User eestipoeg50qcf, 09.11.2012 17:40 (#)

Правда о Смоленске должна уничтожить Владимира Путина

Форум независимых польских журналистов Salon 24 опубликовал большую статью известного польского журналиста Антони Рыбчиньского оппозиционной газеты Gazeta Polska "Кто в России разыгрывает смоленскую карту? ("Kto w Rosji gra kartą smoleńską?"). Рыбчиньский пишет:

Dalee perevod KC: ttp://www.kcblog.info/2012/11/blog-post_7950.html

User orge, 09.11.2012 12:55 (#)
4479

Можно и так истолковать прилепинские эскапады, что он сам себе рекламщик-эпатажник. Рынок-с диктует свои жесткие законы.

3705

Автору : вижу - наболело !!!! У меня тот же фурункул и что интересно в том же месте ....., но Жизнь пережует и этот "феномен " как этиологию возникновения фурункулёза ......

User liberty11, 09.11.2012 14:38 (#)

Илья Мильштейн, лучше напишите ответ на "письмо товарищу Сталину". Будет гораздо интереснее, чем читать про психологический портрет Прилепина.

User bebidok, 09.11.2012 17:48 (#)

А никакого психологического портрета Прилепина ув. автор и не нарисовал. Это скорее образ самого интеллигента Мильштейна, который не может выразиться прямо, а все с экивоками. Здесь, на сайте в блоге Шариповой была запись на эту тему.- вот это был насто ящий ответ бравому то ли писателю,то ли омоновцу.
Но а сам Прилепин со своим письмом - это до того неприлично, будто парень прилюдно пукнул, причем, намерено. Но зачем повторно на нем топтаться? Лучше вычеркнуть - и забыть!

User liberty11, 09.11.2012 18:46 (#)

Спасибо за наколку. Нашел блог Шариповой и прочитал ее "ответ".
Ну что сказать, ее "ответ" еще слабее статьи Мильштейна. Она ответила не тексту "письма товарищу Сталину", а осуществила такой же переход на обсуждение личности Прилепина. Причем получилось у нее это гораздо неадекватнее, чем у Мильштейна, используя предположения и домыслы.

User cherubina3, 09.11.2012 14:46 (#)
3019

«Жизнью в России довольны две категории людей:
те, кто не в курсе и те, кто в доле» (с)

User marazm_sovetov, 09.11.2012 15:11 (#)
51965

:))

3705

сто пятьсот !!!!!!!!!

User ogranchuk, 09.11.2012 15:09 (#)

“Наши с вами, товарищи либералы, претензии к власти разнопорядковы и противоположны. Вам не нравятся ее попытки быть похожей то ли на политбюро, то ли на боярскую думу — вас бесит вся эта их милитаристская риторика, советский гимн, православное мракобесие. А нам не нравится, что они все это делают не всерьез, понарошку. Риторика иногда почти уже правильная, жаль - практики никакой.
На месте власти мы бы говорили то же самое, только хуже, а потом еще и воплощали это в жизнь с суровым и угрюмым видом.
Одним гимном точно б не ограничились.
Вы по-прежнему желаете, как вы любите выражаться, «нормальной страны» - но в мире целые россыпи «нормальных стран», зачем в мире еще одна нормальная страна, мы хотим ненормальной.”
Ну что ж, Захар Прилепин в конце своего послания вполне определенно выразил свои взгляды. Он за нацистско-фашистско-коммунистическое государство, которое, как он считает, более подходит российскому народу, чем, даже, та усеченная и недоношенная демократия, которая существует сейчас. Ну что ж, попутного ему ветра. История народов России, Франции, Германии, Китая, Кампучии, Сев. Кореи, Албании, Ливии и других стран, его, видимо, ничему не научила. Почему бы не попробовать коммунистов и фашистов еще разок? Может на сей раз пронесет? Ой, боюсь что не пронесет. Не понимает Захар Прилепин, что Путин-то с Медведевым удерут, потом поставят к стенке парочку не успевших удрать либералов. А потом, как это ВСЕГДА случалось в истории, его же нынешние соратники поволокут к стенке именно его, Захара Прилепина, а также Лимонова, Удальцова, и прочих провозвестников новых – старых идлеологий.

User marazm_sovetov, 09.11.2012 15:20 (#)
51965

Я прочитал статью "опера" Прилепина. Основной "мессидж" ее, будучи выражен простыми словами, звучит так: "Если ты сидишь по уши в говне, но говна ОЧЕНЬ много, правильным подходом будет считать, что это - повидло. А либералы - это оторванные от реальности люди, которые не только упорно продолжают именовать говно - "говном", так еще и барахтаются в нем, наивно предполагая, что смогут когда-нибудь превратить его в повидло." На месте Мильштейна я не стал бы дискутировать с Прилепиным, а перечитал бы басню великого нашего поэта Крылова (он же - Эзоп, он же - Лафонтен) "Волк на псарне".

User boris_k, 09.11.2012 17:10 (#)
3734

А Вы лучше не читайте опер

User nanoscience, 09.11.2012 17:34 (#)
3460

а, по-моему, мессидж все-таки в том, что левое коммунистическое и нацистское движения считают подполковника недостаточно озверелым, и хотят попробовать сами. Они хотят теперь сами... Ъ Игра называется хороший чкст - плохой чкст. Тут либералам места нет. Туши свет, сливай воду. Я думал, что цивилизация еще имела шанс, сплотиться под человеко-любящими идеями, но Захар говорит - нет. Ну, нет и означает нет Ъ. Пойду, формулы попишу.

User ogranchuk, 09.11.2012 18:52 (#)

100%!

User nortrop14, 09.11.2012 15:28 (#)
3133

Да отлепитесь уже с вашим Прилепиным...

User hеavу, 09.11.2012 15:36 (#)
22578

Нууу, не знаю я товарища прилепина, но судя по всенародному обсуждению его мыслей, человек достаточно известный.
Некоторые ловят каждое слово мессии.
Решил отнестись более внимательно к сказанному им.
Прочел его предсказания, потом ишо, раз, ишо....
И выудил интересные мысли, например прилепин грит:
"Народ в России — не либерал, надо как-то уже запомнить эту нехитрую мысль." - полностью согласен.
Да и другие тезисы не менее интересны...
В общем критика прилепина в некоторых случаях вполне справедлива.
А главное нельзя идти в народ ненавидя его.
Ну не пойдут за такими лидерами - НИ-КОГ-ДА.
И правильно говорит прилепин:
"Путин народ безусловно презирает, но никогда об этом не говорит. Либералы из оппозиции народ презирают и все время об этом проговариваются. Вот вся нехитрая разница."
Ну пора бы хоть чему-то научиться.
К тому же довольно часто в "либералах" оказываются люди смутно представляющие, что есть такое демократия...

3402

"Народ в России — не либерал" - народ в России запуган до безобразия мусорами, а также безработицей, которая в этой благословенной стране означает жизнь в собачьих условиях, в голоде и холоде.

Говорить о политических убеждениях народа, живущего под фашистской преступной бандой неуместно.

Если бы Прилепин внимательно слушал Лимонова, лидера своей партии, он бы услышал, как Лимонов 1000000 раз повторяет: "Мы живем в полицейском государстве".

Говорить о каких-бы то ни было хотениях и предпочтениях народа, живущего в полицейском государстве просто БЕССМЫСЛЕННО!

Какой был народ в Германии времен Гитлера? А? "Не либерал"?

User hеavу, 09.11.2012 18:57 (#)
22578

Можно и не говорить "о политических убеждениях народа, живущего под фашистской преступной бандой".
Но убеждения народа от этого не изменится и не пропадут. :((
Или вы считаете, что они вообще отсутствуют?
Кстати не надо забывать, чем закончил немецкий народ времен Гитлера.

User oldigor, 10.11.2012 04:27 (#)

И чем же? В ФРГ немецкий народ времён Гитлера закончил экономическим чудом. Советский жу народ (победитель) эпохи Сталина закончил послевоенным голодом, посадками, кампаниями Ленинградского дела, против генетиков, против безродных космополитов, делом врачей - и всё это на фоне всенародного процветания.
И бывший советский народ, в сущности, в массе своей там и остался до сих пор. И, как и в сталинскую эпоху, любит своё правительсво, за исключением, конечно. этой враждеюной кучки т.н. либералов.

User xa_xa_s, 09.11.2012 16:31 (#)
2890

-:)))) Коммент на этот "крик!" души может написать только Менканыч. К реалиям ,хучь либеральным, хучь правоссальным ЭТО отношения не имеет.

-:)))

User evolsinats, 09.11.2012 17:34 (#)

Судя по возне какая возникает на "либеральных"(типа буквы Л в ЛДПР, недавно лишили Лимонова трибуны, отказались печатать статью) Гранях в связи с каждым текстом прилепина о либералах - пишет он метко, и главное вразумительных ответов нет; то Шендерович завопит: "Антисемит!", то Мильштейн начинает в самом Прилепине копаться...

User boris_k, 09.11.2012 17:49 (#)
3734

Не хочется заниматься самоцитированием, я только вчера писал об этом на ветке про этого м...ка, убийцу, ... как его - Виноградова?
Подонок - он и есть подонок, и у меня нет ни малейшей симпатии к интилихентам в роде Мильштейна, получающим мазохистское удовольствие от процесса "понимания" "психологии" подонка (Все кавычки стоЯт правильно.) Нету у них никакой психологии - ни у Виногрдаова, ни у Брейвика, ни у Прилепина. И с этической т.зр. я не вижу между ними никакой разницы. (Знаю, что с уголовно-правовой т.зр. разница огромная: одни убивают, другие всего-лишь призывают к убийствам.) А если и есть психология, то такая же, как у автомата: за что бабки кидают, то и пишу.

User davy47, 09.11.2012 18:17 (#)

Не понимаю Мильштейна. По-моему, Прилепин уже дурак полный. Клинический. Злоба тупая и не таких писателей съедала.

User towerus, 09.11.2012 19:03 (#)
12575

Захар сам не понимает куда заехал. Просто надо называть вещи своими именами. Вот Муссолини говорил: "По отношению к либеральным доктринам фашизм находится в безусловной оппозиции, как в области политики, так и экономики". И тут я с ним согласен. Либерализм с фашизмом несовместим.
Так что с кем вы мастер?

User finold, 09.11.2012 19:09 (#)

Открыл для себя нового думающего журналиста!!
Слава богу среди этой журналисткой своры есть достойные люди!!
Радзиховский,а теперь Мильштейн!!
Терпеть не могу идеологию Новодворской,но уважаю за беспредельную упертость!!
Спасибо за статью!!
ФИНОЛД

User oldigor, 10.11.2012 04:28 (#)

Не обижайте Мильштейна сравнением с ублюдком Радзиховским.

, 09.11.2012 20:00 (#)
3025

Есть у меня слабость: люблю Мильштейна, его умные статьи, где сочетается острая, сокрушающая сатира и удивительная человеческая доброта. Но и на старуху бывает проруха, и на солнце случаются пятна. Непостижима симпатия, которую Мильштейн испытывает к Прилепину. Ну ладно был бы Захар крупным писателем, которому многое может проститься за могучий талант, но нет, самый распосредственный, каких сегодня расплодилось немерено .
Зато человек он недюжинный, правда в самом негативном смысле: мало того, что безгранично глупый (достаточно почитать упомянутые статьи – "Письмо товарищу Сталину" и нынешнюю "Борцы во стане русских гоблинов"), но еще и редкостно подлый и как говорят в народе, хитрожопый. Не скажет прямо, как Проханов – я сталинист, имперец, националист. Нет, изовьется ужом и напишет текстик, вроде, как бы ироничный, как бы от имени нынешней властной элиты, но любому имеющему глаза, ясно, что от себя он признает огромные заслуги Отца родного перед страной и её населением. Опять же не признается прямо в своей ненависти к либеральной интеллигенции, но выговаривает от имени народа русского, придумает тысячи поклепов на несчастных либералов и так перемешает кислое с пресным , что сам черт не разберет, как его и ухватить: вранье в каждой строчке, в каждом слове, так что критиковать нет сил, получится, что критик какой-то мелочный.

Я приведу несколько таких фразочек, чтобы не быть голословной (при этом надо иметь в виду, что обширная статья, посвященная якобы "размышлениям о русском характере", а на деле поливу дерьмом либералов, вся ЦЕЛИКОМ состоит из подобных клеветнических , из носа выковыренных перлов):
По мнению Прилепина , либерал, настолько ужасен и оторван от народа, что искренне почитает "европейские ценности" и ненавидит советское прошлое (что правда, только не совсем понятно, что писатель может тут возразить: что он предпочитает массовые репрессии правам личности, и развал экономики научно-техническому прогрессу?) Плюс к этому либерал оказывается:
- фразу «я русский» спокойно заносит в раздел «обыкновенный фашизм»;
- искренне желает нести имя «Pussy Riot» на знаменах;
-" истово ненавидит "народность", считая его "почти ругательством"
-"в идеале (для либерала) должен сдохнуть крестьянин,… также должен сдохнуть рабочий…"…" Их как бы и не надо жалеть, потому что вместо них приедет много куда более сговорчивых таджиков…"
- если человек не соответствует "вышеуказанным нехитрым характеристикам", значит, он "внук доносчиков и палачей, махровый совок, априори лишенный интеллекта" (из чего можно сделать вывод, что Прилепин сам мучается комплексом "внука доносчиков и палачей", но вину за свою рефлексию возложил на выдуманных им либералов).

Совершенно сногсшибательной является выдумка Прилепина, будто в медиасфере существует "чудовищный либеральный перекос ": "все наши глашатаи и витии, говорящие головы и короли прайм-тайма, так или иначе, – носители либеральных ценностей, но никак не консервативных или «левых»".=== Вот уж действительно мы живем в разной действительности: стало быть, все эти не сходящие с экрана кургиняны, соловьевы, мамонтовы, прохановы, пушковы, леонтьевы, не говоря о путине, сечине, пескове, гундяеве, чаплине – "носители либеральных ценностей"? )
Правда этих имен Прилепин не называет, в его реальности "массированная бомбардировка либеральными ценностями", вызвавшая у народа "идиосинкразию", производилась…( писателю пришлось долго ковырять в носу в поисках подходящих "бомбардировщиков" и наконец выковырял!) …Познером, Сванидзе и Собчак (в скобочках он замечает, что имен десятки, но непонятно в таком случае, зачем же он довольствуется столь сомнительными второсортными примерами).

Далее, ни словом не объяснив, что он подразумевает под либеральной идеологией (а ведь существуют разные течения либерализма, не говоря о социалистическом перерождении классического либерализма в левый), Прилепин объявляет либерализм давно уже "не прогрессивной, устаревшей и агонизирующей идеологией" и успокаивает нас ,что" народ в России – не либерал". При этом либералам (т. е. каким-то смешным, жалким, суетливым и сопливым хлюпикам), противостоит сам Прилепин, рука об руку, или того лучше – во главе "сурового, мрачного, консервативного народа", "суровых сталинистов" (слово "суровый" произносится с уважением, и мы просто видим этого могучего сурового консервативного богатыря-богоносца).

В общем, по Прилепину, ничтожным либералам самое время – заткнуться , потому что все их разоблачительные фильмы (например, о коллективизации ) лишь "дискредитируют оппозицию" и приводят к росту числа "суровых сталинистов". Прилепину не приходит в голову, что умножение сталинистов связано как раз с тем, что фильмов о коллективизации слишком мало, или они не достаточно высокого качества, и что перекос в масс-медиа произошел в сторону прямо противоположной либерализму. Нет, "национальному" писателю до такой степени ненавистен либерализм, что в самом слабеньком намеке на критику сталинизма он видит пропаганду "гнилой" идеологии, а в любом журналисте, не исходящем, подобно Кургиняну, истерической пеной ненависти к европейским ценностям, ему чудится злостный либерал.

Ну, вот еще несколько перлов (в принципе, надо всю статью цитировать как сгусток глупостей, клеветы, фантазий, передержек, натяжек и просто наглой лжи):

-" Владимир Владимирович никак не социалист… Он вполне себе либеральный политик и рыночник, строящий либеральную экономическую модель" (Прилепин искренне считает, что отсутствие конкурентного рынка, бюрократический паханат, чекистская вертикаль, фиктивный парламент, фиктивные выборы, государственная монополия в СМИ, беззаконие и бесправие – это признаки либеральной экономической модели, не узнает так им любимую , лишь чуток эволюционировавшую Софью Власьевну);
-"… по сути, никаких радикальных различий меж, навскидку, Борисом Немцовым и Путиным нет…" (что и говорить, аналитическая мощь так и прет из Захара, так и прёт!);
- "Путин народ безусловно презирает, но никогда об этом не говорит. Либералы из оппозиции народ презирают и все время об этом проговариваются. Вот вся нехитрая разница" ( в качестве примера приводятся какие-то циничные фразы Коха, по-видимому воплощающего в глазах Прилепина "либерала" чистой воды") .
- "либеральные элиты вывозят из страны те материальные ценности, что Путин позволяет им вывезти" (путинская пацанская бюрократия приравнивается Прилепиным к либералам, вот это мыслитель: все, кто не нравится - либералы!)…

Но всё это мелочи, камуфляж, артподготовка, лёгкие закуски перед обедом. И, наконец, сбросив маску, писатель переходит к главному бдюду:
"Наши с вами, товарищи либералы, претензии к власти разнопорядковы и ПРОТИВОПОЛОЖНЫ. Вам не нравятся ее попытки быть похожей то ли на политбюро, то ли на боярскую думу — вас бесит вся эта их милитаристская риторика, советский гимн, православное мракобесие. А НАМ НЕ НРАВИТСЯ, ЧТО ОНИ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЮТ НЕ ВСЕРЬЁЗ, ПОНАРОШКУ. Риторика иногда почти уже правильная, жаль - практики никакой. На месте власти мы бы говорили то же самое, только хуже, а потом еще и воплощали это в жизнь с суровым и угрюмым видом. Одним гимном точно б не ограничились."
Все ясно? Прилепину хочется сталина, политбюро, твердой руки, не милитаристской риторики, а НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЫ. А вдобавок "православного мракобесия", но НЕ ПОНАРОШКУ, а с инквизицией, кострами и дыбой. Воплотить все в жизнь с "суровым и угрюмым видом". Ну не прелесть ли?
Обращаясь к сопливым либералишкам, Прилепин выговаривает им презрительно:
"Вы по-прежнему желаете, как вы любите выражаться, «нормальной страны» - но в мире целые россыпи «нормальных стран», зачем в мире еще одна нормальная страна, МЫ ХОТИМ НЕНОРМАЛЬНОЙ. Ну, то есть, в вашем понимании — ненормальной. Иная колея — она в левой стороне, туда все равно придется повернуть." (Т.е. идиоту мало было 70 лет и еще 20 торчать в тупиковой "левой колее". Еще хочется побуксовать маленько до полного издыхания.)

А вот еще перл красно-коричневого горе-мыслителя:

"Подспудный консерватизм и очевидные «левые» симпатии и ностальгии народа — никак не признак национальной косности. Это всего лишь наглядное проявление чувства самосохранения нации" (вот так: поворот к социализму, сталинизму и фашизму - это не гибель, а спасение для русского народа)

Возвращаюсь к моему любимому Мильштейну. Неужели после этого подлого лево-нацистского манифеста стоит по-прежнему настаивать на какой-то симпатии к бесноватому горе-писателю? Осуждать Эдельштейна , что он не совсем точно процитировал , приписав слова "умный, добрый и понятливый" всем нацболам. А что, Мильштейн и теперь настаивает на этих эпитетах в отношении Прилепина? Неужели после всей той злобы, глупости, клеветы и явной безуминки, которая вывалилась в последнем детище "мыслителя", в его претензии к власти, что не осуществляет "с суровым и мрачным видом" сталинской практики, он по прежнему остался в глазах автора "душевным, искренним человеком"? А "фашизоидную ахинею" он несет лишь потому, что живет в "выдуманном мире", где важнее всего "творческие соображения" и яркие метафоры? Да Мильштейну надо было бы в Нюрнберге выступать, оправдывая преступных идеологов, там тоже были и художники и писатели с фантазиями не хуже, чем у Прилепина. Нет, чуть видоизменяя народную пословицу, я прихожу к выводу, что безграничная доброта бывает похуже воровства.

User nanoscience, 09.11.2012 23:12 (#)
3460

Я торчу от искрометного сарказма Ильи !!! Но.
Илья оправдывал, в каком-то смысле, Буданова, убийцу, которого, по словам Ильи, довели, в Чечне, власти, наверное. Илья и сейчас говорит, - автор Паталогии, и вдруг .... Паталогии я читал на одном дыхании, и был очень рад, что прочитал. Не знаю, все так или нет, но картинка сложилась очень яркая. Очень очень. А я люблю яркие картинки, которые переворачивают сознание. Когда читал Санкя, передал еще родственникам, все были довольны, такой необычной прозой, идеей, описанием. Черная обезьяна, Кажется чуть-чуть угловатой (недоделанной), но сюжет, и направление, и пейзажи Ъ, не знаю как вам, уважаемая пани Юлька, а мне понравилось, очень. Вот, кстати, Машу Гессен, я прочитал, впитал. дал знакомым, - не осилили. Говорят, - не идет. Я не защищаю Захара (см. мой пост выше), но книги его мне нравятся, и даже очень. Чего и всем желаю.

, 10.11.2012 17:53 (#)
3025

"Патологии я читал на одном дыхании…, я люблю яркие картинки, которые переворачивают сознание…"===============================================================
Поразили Вы меня, нано! Что же "перевернуло Ваше сознание"? Что на войне убивают? Тема смерти и убийства всегда будоражит (представьте себе картину бойни на мясокомбинате, хочешь-не хочешь, а испытаешь потрясение). Но то, как это делает Прилепин, вызывает только скуку и раздражение. Сотни страниц посвящены однообразному, тягучему сопливо-слюнявому страху полуживотных-убийц, которые без всякой рефлексии, не задумываясь, убивают всё живое, что им попадается на пути, а сами заняты исключительно тем, как спасти свои убогие жизни и все время пребывают в состоянии истерики. Ни одного яркого, запоминающегося образа (ну разве что поваренок Плохиш), все сливаются в одну шевелящуюся массу: убивают, нажираются до посинения, справляют нужду, блюют и трясутся от страха. Можно спокойно пропускать по 10-20 страниц без всякого ущерба и снова оказаться на том же месте. Особая тема – секс, от картин которого блюёт уже читатель. "Батальные сцены" регулярно перемежаются "лирическими" воспоминаниями героя с явно педофильским комплексом: о его Любви с большой буквы мы знаем только, что это похожая на девочку развратная (и потому желанная) шлюха. Единственной краской при описании интима (никаких других отношений с любимой нет вообще) являются уменьшительные существительные: от грудок, животиков, писечек, сисечек, попочек, задиков, трусиков, рубашечек, ручек, ножек, пальчиков, кулачков, локотков начинает подташнивать уже с первой страницы, но когда "очки - ечки", "ушки-юшки", "оньки-еньки" повторяются в третий-пятый-десятый раз, просто глаза лезут на лоб. По-видимому писатель хочет так изобразить нежность, "работает на контрастах": вот, мол какая нежная душа у сурового воина, мол, поставь его жизнь в иные обстоятельства (между прочим его никто не гнал в Чечню, он не солдат-призывник, а спецназовец) и он может быть не убийцей, а прекрасным любовником и заботливым мужем. Но ничего не получается у писателя: ни контраста, ни нежности, а сплошная тошнотворная пои*ень, такая же бездарная, как и военная эпопея.

User nanoscience, 10.11.2012 19:46 (#)
3460

я понимаю, наверное. Вы говорите о примитиве. Кстати, я ни в коем случае не оправдываю писателя за его сталинистские, а теперь и того хуже выступления. Я говорю о том, что знать страну трудно, когда ее описания ведутся тремя словами, и все они матерные. Санькя производит впечатление не тем, что мне это нравится, а тем, что до меня начинает доходить смысл происходящего, выраженного людьми, которых я не понимаю. Пусть это даже бесмысслица. Но бесмыссленный героизм - это то, что происходит. Посмотрите наше с Шехтманом обсуждение, прикольно. Кто-то, на днях, вспоминал, полет над гнездом кукушки... Но это уже о другом. Паталогии показали мне ужас этой бойни, пусть опять бесмыссленный ужас, но он не перестает быть, возможно, адекватным происходящему. Если другой писатель покажет мне Героя, который мочит всех направо и налево, я ведь не поверю, уважаемая пани Юлька. А вот в этот бесмыссленный ужас я поверил, и он остался у меня картинкой, флэшем. Так же и Пелевин, его Generation, оставил во мне след. Кстати, последующие вещи читать не смог. Что-то случилось, то ли с ним, то ли со мной. Примитивизм Донцовой тем не менее дает срез какой-то гламурной части общества, в определенном интервале времени. А гламур, он везде, вокруг, в цветочках, в моей квартире. Кстати, сейчас, Донцову читать тоже не могу. Возможно, я уже не смогу прочитать следующую вещь Прилепина. но это зависит и от него. Вот, например, я много лет не переваривал актера Ульянова. По многим причинам. Но, посмотрев, Все будет хорошо (и Ворошиловский стрелок), я его полюбил. Однако, какая там такая уж идея. или воплощение ? Просто, это было, было именно так, и во мне оно останется таким. После работы, я люблю отдыхать, не заморачиваясь сложными тяжелыми произведениями, которых у меня и на работе полно.

User bobson, 10.11.2012 23:10 (#)

Надсадный, натужный графоман, с вечной имперской кашей в голове, удачно вылезший на поверхность из неразборчивости 90х, когда случай решал все. Но однако, имеет читателей, оброс респектабельностью, и вот уже внимают кумиру, и серьезно рефлексируют насчет его кумирских комплексов. За неимением лучшего, что грустно, конечно. В литературе сейчас ситуация, напоминающая ситуацию с продовольствием в расцвет застоя, когда в витринах высились пирамиды из "завтраков туриста" и тефтелей в томатном соусе.

User nanoscience, 09.11.2012 23:30 (#)
3460

можно сравнить, например, с Кабаковым, не в пользу последнего, ни чуточки.

User parnek115, 09.11.2012 23:37 (#)
2924

Пана Юлька, я полностью согласен с Вашей характеристикой Прилепина. Заметьте только, что многие Ваши доводы практически повторяют Мильштейновские. Ну а симпатия к Прилепину (как у Мильштейна) или антипатия к нему (как у нас с Вами)--это, знаете, дело вкуса. :-)

, 10.11.2012 17:55 (#)
3025

Да, я понимаю, о вкусах не спорят. Однако согласитесь, странной, неприятно мазхохистской, представляется симпатия к своему потенциальному палачу. Ведь осуществи откровенный фашист прилепин свою национал-большевистскую "программу", он бы точно не ответил Мильштейну взаимной симпатией, ну, в лучшем случае, картина была бы как в анекдоте о плачущем педофиле: прилепин, отправляя коллегу в Новый Собибор, смахнул бы скупую солдатскую слезу рукавом.

, 10.11.2012 17:55 (#)
3025

Да, я понимаю, о вкусах не спорят. Однако согласитесь, странной, неприятно мазхохистской, представляется симпатия к своему потенциальному палачу. Ведь осуществи откровенный фашист прилепин свою национал-большевистскую "программу", он бы точно не ответил Мильштейну взаимной симпатией, ну, в лучшем случае, картина была бы как в анекдоте о плачущем педофиле: прилепин, отправляя коллегу в Новый Собибор, смахнул бы скупую солдатскую слезу рукавом.

User parnek115, 12.11.2012 20:14 (#)
2924

Согласен! Именно поэтому я никакой симпатии к этому персонажу не испытываю.:-)

User marazm_sovetov, 10.11.2012 00:59 (#)
51965

"Неужели после этого подлого лево-нацистского манифеста стоит по-прежнему настаивать на какой-то симпатии к бесноватому горе-писателю?"

Брава, Юлия!

User sololift, 10.11.2012 10:20 (#)

Мне кажется, что весь пафос прилепинского антилиберализма аннулируется в конце его текста
"Вы по-прежнему желаете, как вы любите выражаться, «нормальной страны» - но в мире целые россыпи «нормальных стран», зачем в мире еще одна нормальная страна, мы хотим ненормальной.
............................
Подспудный консерватизм и очевидные «левые» симпатии и ностальгии народа — никак не признак национальной косности. Это всего лишь наглядное проявление чувства самосохранения нации.
Есть вещи, которые важней свободы. Жизнь, например."
То есть по Прилепину инстинкт самосохранения требует ненормальной страны
То есть по Прилепину свобода несовместима с жизнью

Возможно, он считает россиян леммингами?

, 10.11.2012 17:54 (#)
3025

Почему же аннулируется? Напротив, в конце статьи он перестает скрываться и хитрить и предстает перед нами во всей "красе". Выкладывает свои " сверхценные" антилиберальные идеи со всей откровенностью, не соблюдая никаких приличий: нам нужна "ненормальная" (с т.зр. либерализма) левая страна, где не будет свободы. И это якобы соответствует чаяниям народа. Я думаю, что "выразитель воли народной" считает россиян не леммингами, а северокорейцами. Что мне приятно (как либералу), это, как он невольно, сам того не замечая (в силу редкостной своей глупости) как бы "от противного" воспел либерализм, как идеологию свободной, нормальной жизни, без политбюро, милитаризма и религиозного обскурантизма.

User sololift, 11.11.2012 02:28 (#)

Вы очень точно демонстрируете мракобесие высказываний Прилепина, и тут ни убавить ни прибавить
Я говорю немного о другом
Человек ненавидит либерализм и свободу и считает себя выразителем мнения большинства
Человек уверен, что большинство россиян мечтает о ненормальной стране.
И впрямь - таких много. Советская ментальность не выветрилась у многих
Прилепин имеет право на такую точку зрения
Действительно, многим по душе нежизнеспособная утопия
Именно нежизнеспособная

Но вот когда он уверяет, что за его идеей неприятия свободы - стоит жизнь, то есть инстинкт самосохранения - это откровенная нелепость
Или ты за ненормальную страну, обреченную на вымирание (отсюда упоминание о леммингах) - или ты за жизнь, то есть свободу и демократию

Поэтому я и говорю - если ты Геббельс - флаг тебе в руки, Но в конце - крысиный яд, который с жизнью несовместим

User bobson, 09.11.2012 20:08 (#)

Только зачем столько лирической прозы по поводу какого-то лысого демагога на политическом сайте, непонятно. Разве прилепин еще не часть пейзажа? Пора бы уже очастится, опейзажится. Выжимать актуальность из поколения думающих постпанков как-то очень несвежо. Тухловато, одним словом.

User ivankuznetzov, 09.11.2012 20:55 (#)

Антисеметизм, точнее юдофобия - русская национальная генетическая патология (прочтите Нагибина). Прилепин не первый и не последний. Как по мне, так Мильштейн глуп не потому, что глуп, а потомy, что реагирует на это.

User warlоck113, 09.11.2012 21:26 (#)

Два чувства ныне властвуют в евреях: по-прежнему всепожирающая их корысть, но уже и животный страх от сотворенного и творимого ими в России.Евреи понимают, что заслужили того, сознают: напакостили, нагадили России так, что не дать им по морде уже просто нельзя, но вот не дают, и это лишает их покоя. Но не то, что остановиться, даже попридержать себя жиды не могут, не могут не пакостить, не гадить - их собствен¬ная жадность сильнее их, она выше их, но если не умом, так животным, природным инстинктом чуют евреи - с их спросится. Ощущая, предчувствуя расплату, есть же у них исторический, житейский опыт, когда за несравнимо меньшие грехи драли евреев в разных странах не раз, и остановить желая, отодвинуть неминуемое, упреждая неизбежное, завопили евреи о «русском фашизме», об угрозе «русского фашизма», о борьбе с «русским фашизмом».
Однако возопив о фашизме в России, евреи, сами того не желая, вовсе не думая о том, точно сформулировали, обнажили, четко обрисовали всю свою страшную еврейскую реальность для России. Ведь что такое фашизм? Когда один народ высасывает кровь из другого народа, жиреет и жирует на бедах и страданиях другого народа - это и есть фашизм. Когда нищает, голодает, вымирает русский народ, и на этом богатеет, жиреет и жирует еврейский народ - это и есть еврейский фашизм.

2982

ЧТО ЭТО БЫЛО???????
В Кащенко Интернет подключили?

User sima165, 10.11.2012 00:24 (#)

ну да в кащенке, а то где еще такое может быть : из 20 самых богатых людей Украйны 1-русский, 1 татарин и 18-евреев, а хохлов то оказывается и вовсе ни одного!

User marazm_sovetov, 10.11.2012 01:06 (#)
51965

"а хохлов то оказывается и вовсе ни одного!"

Хохлов в олигархи нэ можно, бо воны усё понадкусывають!

User marazm_sovetov, 10.11.2012 01:03 (#)
51965

"В Кащенко Интернет подключили?"

Нет, это в Рейхсканцелярии Интернет подключили :))).

User sima165, 10.11.2012 00:09 (#)

"их собствен¬ная жадность сильнее их, она выше их"-категорически не согласен с определением "собствен¬ная" - неправда это. Собственно причина подобного заблуждения кроется в неосознанности как на массовом уровне, так и в элитах наличия так сказать "промежуточного" уровня управления человеками-уровня сверхсознания, представляющего собой базу данных с элементами реализации идеального в реальном мире. Так вот в этот уровень можно искусственно закачать программу "модернизации" реальности, чем с относительным успехом занимаются каббалисты. То бишь проблема евреев собственно заключена в несвободе от "наведенной жадности ", которая "сильнее их, и которая действительно выше их". Собственно в этом и состоит "еврейский вопрос". И решение его вполне возможно - массовое(а вовсе не через эксклюзив иешив), качественное образование, обучение взаимодействию с этим уровнем управления миром-уровнем сверхсознания.

User warlоck113, 09.11.2012 23:28 (#)

Александр Куприн писал Ф. Д. Батюшкову:

«Все мы, лучшие люди России (себя я к ним причисляю в самом-самом хвосте), давно уже бежим под хлыстом еврейского галдежа, еврейской истеричности, еврейской повышенной чувствительности, еврейской страсти господствовать, еврейской многовековой спайки, которая делает этот избранный народ столь же страшным и сильным, как стая оводов, способных убить в болоте лошадь. Ужасно то, что все мы сознаём это, но во сто раз ужасней то, что мы об этом только шепчемся в самой интимной компании на ушко, а вслух сказать никогда не решимся. Можно иносказательно обругать царя и даже Бога, а попробуйте-ка еврея!?
Ого-го! Какой вопль и визг поднимется среди этих фармацевтов, зубных врачей, адвокатов, докторов, и особенно громко, среди русских писателей, ибо, как сказал один очень недурной беллетрист, Куприн: каждый еврей родится на свет божий с предначертанной миссией стать русским писателем.
Я помню, что ты в Даниловском возмущался, когда я, дразнясь, звал евреев ЖИДАМИ. Я знаю, что Ты – самый корректный, нежный, правдивый и щедрый человек во всём мире - Ты всегда далёк от мотивов боязни, или рекламы, или сделки. Ты защищал их интересы и негодовал совершенно искренне. И уж если Ты рассердился на эту банду литературной сволочи - стало быть, охалпели они от наглости.
И так же, как Ты и я, думают, но не смеют об этом сказать, сотни людей».

«Твёрже, чем в мой завтрашний день, верю в великое мировое загадочное предначертание моей страны и в числе её милых, глупых, грубых, святых и цельных черт - горячо люблю её безграничную христианскую душу. Но я хочу, чтобы евреи были изъяты из её материнских забот».

«Один парикмахер стриг господина и вдруг, обкорнав ему полголовы, сказал «извините», побежал в угол мастерской и стал ссать на обои, и, когда его клиент окоченел от изумления, фигаро спокойно объяснил: «Ничего-с. Всё равно завтра переезжаем-с». Таким цирюльником во всех веках и во всех народах был ЖИД с его грядущим Сионом, за которым он всегда бежал, бежит и будет бежать, как голодная кляча за клочком сена, повешенным впереди её оглобель».

«Если мы все люди - хозяева земли, то еврей - всегдашний гость».
«И оттого-то вечный странник, - еврей, таким глубоким, но почти бессознательным, привитым 5000-летней наследственностью, стихийным кровным презрением презирает всё наше, земное. Оттого-то он так грязен физически, оттого во всём творческом у него работа второго сорта, оттого он опустошает так зверски леса, оттого он равнодушен к природе, истории, чужому языку. Оттого-то, в своём странническом равнодушии к судьбам чужих народов, еврей так часто бывает сводником, торговцем живым товаром, вором, обманщиком, провокатором, шпионом, оставаясь честным и чистым евреем».
Бедный русский писатель Куприн уже готов согласиться на жидовскую экспансию во всех сферах жизни и не проявлять «никакого русского национализма».
«Но есть одна – только одна область, в которой простителен самый узкий национализм. Эта область родного языка и литературы. А именно к ней еврей - вообще легко ко всему приспосабливающийся - относится с величайшей небрежностью.
Кто станет спорить об этом?
Ведь никто, как они, внесли и вносят в прелестный русский язык сотни немецких, французских, польских, торгово-условных, телеграфно-сокращённых, нелепых и противных слов. Они создали теперешнюю ужасную по языку нелегальную литературу и социал-демократическую брошюрятину. Они внесли припадочную истеричность и пристрастность в критику и рецензию. Они же, начиная со «свистуна» (словечко Льва Толстого) М. Нордау, и кончая засранным Оскаром Норвежским, полезли в постель, в нужник, в столовую и в ванную к писателям.
Мало ли чего они ещё не наделали с русским словом. И наделали, и делают не со зла, и не нарочно, а из тех же естественных глубоких свойств своей племенной души - презрения, небрежности, торопливости» (Куприн не понимал, что многие изменения в русском языке жиды делали и сознательно).

«Ради Бога, избранный народ! Идите в генералы, инженеры, учёные, доктора, адвокаты - куда хотите! Но не трогайте нашего языка, который вам чужд, и который даже от нас, вскормленных им, требует теперь самого нежного, самого бережного и любовного отношения. А вы впопыхах его нам вывихнули и даже сами этого не заметили, стремясь в свой Сион. Вы его обоссали, потому что вечно переезжаете на другую квартиру, и у вас нет ни времени, ни охоты, ни уважения для того, чтобы поправить свою ошибку.
И так, именно так, думаем в душе все мы - не истинно, а - просто русские люди. Но никто не решился и не решится сказать громко об этом… Не одна трусость перед ЖИДОВСКИМ ГАЛДЕНИЕМ и перед ЖИДОВСКИМ МЩЕНИЕМ (сейчас же попадёшь в провокаторы!) останавливает нас, но также боязнь сыграть в руку правительству».
«Мысль Чирикова ясна и верна, но как неглубока и несмела! Оттого она попала в лужу мелких, личных счётов, вместо того, чтобы зажечься большим и страстным огнём. И ПРОНИЦАТЕЛЬНЫЕ ЖИДЫ мгновенно поняли это и заключили Чирикова в банку авторской зависти, и Чирикову оттуда не выбраться.
Они сделали врага смешным. А произошло это именно оттого, что Чириков не укусил, а послюнил. И мне очень жаль, что так неудачно и жалко вышло. Сам Чириков талантливее всех их евреев вместе: Аша, Волынского, Дымова, А. Фёдорова, Ашкенази и Шолом-Алейхема, - потому что иногда от него пахнет и землёй, и травой, а от них всего лишь ЖИДОМ. А он и себя посадил, и дал случай ЖИДАМ лишний раз заявить, что каждый из них не только знаток русской литературы и русской критики, но и русский писатель, но что нам об их литературе нельзя и судить»

User marazm_sovetov, 10.11.2012 01:09 (#)
51965

"Я помню, что ты в Даниловском возмущался, когда я, дразнясь, звал евреев ЖИДАМИ. Я знаю, что Ты – самый корректный, нежный, правдивый и щедрый человек во всём мире..."

Это пишет Проханов Прилепину :))))))

2982

Похоже, пора звонить главврачу Кащенко : у страдающих комплексом неполноценности и манией преследования массовое обострение...
Впрочем, для России это неудивительно : народ, ведомый собственным мессианским комплексом, не терпит конкуренции, даже мнимой...((
Это как же нужно презирать свой народ, не верить в его силы, чтобы на протяжении веков твердить, что жалкая кучка евреев, составлявшая около 0,1% населения России, в состоянии управлять великим русским народом! Это явно массовое психическое заболевание...

User sillantiy, 10.11.2012 20:11 (#)
3245

"народ, ведомый собственным мессианским комплексом" - интересно, это в каких русских народных сказках или былинах про сей комплекс воспевается?

2982

Никогда не слыхали и не читали выражений типа : "Москва - Третий Рим, а четвёртому не бывать!", "народ-богоносец", "особая духовность русского народа", "духовная миссия русского народа", "Россия спасёт мир" и тому подобных?

User sillantiy, 11.11.2012 06:22 (#)
3245

слыхал, читал, но, позвольте, причём здесь "народ, ведомый собственным мессианским комплексом"?
где именно в народном эпосе говорится вся эта чушь?

User sima165, 10.11.2012 21:33 (#)

Да, вотчто значит магия чисел, ежели меньше 0.1% то и управлять невозможно-чудно Вы пишите, а Вы представте г-на Рузвельта-сидит в белом доме и входит к нему его же жена(еврейка) и говорит мол подпишись за Израиль, а он ни в какую, ну тут вынимается пистолет и одна ! ( а это гораздо меньше чем 0,000001%населения США) еврейка решает судьбу Израиля(да заодно и США, и СССР), пристрелив правда собственного мужа-президента США между прочим. Да, вот Вам и 0,1% - не в процентах стало быть все же дело.

2982

В том-то и дело, что убийство президента США мало что меняет : там ведь не цари на троне сидят, а выборные должностные лица, представляющие интересы тех или иных партий. Ну, будет другой президент, и что? Если в интересах США в данный момент поддержать Израиль, то они его поддержат, если нет - "звыняйте, дила не будэ", как говорят в Украине.
Да, собственно, и убийство царя мало что меняет в том случае, если система продолжает работать. Садится на трон другой царь, и..."наша песня хороша, начинай сначала". Убийство государственного деятеля имеет смысл для его противников только тогда, когда он ещё не успел разработать и запустить свою доктрину и собрать вокруг себя единомышленников (как было в случае Столыпина, например) или тогда, когда вся система держится фактически на нём одном (как в случае Саддама Хуссейна). Так что ваша фэнтези не проходит ни с какой стороны, не говоря уже о её маразматичности в принципе (с какого бодуна стала бы реальная жена Рузвельта стрелять в своего мужа???)

User sima165, 11.11.2012 21:52 (#)

...
Причины недопущения президентским окружением (т.е. главным образом м-ром Генри Моргентау) вскрытия и выставления тела, согласно Джозефсону, не подлежат сомнениям: по свидетельству находившегося в Уорм Спрингс священника, президент был убит пулей в затылок, по-видимому разрывной, обезобразившей по выходе из черепа все лицо. Жена президента, Элеонора Рузвельт, объясняла невыставление тела тем, что это якобы «не было обычаем в семье Рузвельтов». Не говоря о том, что президент страны не подлежит «семейным обычаям», это не соответствует действительности: тело матери президента, Сары Делано Рузвельт, было, например, по распоряжению сына выставлено для прощания. Забыв об этом заявлении, м-р Рузвельт опровергла сама себя в журнале «Сатердей Ивнинг Пост» от 8 февраля 1958 г., написав (статья «On My Own»), что на следующий день после погребения в Гайд Парке ее сын Джимми обнаружил в сейфе личные указания президента на случай его смерти, в которых было особо оговорено, чтобы его тело было выставлено в Капитолии (здание конгресса США в Вашингтоне. Как она пишет, «странным образом» все остальные посмертные распоряжения президента, кроме одного этого, были выполнены дословно. По свидетельству, как Джозефсона, так и зятя президента, полковника Кертиса Далл (женатого на Анне Рузвельт), Элеонора Рузвельт была одной из главных пособниц окружения президента, управлявшего страной за его спиной и от его имени. См. Emanuel M.Josephson, «The Strange Death of Franklin D.Roosevelt», Chedney Press, New York, 1948; urtis B.Dall, «F.D.R. My Explited Father-In-Law», Christian rusade Publcations, Tulsa, Oklahoma, 1968.

4459

Ух ты, какие у вас, либералов, писатели... Вона оно что... А средний класс как-то думал, что "творчество" вышеупомянутого "писателя" - это (цитата Times) "...омоновские записки, которые новоявленные шарлатаны выдают за современную русскую прозу"... Что писатель - это Александр Гольдштейн, Анатолий Барзах, Михаил Шишкин, Никита Шервуд... А оно вона чо - мы ошиблись! У г-на Мильштейна планка другая.
Ну, так держать.
Как говорится, будете в Фаланстере - не забудьте сообщить, кто у вас еще "писатель"... А то мы, сирые, отстали от возвышенных литературных этажей. А те, оказывается, летят, летят... С качеством текста школьного сочинения в зубах.

User sololift, 10.11.2012 14:54 (#)

"А то мы, сирые, отстали от возвышенных литературных этажей"

Это правда
В каждом народе есть такой балласт, который от всего отстает
Впереди идущим приходится и путь прокладывать и тащить сирых

С этим ничего не попишешь

User veratoloz2012, 10.11.2012 18:49 (#)

Nemets Mil'shtein ochen' sil'no postradal ot kritiki evreev i liberalov.:)

User sololift, 10.11.2012 20:54 (#)

Фератолож! А притшом тут ето?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: