После долгих дебатов на Гранях (Войнович, Сванидзе, Все) и этот "историк" суверенного разлива породил ...ну таракана у себя в голове,что-ли.

Он же Историк, и мысль иная ему не ведома.

Оторвемся на мнгновение от темы - поменяем Сванидзе и Кургиняна местами (их точки зрения) и...

В чью пользу "омерзения" был бы счет?

Перефразируя народную мудрость - "гнида гниду моет" - а денежки "вперде" ...

Да ... А у Вас?

В этих передачах слова не имеют никакого значения, к ним прислушиваются лишь несколько процентов зрителей.

Даже если бы оба участника просто молчали всю передачу, результат был-бы практически прежним.
Примерно тоже самое, произошло бы если бы оппозицию допустили к телеэфиру.
За час программы, восприятие, отношение людей к окружающему миру и событиям, изменить практически невозможно.

И Кургинян на этот раз не рискнул что-либо возразить своему оппоненту.

Испугался? Кстати, если позиция Кургиняна близка основной массе российских обывателей - может быть большинство право?

Демагог и Подыгривающий

Никогда Сванидзе не победит Кургиняна.Первого поддерживает народ,второго быдло,в соотношении 20:80.

Демагог и Подыгривающий

Кургинян-демагог и лжец!

Интересная видать программа...

Конечно интересная... из-за кургиняна... никакого промывания желудка не надо - всё выходит на раз... Вот посмотришь на этого прыгающего и постоянно куда-то в истерике убегающего - сразу виден и антифа, и ваня и им подобные... А вместо Сванидзе лучше был бы Млечин, но, видимо, вряд ли он согласился бы из гигиенических соображений...

Меня сильно разозлила вдова патологического сталиниста и антисемита Олега Шенина

Эта мерзкая баба попыталась дезориентировать аудиторию, что её сдохший муженёк - чуть ли не герой Великой Отечественной войны.

На самом деле этот ублюдок Шенин родился в 1937 году. А в 1990 году Горбатый взял эту, прямо скажем, эталонную гадину - из Красноярска в Москву, секретарём ЦК КПСС. Притом, что Шенин будучи совершенно патологическим сталинистом и антисемитом, к тому времени стал ещё и прообразом для главного мерзавца в фильме "Торможение в небесах".

В последние годы жизни Шенин немножко "прославился" тем, что провозгласив себя главой СКП - КПСС, "отменил решения ХХ и ХХII съездов КПСС по Сталину". И вот с такой гнидой Шендерович не брезговал тусоваться на "Национальной ассамблее" и подписывать "Хартию"!!!

http://ej.ru/?a=note&id=8086

Ай-да Шендерович! Вот вместе с кем собирался он устанавливать "честные правила игры"!!!

лепотаааааааа, грузин и армян (как говаривал мой студенческий товарищ Акоп, армян - профессия, армянин - национальность) готовы друг другу горло перегрызть за счастье Ивана. видать больше некому о нем, сиротинушке, позаботиться. а Иванушка - дурачок, лежа на печи, за армяшку болеет, болезный. а как взбунтует Иван, перво-наперво за них, грешных, возьмется.

интеллигентный Сванидзе полностью пасовал перед своим напористым оппонентом, умело уводившим дискуссию в выгодную для себя сторону.

Интеллигентный ..., а по моему эта интеллигентность на трусость смахивает, на не желание сжигать мосты, что бы отрезать пути отступления. Память о репрессированных родственниках великая штука, зачастую делаюшего человека пугливым. Я сам из этой среди и свидетель многих несуразиц в судьбах таких потомков "врагов народа". И поговорка - Пуганная ворона и куста боится - относится к таким зачастую.

Они умирали под Ржевом.

в казарме в/ч 33491
http://www.youtube.com/watch?v=YmPFw42v1eA&feature=player_embedded
-----------------
Вот, что надо показывать зрителям, а не сытые морды неотличимых друг от друга демагогов.

Увидев мордуленцию Сванидзе - вся страна тут же голосует против. Но либералы продолжают навязывать стране именно эту личность...

Автор правильно подчеркивает - аудитория не слушает доводы, она уже к третьей минуте подавляющим большинством голосует за Кургиняна. Но уважаемый автор не желает задать вопрос - почему? Сказать, что 90 процентов в стране быдло - автор не может и правильно. Это не для серьезных социологов...
Но ответ-то прост: обществу ненавистен Сванидзе! Слишком огромна его "кредитная история", слишком долго он воспевал любого, кто появлялся на верхушке властной пирамиды. Он ненавистен не только радикальным коммунистам или националистам. Его терпеть не могут даже самые деполитизированные обыватели. Давайте не преуменьшать значимость биографии. Номенклатурное коммунистическое происхождение Колюпана очевидно. Ну если номенклатурный папа воспевал советскую власть и громил ее врагов, а сынок делает карьеру на разгроме идеалов отца - то кто он есть? Павлик Морозов? Иуда? Ну если папа был Штирлицем и ненавидел власть и идеологию своей партии - это ведь тоже подлятина! Вот это прошлое никто и никогда Сванидзе не простит. Равно как Горбачеву. Ельцину и Путину. К примеру, для меня, Буковский, Ковалев, Алексеева, Орлов, Пономарев и многие другие - это уважаемые люди. Никто и никогда не сможет бросить им упрек в ЛИЧНОЙ НЕПОРЯДОЧНОСТИ. В этом ряду и погибшие Политковская и Щекочихин ... Но разве допустимо ставить с указанными людьми на одну доску Сванидзе? Разве можно ему "поручать представительство" либеральной идеи в спорах на Центральном ТВ. Его самомнение не позволяет ему понять, что эту функцию должен исполнять не он. Но вот, получая защитительные речи наподобие этой авторской статьи, Сванидзе лишь укрепляется в мнении о своей значимости . Он будет и впредь лезть на ту роль, которая явно ему противопоказана. Здесь полная аналогия с Прохоровым - хуже избранника для либерализма быть не может. Также номенклатурный сынок, но к тому же еще и личность-то грязненькая... И что эту пару роднит - полная ненависть к парламентаризму и лизоблюдское восхваление авторитаризма. Хороши либералы! Понятно, что Сванидзе разрешают критиковать власть, но это на уровне управдома... Кургинян - демагог? Да! Но он выглядит как оппонент власти, а не ее лизоблюд. Рядовой гражданин всегда будет голосовать за меньшее зло. А мордуленция Сванидзе именно это олицетворяет. Жаль, что автор этого не понимает...

Соколов написал статью так, как Сванидзе на передаче выступал. Никаких фактов, только эмоции.
Факты нужно приводить, тогда и вера вам будет. А без доказательств грош цена вашим словам.

Зато тебя с Дучкой возбудил :) Значит не зря...

В конце передачи Николай Карлович...

Очень замечательный вышел этот последний абзац заметки Бориса Соколова.

Как и замечание в самом начале, что большинство нашего народа за империю и сильную руку и категорически против демократии.

Что тут можно сказать? Только то, что несчастный это народ и несчастная страна.

- Тут смотрел давеча по Культуре выступление Андрея Сахарова на первом сьезде народных депутатов СССР, в июне 1989 года. - Так даже из того, что ему дали сказать пока не согнали с трибуны, со всей очевидностью вытекает, - воплоти руководство страны эти его предложения тогда в жизнь и СССР бы не распался! Но ни-то что воплощать, даже выслушать его тогда никто не хотел!

Прямо грустно! Вот какая Россия страна мордатых дураков!
А сейчас таких умных людей, как Андрей Сахаров нет и в помине. Отсюда вытекает, со всей неизбежной очевидностью, страшный вывод, что Россия, так же как и СССР, тоже обречена на неминуемый распад. Иного ей просто не дано.

- Наверху, в руководстве РФ, мы имеем полную импровизацию в управлении страной, полное игнорирование исторических уроков, непродуманные попытки копирования опыта авторитарных и полуавторитарных азиатских тигров.

- Внизу, в народе, мы имеем полную оголтелость, полные непонятки, дурь, озлобленность и нежелание ничего знать и понимать. - Полный деский сад и потакание своим болезненным имперским комплексам.

И наверху и внизу мы видим слепое самомнение, самовозвеличивание и самовосхваление. Это то, немногое, что обьединяет российскую власть и российский народ.

В целом мы видим замечательную картину маслом, как слепые блатные поводыри ведут слепых и крикливых сограждан по сильно пересеченной местности, где справа и слева глубокие пропасти с отвесными склонами. И вот-вот, вся эта замечательная кавалькада сверзнется с обрыва вниз.

Причем крах этой бесцельной и кичливой системы должен произойти со стопроцентной вероятностью, ибо ничто не свидетельствует о каком бы то нибыло понимании российскими гражданами и российским руководством окружающего мира, понимании всемирного исторического процесса и понимании своей трагической истории.

Всюду те же грабли, те же засады и те же куканы.

Сванидзе и в этот раз плёл чепуху. Во-первых эти убитые "герои" (какого рожна они на БТР лезли?) - не последние Герои Советского Союза. После ГКЧП СССР существовал ещё четыре месяца и последний указ о награждении званием Героя был подписан 24 декабря, за день до его распада.
Потом он говорил, что члены ГКЧП всем обязаны Горбачёву. Так можно сказать, пожалуй, только о Янаеве, за которого съезд сначала не проголосовал, а наполеончик Горбачёв его всё-таки продавил. Теперь сожалеет об этом. Остальные же и без него занимали высокие должности. Во-вторых, в государственных делах не всегда полезно руководствоваться личной преданностью. Петэн, в своё время, тоже протежировал де Голля, но когда он согласился пойти на сговор с фашистами и возглавить вишистское правительство они разошлись. Кто упрекнёт де Голля в том, что он не стал руководствоваться личной преданностью?
Ещё он укорял Кургиняна в том, что он пригласил в свидетели даму - вдову Шенина и что, мол, это известный приём. Правда он умолчал, что в предыдущей передаче сам воспользовался этим приёмом, пригласив тётю Магницкого и престарелую Алексееву.
А в конце Николай Карлович договорился до того, что, мол, то, что мы сейчас имеем - "реванш ГКЧП". Но ведь сращивание власти с криминалитетом и разворовывание страны началось не при ГКЧП, и не при Путине. Началось оно при Ельцине, когда ГКЧП только проклинали. Оказывается, все эти березовские, ходорковские, гусинские - реванш ГКЧП. Вот бы они удивились узнав об этом.

Конечно, я испытываю безмерное уважение к свидетелям со стороны Кургиняна. Кстати, пригласил он не только Шенину, уверен, был бы жив Олег Семёнович, пригласил бы его, а и непосредственных участников - членов ГКЧП - всех ныне живущих, за исключением Тизякова, который особой роли там не играл. Все эти люди, в отличие от Венедиктова с Ихловым, - гордость России. В свидетелях у Кургиняна был один Герой Советского Союза, один Маршал Советского Союза и два Героя Социалистического Труда. Сванидзе же пригласил "коллег по цеху".

Мне кажется, однако, что к концу и Кургинян "заигрался". Когда Сванидзе начал болтать о "реванше ГКЧП", Кургинян стал истерически хохотать и восклицать: "Язов, Вы слышите, это Вы виноваты" и.т.д. Не думаю,что Дмитрию Тимофеевичу понравился этот спектакль.

Возможно, члены ГКЧП руководствовались благими намерениями, но надо признать, что путчисты из них никудышние. Если они действительно хотели низвергнуть Горбачёва, то надо было действовать более решительно, не показывать "Лебединое озеро", а выступать с заявлениями, не говорить, что "президент болен", а говорить, что он - преступник и ведёт страну к развалу. Мы же увидели нерешительных людей, не имеющих чёткого плана действий. Конечно, их противники их легко победили.

как можно вообще опускаться до публичной дискуссии с с таким подонком, как Кургинян.

Сванидзе и Кургинян

Автор бесспорно прав в оценке программы. Следует только добавить, что генерал Корнилов был такой же демократ, как, например, Франко или Муссолини. И победа Белого движения в России привела бы к власти соответствующий режим. Только куда более жестокий и кровавый, чем в Испании или Италии. В полном соответствии с национальными традициями.

Сванидзе и Кургинян

Автор бесспорно прав в оценке программы. Следует только добавить, что генерал Корнилов был такой же демократ, как, например, Франко или Муссолини. И победа Белого движения в России привела бы к власти соответствующий режим. Только куда более жестокий и кровавый, чем в Испании или Италии. В полном соответствии с национальными традициями.

Сванидзе по идеи прав, но только один его вид вызывает у меня , и у большиства телезрителей подсознательное отвращения. И какие он умные вещи бы не говорил, тем ни менее просто хочется плюнуть в экран, уж больно он усердно вылизывал Ельцину в 90ые. А насчёт реванша ГКЧР, надо было раньше в колокола бить, когда все эти торговые аукционы происходили, когда в коробках из под ксерокса доллары выносили т.д. Где был господин Сванидзе, почему он молчал?

Как правильно опорочить либерала

_http://www.odnako.org/blogs/show_12440/
Очень интересный разбор передачи

Заметка Crohobora

Киргинян мерзок, его свидетели бесспрно -- для меня -- преступники. Сванидзе наговорил глупостей, мол, не следует забывать благодеяний. В политике -- это не аргумент. Победа Ельцина внушала надежду, в основном обманутую, но не угасшую. Победа героев означала: все с начала, неизвестно когда. Вероятно, легитимизация фактического к тому времени распада Союза по югославскому сценарию.
Интесная логика, в числе заговорщиков было были официально признанные Герои и Маршал. Напомню, Маршал Брежнев имел больше золотых звезд и других наград, чем все ГКЧП вместе взятое.
Закончу справкой. Корнилов, Деникин, Алексеев, как будто еще двое, после описанных событий оказались в быковском заточении. Где, не знаю. Интересно другое. Их тюремщиками был эскадрон терских казаков, которые привычно подчинялись своим командирам. Узники ушли на Дон вместе с конвоем.
Читал это в воспоминаниях одного из "арестантов" еще до рождения участников дискуссий. Запомнил только общий смысл.

Сергей Кургинян - честь, совесть и лицо этой (отвратительной (имхо)) эпохи.

Представляю себе футбольный матч, табло которого показывает счёт независимо от хода игры - всегда в пользу хозяев поля и с десятикратным преимуществом. Приходить на поле соперника - в прокремлёвскую телекомпанию - равносильно самоубийству. Н. Сванидзе умышленно идёт на это и заслуживает одобрения здравомыслящих людей. Потому что, независимо от показаний услужливого счётчика, слово против лживой крмлёвской пропаганды с кремлёвской же трибуны доходит до миллионов телезрителей. И ради этого стоит выдерживать наскоки истеричного живчика Кургиняна. Умный понимает, сомневающийся задумывается. А дураку - всё по барабану, поэтому он не слушает оппонентов, но только и накручивает беспрерывно телефонный диск в пользу такого же холуя власти, каков и сам дурак.
Когда Путин заявил во всеуслышание, что катастрофы стали "полуобыденным" явлением российской действительности, он тем самым не только признал бессилие своего правительства противостоять внутренним катастрофам, но и смиренную покорность перед провалами своей катастрофической международной политики.
Вот Кургинян и призван воплями и ложью прикрыть полную и всестороннюю несостоятельность путинизма.