Максим Шевченко, журналист, член Совета про правам человека
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
29.10.2013
Я не еврей, не был евреем, никакого отношения к евреям не имею. Я православный человек... Мне оскорбительно за русский народ...
Когда кавказец правил страной, русский народ процветал, в 40-е годы особенно...
Русские соотносятся с палестинцами, а не с израильтянами. Израильтяне - это мигранты, которые понаехали туда из разных стран, вооружились до зубов, выгнали коренное население. А нас пытаются заставить думать, что русские и израильтяне - это народы общей судьбы. Палестинцы и русские - это народы общей судьбы. Палестинцы теряют свою землю родную. Это они жили, а их оттуда выгнали мигранты...
Я считаю, в России пришло время создавать движение морального большинства. Нашу страну разрушают, нас растаскивают, меняют национальное самосознание русского народа, других народов. Надо защищаться. Здоровые силы, здоровые националисты народов России должны объединяться в моральное большинство для защиты своих народов и для защиты своей страны... Ну сколько можно издеваться над Россией уже?
Ссылка
Морское оружие Украины
Комментарии
Пусть этот гад Шевченко надевает свою коричневую рубашку. Назло ему нашью звезду Давида, хоть я не еврей и не иудей. Стану евреем в знак протеста против возрождения расизма и фашистской сволочи.
А я - еврей! Но мне западло шить что-то ему назло, слишком много чести! То, что этот гад, посдеднее время, перешёл к открытому цитированию гитлера, геббельса и шафаревича... говорит о том, что время настало... А это - Начало Конца. Выражаю соболезнование Русским Людям(((
Поправлю - это уже Конец Конца. Империя, м.б. еще сколько-то продержится, а вот Россия скончалась...
Возражу - знаю много хороших людей; нелюдей - гораздо меньше. Просто эти твари востребованы гебнёй, и торчат во всех пердизентских "советах" и "палатах". Россия - страна А.Д.Сахарова, она будет жить. Просто, сейчас - мутное безвременье. Оно кончится!!
Я - в плане сугубо географическом. Ядро России имеет еще малые шансы уцелеть, а вот азиатская часть ... безусловно, русское население там сохранится, возможно даже будет доминировать. Но - в другой стране...
Думаю - главное не страна, а народ.
Вот и я о том же. Народ - выживет, а вот Россия в прежних границах - уже никак.
А если будет продолжаться "надувание МАсквы" - пророчество Войновича относителшь этого города воплотится в реальности.
Увы, шанс - БЫЛ! Сегодня центробежные силы при малейшем толчке возобладают. Москва торчит костью в горле всей страны, и с каждым днем только глубже впивается.
Если отбросить "мистическую" составляющую - существование которой невозможно ни доказать, ни опровергнуть - согласен.
Что касается информационных технологий - я уже как-то обращался к вопросу. У России (или что там будет) есть уникальный шанс стать пионером в деле введения прямой неосредственной демократии. Необходимые условия в виде грядущего полного слома системы (пародии на систему) управления есть. Но, увы, пока не то что не видно никаких подвижек в создании нового - этот вопрос никем даже не подимается...
Так я не про "власть" - про оппозицию. Где ХОТЯ БЫ предложения по созданию системы интернет-голосования - полноценного, с регистрацией, уникальной идентификацией, прозрачной системой подсчета и контроля??? Или абсолютно все толковые программисты скуплены на корню???
Насчет подконтрольности интернета спецслужбам - даже я, будучи очень далек от технической стороны, знаю, что это не так. Технически 100% контроль невозможен, а помимо того есть масса мест за пределами зоны Ру. Единственное, что они могут сделать - блокирование ресурса либо конкретного пользователя.
Но тут лучше поинтересоваться у спецов
"Я не еврей, не был евреем, никакого отношения к евреям не имею". Точно также говорили товарищи Троцкий, Зиновьев, Каменев и т.д. Только они вместо "православный" говорили" я - большевик", теперь по градусу сволочизма и мерзости эти понятия очень сблизились...
«О борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами»
декрет Совета Народных Комиссаров 25 июля 1918 г.
.
.Декрет Совета Народных Комиссаров о красном терроре Постановление СНК РСФСР от 5 сентября 1918 года «О «красном терроре»»
А когда было "немутное"?
Андрей, позвольте с вами не согласиться и выразить соболезнование еврейскому народу.
А вот не позволю - вдруг это позволит государству толику малую...
Вам не жалко "еврйских людей", как изысканно выражается г. Козлевич?
Вы упрямы как осёл , что за мода , "непозволять" когда вас вежливо об этом просят.
А пройти на хуй не хочешь, паскуда?
+++
А вот я так сразу ПОСЛАТЬ не могу - сначала узнаю, чем ОНО дышит-ПАХНЕТ :)))
А на тебя, лысый х.й, я буду жаловаться администрации сайта.
Килька-Потрошенка уже перебрал все савецкие мифы Гревней Дреции, а косорылость казенну, все равно ни под каким не спрячешь...
У экономистагея совсем крышу снесло после временного облегчения.
Любой психиатр поставит ему диагноз, впал в детство, просит соску, лопочет нечто бессвязное.
Знаю, знаю, Килькин!
что любая тухлохвостая палатошная МЛЯДЬ, вкурившая корку от снежневского, щшЫтает себя окуенным ПСИХИАТОРОМ!
ты, не исключение :))))
Зато ты, гейкин, исключение, второго такого умника не найдёшь.
обсудите лучшей с Фошкой ХОЛЕСТЕСТИТ (где, кстати, она? аль у нее сегодня смена, исключительно у прапора под табуреткой?)
Я считаю беседовать с тобой ниже моего достоинства.
Спрашивай у своего холуя в перьях
"Начало Конца. Выражаю соболезнование Русским Людям"
Вот и напрасно))
Начало конца этого рейха (= третьего Рима) возможно приведет, наконец, к его концу.
Для русских людей это к лучшему
В итоге - несомненно! Но предстоит пережить немало тёмных дней, т.к. очиститься от чекистской грязи, теперь будет ещё труднее, чем в "лихия"90-е...
Да уж. Только сравнивать не с чем, увы.
Никакого процесса очистки и не было. Абсолютно.
В штаны наложили в конце 1991 года, но уже успешно в 1992 выложили обратно))
Ну почему же не было чистки абсолютно?Косметика присутствовала.Вадима Бакатина помните?Он внес некую свежую струю.
О, заставили меня вспомнить об этом забытом персонаже))
Меня уже тогда от его гэбэшного нутра воротило.
Ну все же он не такой ярый сталинист,как Николай Крючков.
да уж.
приходится использовать шкалу сталинизма - от 1 до 10 ))
Угу.
Вы бы не оскорбляли Имя и Память Великого Артиста и Хорошего Человека - НИКОЛАЯ АФАСЬНАЕВИЧА КРЮЧКОВА!
СТЫДНО!
Не ссы, на тебя, дурачка, никто не позарится. В России идиотов бить не принято.
Врёшь, макаронов! Ты, ведь - со всех сторон отлуплен!!)))
Только в твоих потных мечтах, дурик!
коммунячьи прокладки путинского режима (во главе с Главным Тампаксом -дядюшкой Зю) обработке резиновыми суверинизаторами..
как тайные свои
А я таки тоже евгей. Пгичём, одесский, с Пгивоза.
Ты таки евГей, папёрнутый! И аватарка твоя соответствует печатке твоего "розума".
а я не знаю. Родители говорят, что не еврей, по паспорту тоже, но я сомневаюсь-таки. И потом, а если я хочу быть евгеем, что, нельзя?
где можно записаться?
присоединяюсь
Снимаю шляпу...
Одевай,одевай! Вот тут-то ты и попадешься...
Тогда Америку догнали по надою молока, а по мясу не успели - фуй сломался у быка.
демографическая ситуация в 1940 г. - 194,1 млн.; в 1950 - 178,5 млн. Процветание на лицо.
Угу, особенно он процветал и приумножился в 1941-1945 гг.
Совсем спятил Леонардыч.
портянки, независимо от ранга, часто пользуются этим приемом.. - считая всех Иванами не помнящими родства...
Насранька к примеру, на факт сокращения российского станкостроения за десятилетие нулевых в ТРИ РАЗА, тут же среагировал выпадом - Это все результат правления "ПРОКЛЯТЫХ ЕЛЬЦИНОИДОВ"!
так и правили с 2000 по 2010-й....
Этого бы мудака Шевченко в те годы переместить, чтобы он там "попроцветал"
Кстати, он бы и там процветал. Возможно даже лучше.
Призрак бродит по России...
Ох, не к добру он к нам забрел.
Нацистская морда Шевченко, это закономерный этап развития или скорее деградации личности. История учит нас, что следующий этап "Нюрнберг", а там и до виселицы рукой подать.
"История учит нас, что следующий этап "Нюрнберг", - Вы забываете, что перед "Нюрнбергом", как следующим этапом, кое-что ещё в Мире происходило! А вечен лишь тезис:-"история никого ничему не учит"
Полностью у Ключевского так "история никого ничему не учит, НО ОНА ЖЕСТОКО НАКАЗЫВАЕТ ЗА НЕЗНАНИЕ СВОИХ УРОКОВ"
Браво!
За знание и за смысл.
Не был бы Макс дебилом - ему бы питерский чекист за "Нашу страну разрушают, нас растаскивают, меняют национальное самосознание русского народа, других народов." башку открутил.
А с дурака какой спрос...
...Но почему-то именно дебилы и дураки "правят бал" на ТВ, а не мы с вами. Интересно, как заслуженный сын юриста и психопат Жириновский, а также известный исполнитель од в адрес Власти Кобзон смотрят на эти высказывания заигравшегося в наци Шевченко? Почему ему разрешают продолжать отравлять эфир открыто нацистской пропагандой?
Потому, что по хренлевскому сценарию в данном акте пьесы так и должно было быть. Просто народ ПОДВЕЛ, не бунтует...
Подвёл?
Народ подвести не может. Это наше мышление, наши взгляды на ситуацию подводят...
К сожалению.
а почему власть должна тревожить нацистская пропаганда, если она против запада, за великую россию и не против путина? всё в рамках тренда
да, но главное - это против Путина. А это "против" неважно кто, националист, демократ, или абсолютно старая карга. Весь наш закон сплотился за Путина, и я, ей богу, не пойму, почему. Вот каково ваше мнение, в чем тут отгадка? Или Путин - это та скрепа, которая позволяет коррупционерам жить? Но, тогда, смотри начало! Нет?
дети эпохи посткоммунистического копролита...
единство в окаменении совкового дерьма!
Совсем плохой стал! В дерьмометре ему уже тесно , нужно более вонючее пространство !
"Еврейской крови нет в крови моей" - написал один поэт, только имел в виду совсем не то же, что и Максим Шевченко.
Процветание русского народа в 40-е - и вовсе шедевр. Нехилое такое процветание получилось, до сих пор не нарадуемся...
Он пытается доказать свою принадлежность к некоему арийскому этносу. Ссылка на палестинцев неспроста. Многие из них чтят Гитлера.
А что по этому поводу думает А. А. Венедиктов, предоставляя площадку "Эхо" для откровенно нацистских высказываний от отмороженного нацика? И чем они отличаются от высказываний Дугина?
Кому будет отведена роль агнца и кому вершителя? Венедиктов уже в списках?
А мне тоже интересно.
Это одухотворенное отсутствием совести и интеллекта лицо вызывает отторжение даже у местных портяночных(!), а на Эхе оно успешно продолжает последовательно говномерить
оне хочут свою толеранственность показать
"А что по этому поводу думает А. А. Венедиктов, предоставляя площадку "Эхо" для откровенно нацистских высказываний от отмороженного нацика? "
А кто будет его, Венедиктова, разрешения-то спрашивать?...
это вы зря. Венедиктов дает трибуну всем, кто популярен. Или вы считаете, что нацисты непопулярны?
Вы не будете отрицать, Удальцов популярен. Вы когда-нибудь слышали "Особое мнение" Удальцова? То-то и оно!...
вы когда-гибудь слышали Особое Мнение Путина, Сечина, Иванова, Тимченко, Абрамовича, Ковальчуков 1 и 2, Володина, и я назвал лишь Политбюро. То, за что голосую я, большинству, к сожалению, неприемлемо, а Удальцов, он нашел свою нишу, бизнес, идею, и он естественный последователь Лимонова, хотя, согласитесь, Лимонов мог бы выступить с особым мнением, без труда. Навальный пришел с другого края, но показал незаурядность, и, на фоне Удальцова, у него явный приоритет, нет? Он, похоже, отличный организатор, иэнеджер. Однако он может выступить с Особым мнением не лучше, чем Немцов. IMHO Так в чем же секрет успеха? У Венедиктова, Удальцова, Навального, да той же Прохоровой?
другими словами, Венедиктов превратил демократически настроенное радио в популистское радио. Это плохо?
Венедиктов позиционирует себя как бизнесмен. А кто он там в душе, а есть ли нам до этого дело? Его стандартная поговорка, - пойдите в аптечку, и пропейте таблетки. Для меня уже достаточно (то есть уважаю, его, Венедиктова), что он не стал доверенным лицом Путина, но, понимаете, его аргументы этому могут быть и, что он считает, что журналист не должен влипать в политику, нет?
Вдогонку.
Когда-то, очень давно...у меня появилась идея сюжета пьесы под названием "В бане" (согласен, тривиальным)...Но не в этом дело...Так вот, согласно этому сюжету, в мужском отделении советской бани ведутся многочисленные умные дискуссии, там не знаю...на общечеловеческие темы (все же, всё-таки, голые, как в Древней греции на палестре!)...А в финале пьесы в помывочное отделение внезапно входит младший лейтенант в полной форме и командует: "Рота КГБ, помывку закончить, одеться и строем на выход!"...
хорошая идея! Концовку можно и изменить, на поездку в Ленинград. - Под крылом самолета о чем-то поет ...
нет, несколько сочных перлов, про Путина, про учителей, про баб, будут очень органичны, естественны, но, главное, чтобы в бане было пиво. Иначе никак, понимаете? Иначе Осенний марафон получится. Вы готов?
Нет, Вы не поняли - у меня БЫЛА идея, но писать эту пьесу я не собираюсь..."Темно, знаете,.." Может Вы возьмётесь?...
Нет, у меня по-русскому твердая тройка. Я здесь-то только узнать, что такое надо прочитать, чтобы понять.
Нет, у меня по-русскому твердая тройка. Я здесь-то только узнать, что такое надо прочитать, чтобы понять.
Ну вот видите? Все и прояснилось. Оказывается, власть кавказцев русскому народу только на пользу идет. Опасность грозит совсем с другой стороны, и чем-то нам эта сторона знакома, проходили уже в учебнике истории. А вы-то переживали за кавказцев. Грудью встали на их защиту! Не надо: Максюша свое дело туго знает и, говоря о кавказце из Гори, ясно намекает на другого, из Грозного. Вот под его мудрой властью русский народ заживет, ох заживет! (а может, уже живет?)
что- то я не слышал палестинских песен на наших каналах и что- то не помню про выступления наших артистов в газе. за то в израиле их полно.видимо в отличие от исламофашиста шевченки чувствуют родство.
палестинского народа никогда не было. были арабы из разных арабских стран, но палестинский народ придуман только с одной целью- уничтожение израиля и убийство всех евреев.
это и есть мечта подонка шевченко- проплаченного исламиста, омерзительного шизофренического типа с дергающимся от сознания собственного душевного уродства глаза.
что- то я не слышал палестинских песен на наших каналах
=====
Все еще впереди, как поется в песне...
да фигня это, палестинцы тут так, для красного словца.. плевать безумному максу на всех арабов как таковых.. важно лишь то, что они - против евреев
Израиль стал народом в 1312 году до н.э. - за две тысячи лет до возникновения Ислама.
Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году, через двадцать лет после создания современного Государства Израиль.
Евреи с времен еврейского завоевания 1272 года до н.э.жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года - с завоевания 635 г. н.э.
Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей. Он никогда не был столицей арабов или мусульман. Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить.
У меня вопрос: а почему Израиль ограничивает доступ мусульман в Аль-Аксу, одну из главных святынь ислама? Сначала это место не нужно было ни иудеям, ни христианам, там была мусорная свалка, когда халиф Омар пришел в Иерусалим. он лично расчистил это место и построил там мечеть. а теперь мусульмане не могут туда попасть свободно, все время квоты какие-то, мужчин определенного возраста не пускают.
Я удивляюсь, почему израильтяне Аль-Аксу не снесли и не построили 3-й Храм, когда захватили Иерусалим. Ведь мусульмане в свое время именно так и строили свои мечети - на месте разрушенных и переделанных храмов других народов. И на месте иудейского храма построили мечеть, прекрасно зная, на каком месте строят.
Да, мусульмане делали так - мечеть Омейядов в Дамаске - это перестроенный христианский храм Иоанна Крестителя. Хотя изначально только его часть была под определенным давлением арабов отдана христианами под мечеть, и обе религии достаточно долго сосуществовали в одном здании. Но не будем забывать, что христианские храмы строились по такому же принципу, на местах римских языческих базилик, с использованием отдельных элементов конструкции зданий, например, часто здание разрушалось, а колонны использовались для нового, уже христианского, храма. Аль-акса построена на месте свалки, а Куббат Ас-сахра на месте. где Пророк вознесся на небо. другое дело, что возможно, до этого там был храм Соломона, а сама скала - краеугольный камень. почитаемый иудеями.
На самом деле на месте Храма Соломона находится не Аль Акса, а вторая мечеть - Купол Скалы. Но это не важно, слишком много разрушать бы пришлось. Иудейский Храм и Аль Акса не смогли бы стоять рядом при таком раскладе.
Сообщаю: Куббат Ас-Сахра, о которой я написал, и Купол Скалы - это одно и то же.
Приспичило же Магу возноситься с того самого места. Не мог отойти, что ли?)))))
см. мой ответ выше
Пророк в Иерусалиме никогда не был. Ему только приснилось, что он вознесся с Храмовой Горы.
Очень просто: потому что точное местонахождение 2-го храма неизвестно. Это значит, что если бы израильские солдаты вошли бы на храмовую гору, то некоторые из них, сами того не зная, могли бы совершить страшный грех, топча своими ботинками Святая Святых. Чтобы избежать этой ужсной опасности, Даян предпочел просто оставить верхушку горы мусульманам, они и без того во грехе, с ними ничего не случится.
А у Огурцова знаний на эту тему столько же, сколько у моего кота. И вовсе не поднимался Магомет на небо с того же места, где раньше когда-то стоял еврейский храм. С 9-го по 13-й вв. соответствующее место Корана толковалось так, что Магомет пришел "в наилучшую из всех мечетей", т.е. в рай. Лишь после того, как появились европейские м-ки, с головы до ног обряженные в железо и с крестом спереди, и стали класть тысячи жизней из-за забытого провинциального местечка под именем Иерусалим, до мусульман дошло, что это место, очевидно, чем-то кому-то важно, и они решили сделать его святым также и для себя. Только тогда сура была переинтерпретирован в том духе, чтро Магомет взлетел с храмовой горы. Впрочем, мои знакомые турки утверждают, что некоторые исламские богословы до сих пор разделяют старую интерпретацию.
Очень просто: потому что точное местонахождение 2-го храма неизвестно.
======
Разве? И до сих пор неизвестно?
Точное место расположения Святая Святых, куда заходить было низзя никому, кроме первосвященника, и то по особым праздникам - неизвестно со стопроцентной достоверностью, Поэтому ультраортодоксам запрещено подниматься на гору, чтобы случаем не оскоромиться по полной
======
Как интересно.
Подозреваю, что не все направления иудаизма придают святость именно месту на земле, а не храмовому пространству. Иначе неизвестность этого места делают невозможным само явление восстановления храма. Между тем я слышал, что чертежи и спецификация, так сказать на строительство храма давно разработаны и готовы вплоть до последнего гвоздя, и ждут лишь освобождения места на горе, которое дадут то ли политики, то ли Машиах...
Да уж... почитал по поводу теорий о 3-м Храме и пришел к убеждению, что с таким подходом его не будет никогда.
летал, насколько я помню, он на крылатом ишаке, а вот поднимался в небо по лестнице? нет?
Честно признаюсь: лично я свидетелем его полетов не был. А Коран толкуют по-всякому
а не заимствование ли библейских персонажей Мухаммедом для своей "новой веры" (Ибрахим, Муса, Иса...) привлекло внимание арабов к Иерусалиму?
да и Мирадж он совершил в их (пророков) компании?
ежели не врут - полет на крылатом ишаке состоялся в 619 году, а построили Аксу-Аксу аж в начале 700-х...
так, что Ишак, это не только крылья, но еще и Машина Времени!
при таком ишаке можно и крестоносцев смело прикрутить.
Во времена были - "богатыри, не вы". А тут полная Дума ишаков, и ни один не взлетает!
Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании.
Иерусалим ни разу не упомянут в Коране.
Царь Давид основал Иерусалим. Мухаммед никогда сюда не приезжал.
Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке.
Арабские и еврейские беженцы:
В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль арабские лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов покинуло ее, ни разу не увидев израильских солдат.
Евреев вынудили покинуть Израиль арабские страны: арабская жестокость, преследования и погромы.
Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев из арабских стран.
Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря на огромные просторы арабских территорий. Из 100 миллионов беженцев Второй Мировой войны это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле, стране, площадь которой не больше Нью-Джерси.
Ответ на твой вопрос, Чебрецов прост - מלחמת העצמאות
оно же по арабски - НАКБА!
… это будет война на уничтожение, молниеносная бойня, о которой будут вспоминать так же, как о резне монголов или о крестовых походах....
так кажется сипел с трибуны ЛАГа тогдашний лидер?
огребли ПСЕДЮЛЕЙ, так надо радоваться, что пускают ВООБЩЕ!
летуны савейские со своими пятиконечными на крыльях, помнится оборзели от чувства безнаказанности, и тоже ОГРЕБЛИ от шестиконечных...
так тогда командующего ВВС сняли!
есть в твоих мифах прикрытия место для настоящей истории? "помнишь" такой инцедент?! :))))
Что же ты ,экономист сранный, не хочешь носить гордую шестиконечную звезду на лацкане?
Дикий помещик
+++++
и среди палестинцев тоже встречаются вменяемые человеки.
скорее всего, как и большинство великих патриотов, безумный максик законченный расист.. но из тактических соображений маскирует неприязнь к временным союзникам против главного врага
Это те русские,что по сути своей халдеи.А есть русские веры евангельской.Кстати,часть православных и даже некоторые атеисты-безбожники вполне культурные люди хотя бы внешне.А есть и русские люди,имеющие даже культуру и внутреннюю.Представляете?
Значит вы так любите русский народ.Жаль...
вы, простите, забыли, что этот сарказм позволителен только русским. Вот мне, например.Но если я скажу, что все грузины говно, я буду неправ, понимаете?
При всём моём уважении к Вам, хочу сказать, что не доказывает.
Чем же вы, рачьвели, отличаетесь от шефченки?
Да НИЧЕМ!
Эх, Голова Садовая, куда влез-то, Господин Нацист, на Какую ветку? На ветку, где идёт обсуждение высеров известного Нациста максика!
А можно уточнить, что именно «Евреи говорят то же самое, только втихаря(наверное подслушали?)» :
1) Русские соотносятся с палестинцами, а не с израильтянами
2) Израильтяне - это мигранты, которые понаехали туда из разных стран, вооружились до зубов, выгнали коренное население.
Спасибо.
Максим все правильно сказал. Непонятно, что евреям не нравится.
Ему непонятно)))))))))))! Ж - идиота кусок!)))
Есть ещё "народ" "плутархов", пытающийся представлять Русский народ. Как эти демиурги кусочков говна выставляют русских, не буду говорить, т.к. нормальные люди сами видят.
Но Шавчёнка - не из их компашки. Он служит "стражам сламской революции" не за совесть, а за "кейф".
Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской. Но существует только одна еврейская нация.
Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал.
Палестинская Хартия все еще призывает к уничтожению Государства Израиль.
Израиль отдал палестинцам большую часть Западного Берега, создал Палестинскую автономию и снабдил ее оружием.
Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям не позволяли там молиться.
Благодарю, "нацик" за "наводку...
"Уильям Пирс
William Pierce
День рождения: 11.09.1933 года
Место рождения: Атланта штат Джорджия, США
Дата смерти: 23.07.2002 года
Гражданство: США
Известный неонацист, автор нашумевшей книги «The Turner Diaries (Дневники Тернера)», создатель «National Alliance "Национальный Альянс" - крупной неонацистской организации Соединенных Штатов Америки".
Теперь мне стало понятно, почему Алёша Навальный выбрал такое, не совсем русское, название для своей новой "партячейки": "Народный альянс"...и откуда и куда там "ветерок дует"... :-((
Альянс надо писать по-русски, то есть по-палестински: аль-Янс.
Полностью поддерживаю Максима
http://www.youtube.com/watch?v=chzUt-L-zek
В США есть такая штука как First Amendment. которая гарантирует, в числе прочего, свободу слова.
Грани себя преподают как демократический ресурс?
У меня есть право говорить то что я нахожу нужным, а у вас есть право это не слушать, если вам не нравится.
То факт что вам что-то не нравиться слушать меня не интересует. Я по прежнему могу говорить.
Не нравиться – переключите канал, переверните страницу, закройтесь в своем доме и отключите электричество для гарантии.
Вас смотрю устраивает дикая страна, чувствуете себя в ней защищенными. Сразу забываете о всех свободах когда дело касается других
У меня есть право говорить то что я нахожу нужным, а у вас есть право
=====
...ответить на ту ерунду, которую ты тут с полным правом несешь. ;)
First Amendment гарантируется государством, а не частными компаниями и, уж точно, не участниками блога
А я не полностью, только в том. что "Русские соотносятся с палестинцами, а не с израильтянами."
Дьявольский песик шелудивый - этот Шевченко.
Может ума нет. Может - совести. А может - и того и другого.
Ну сколько можно издеваться над Россией уже?
-----------------------------------------------------------------------------
Это что же получается: Щукарь - еврей (иными словами - жид)? Ай да Шавченко, мощно задвинул!
превратились в обычных ультрарадикальных сионистов
=====
Кто вам сказал? Вот я, может быть, ультраортодоксальный хасид-антисионист, сижу перед экраном во всем черном и размахиваю пейсами))
Ну его не видиеете Кен2
• Вопрос поставлен неверно. Зачем кому-то нужны дебилы?
• Ну я будуче евреем рад , что этот дебил нееврей, может и меренно рад, не сильно, но рад ,что одним уродом меньше. И мне жаль любой народ за наличие в нём таких вот безмозглых уродов( если их мого и они что-то решают)
А дебил он заметный , т.е. явные признаки дегенерации.
Не стоит оправдываться.Фанатизм сложно излечимая болезнь
Ну Кенля, ктоб сомневался, что ты обязательно согласишься с Шевченко ;-)))
Давно ты в бане не сидел ;-)))? Сейчас я позову Барманса из Сакрмаенто и он живо исправит ситуацию
Кое что нужно уточнить, чтоб не запутаться в невежественных заблуждениях. Слово "жид" польского происхождения, употреблялось и в России, при этом, не носило оскорбительного смысла, который появился позже, когда начались погромы в еврейских селениях. Для евреев крики "Бей жидов!" означали угрозу смерти. Слово "еврей" появилось значительно раньше, его истоки находятся в древнем языке, на котором говорили древние евреи. Они говорили на языке иврит, себя же называли "иври", то есть евреи. От "иври" и произошло название народа тысячи лет назад. На этом же языке евреи говорят и сейчас на своей исторической родине - в Израиле. Есть другие еврейские языки - идиш, ладино и другие, но они возникли позже, уже в новую эру, после того, как был разрушен второй храм, и евреи, спасаясь от смерти, бежали в другие страны. Там, в диаспоре они выработали свой язык общения, основой которого стал язык окружающего народа. Идиш, например, появился в Германии на основе немецкого языка.
Нескучно ;-)). Я нееврей, но честный антисемит. И дегенерат
выгнали коренное население
Уже смешно. Шевченко сам себе верит... Там , в Израиле, могло быть какое-то другое коренное население, кроме евреев. И при этом он( Шевченко) считает себя христианином, т.е. читает Библию, один из истоников , где об этом очень ясно говориться, что никакого другого "коренного населения" в Израиле, кроме евреев не было и не могло быть, или православные это не христиане?
"Русские соотносятся с палестинцами, а не с израильтянами." - выдал себя Максимушка! Сказал таки правду о русском государстве и его ГеБнявом руководстве!
Захватчики они, только более удачливые, чем палестинцы, и злобы полны, свои дома взрывают, чтоб на других свалить!
Максима предлагаю впредьпредлагаю именовать Минимом!
Пардон, одно "предлагаю" лишнее, от радости и душевной полноты получилось!
ув.Сова, помему он создал памфлет на русских, а не выдал правду. Не знаю, для меня русске не ассоциируются с путинским режимом т.е. я склонен разделять режим с его политкой и народ...
И насчёт сравнения русских с палестинцами, хоть Шевченко этим занимается , я бы не стал. Дело в том, что палетинцы- это не этническая группа, т.е не народ, как таковой, в отличие от русских, курдов, армян ect, это арабы из разных стран( Йемена, Египта ect)и часто выдают это. Вообщем во всех отношениях некрорректное сравнение
Древние евреи заняли северо-восточную часть Палестины, область Дамаска и Заиорданья. Оттуда в XIII–XII веках до н. э. они проникли в саму Палестину. Однако просто поселиться там они не могли, так как эта территория была уже занята пришедшими туда несколько раньше — в XIV веке до н. э. другими семитскими племенами — арамеями и ханаанеями. Кроме того, на эти же земли претендовали еще одни переселенцы — представители так называемых “народов моря” — филистимляне (давшие затем название всей этой территории — Палестина — от слова “пелештим”), прибывшие с северо-запада и захватившие прибрежную полосу Восточного Средиземноморья.
В кровавой борьбе (правильнее сказать — войне) с братскими семитскими народами и филистимлянами два еврейских племени — израильтяне и иудеи — сумели закрепиться на новых землях: первые расселились в северной части Палестины, вторые — в южной. По сути, они пришли туда как завоеватели: уничтожив и разграбив местное население, они заняли их земли. Захватили (а не основали) и город, который их царь Давид объявил своей столицей, Иерусалим. Причем вначале о каком-либо идеологическом обосновании захвата чужих земель они и не думали — в этом просто не было необходимости. Но позднее, когда им самим пришлось пережить нападение, захват своей территории чужим и сильным народом, изгнание и перемещение в чужую страну, а затем возвращение, их руководителям пришлось обосновывать права на эту землю. Вот тут-то и была сочинена история с дарением этой земли еврейскому народу Богом (разумеется, Богом еврейского народа!). )))))))))))))))))))))))))))))))
А для меня Российское государство ассоциируется с асоциальным типом, стремящимся мучить и грабить соседей...
Примерно тоже самое хотят сделать арабы, набежавшие в Израиль, как вы правильно отметили, из разных стран.
ув. Сова, между русскими и арабами всё же , к несчастью есть одно сходство, и тем и другим историю заменяют мифы. . Но уехавшие из России русские очень хорошо умеют ассимилироваться среди других народов, определённый процент руссских очень неплохо умееет осмысливать складывающуюся у них в стране ситуацию, т.е. они вменяемые люди, в этом их коренное отличие.Ещё, мне эот народ в целом, не показался склонным к экспансии. Другое дело, что может я их не достаточно хорошо знаю, русские куда, как менее агрессивны
Как может быть не склонным к экспансии народ, дошедший от Днепра до Тихого и Ледовитого океана, до Афганистана и Балтики?
Ну, давайте зайдём к этой ситуации немного с другой стороны, ну к такого рода экспасии долгое время были спосбоны многие другие народы. Разве испанцы и португальцы не открыли дорогу в Новый свет? Разве англичане и фрацузы, да и голландцы не имели колоний? У многих народов Европы был такой период и в тот период они совершали нетолько открытия, но и преступления, нетолько преступления, но и открытия, они нетоько убивали дикарей, они приносили им цивилизацию, многие цивилизации , типа индийской или китайской захирели бы без этой экспансии, но не всё проходило гладко, это факт. Не знаю, как Вы, ув. Сова, я очень уважаю Киплинга и Джека Лондона, они описывали именно тот самый период, другое дело, что человечество это перерасло, но надеюсь что не изжило полностью, а то мы просто захиреем , без стремлений познать новое и неизвестное, без тяги поисков других территорий, в небольшом колличестве это качество очень бывает полезно.
Надеюсь Вы не будете требовать чтоб все современные нам американцы , пресеились обратно в те страны, откуда приехали их предки, чтоб востановить истроическую справедливость перед индейцами. Или коллективного самоубийства всех англичан , за то, что они подавляли востание в Индии( очень немягко), за то, что они лишали права на образование ирландцев, за то, что они жестоко обращались с бурами. есть очень неприглядный пример, когда , якобы, пытались "востановить историческую спараведливость" и отменили апертеид в ЮАР, просто просмотрите , к чему это привело. Если поступать по справделивости, то надо действовать не под диктовку эмоций, а с умом , продуманно. Мы ( наша цивилизация) уже доросли до того уровня, что понимаем, что жизнь одного человека- очень ценна, врядли современный цивилизованный человек способен был бы без причины убить , кого нибудь, только на основании того, что перед ним дикарь( мы это преросли), но пока не выработали защиты от самоубийственного самоедства, а оно ником не нужно. Хоршее качество, к-рое приобрела "наша цивилизация"- убийства человека, только за его внешний вид( тёмная кожа, другой разрез глаз, нестандартная форма носа и разрез глаз) считается глубоко маргинальным поступком, за к-рое наказывают, к-рое проицают, но "мы" приобрели одно очень негативное качество, мы сажаем бандитов на шею, "нам" надо заново научиться убивать из-за самозащиты, когда уговоры не помогают, некот. страны, пока ещё сохранили законность такого поступка( Швейцарии и США), но и там, оно постепнно утрачивается.И как воссстановить в человечестве эти качества, я , увы , не знаю. Во всяком случае наличие их у кого-то я считаю нормальным, ксенофобия в минимальном колличестве- вещь где-то даже полезная, это защитный механизм, его нельзя полностью перебивать, как это делают сегодня на Западе. извинити, ув. Сова, кому нужны глубокие ойкофбы, к-рые выкручивают руки цивилизованным людям в память об истинных прошлых преступлениях, к-рые совершали не они, а их предки и за к-рые они давно расскаялись, зато сохраняют право за дикарём сохранять любые варварские обычаи, вплоть до людоетсва и, что хуже всего, оправдывают этих дикарей, когда те убивают цивилизованных людей, причём у них дома. Вообщем, тот результат, к-рый сегодня имеют европейцы также неприемлем, как и расизм,это не менее грязно, чем расизм. Сегодня "наша " цивлизация сравима с цивилизациями атцтеков и майа, к-рые были ещё более далеки от совершенства, чем цивилизации Европы в стадии экспансии, потому, что плату просят не те, кому эта цивилизация задолжала, а те, кому она никогда не было должна. Что в этом хорошего?
Ещё, я считаю, что там, где местное население не обустроенно , как следует, не следует этой стране приглашать кого-то на ПМЖ, вначале всегда надо позаботиться о тех, кто там уже живёт, чтоб у них всё было( ну чтоб пролы или хотябы их дети имели широкие и большие возможности работая становиться средним классом, как когда-то было в других цивилизованных странах). Ведь образцового поведения по отношению к приезжим, тогда нельзя буде гарантировать , иначе , как полным подавением уже живущих там людей иначе они взбунтуются и их уже нельзя будет упрекать, где-то даже и бунту порадуешься, это будет означать, что они ещё живы, им ещё что-то нужно( не дошли до полной апатии). Никому не нужно превращать себя в туземцев, только для того, чтоб исправить издержки экспансии, в том числе и преступления, контрибуцию можно запллатить и по иному. Потом от жертв экспансии тоже , кое, что требуется взамен, напр., умение уйти от состояния жертвократов, ато многие этим грешат, так они, всвю очередь, тоже ничего не решают в свою пользу, но вредят и другим, тем , кто перед ними не виноват, месть до 13колена исключается. в первую очередь они должны научиться определять, как им самим нравится жить. И если они чего-то хотя добиться им нужно отучиться мстить...
Я неочень хорошо знаю истроию России, я не русский, не родился в СССР и России, то , что я читал по истриии этой страны было неудобоваримым во всех отношениях, но всё равно не думаю, что русские сильно отличаются в худшую строну, от перечисленных мной выше народов, настолько, чтоб они посыпав голову пеплом отдавали себя на изнасилование тем, кого они когда либо умудрились обидеть, даже если эти обиды были немнимыми, это ведь и для них не будет лучший способ искупить свою вину.. Я никогда не смогу оправдать чеченских терористов/смертников, кода они убивают людей в метро, какой бы ни была политка России. Ну насчёт агрессивности русских, то сами по себе, как народ, они, как раз и не агрессивны. Русские уезжающие в какую нибудь страну не страрются нам насадить, то что практикуется у "них дома", наоброт , они очень многое стараются перенять у своих новых соотчественников, к несчастью иногда и то, что "новым соотечественникам" может не подходит, а иногда они привносят, что-то очень ценное и полезное, когда они не идут на согласие со всем, что вокруг себя видят, вообщем они, как современнные китацы, вне дома ведут себя неплохо. Они почему-то "дома" у себя никак не могут обзавестись нормальным правитльством и привести всё в полный порядок. Они сам себе большие враги, а окружающим, в сущности защищаться от них очень нетрудно...Ну они скроее жалость вызывают, чем ненависть или страх. Вымирающая нация и страна утерянных возможностей, вот что про них можно сказать. Как-то даже самых одиозных из них не возможно представить себе завоевтелями, хотя конечно , глупостей, граничащих с подлостью, о умудряются натворить, что да, то да.Насчёт их экспансии, то для этого народа ,это, как и для других европеидных народов в далёком прошлом уже. Разве что фантомные боли их политков и наркотический транс , для тех кого держут в полудиком состоянии( т.е. для большей части спивающихся индивидуумов), такое о них впечатление. Ну , что очень страшно? Не знаю, как вам, мне , напр., нет.
Ну, да отморозков везде хватает, да российское правительство не борется с отморозками, а их пестует. Но ведь от отморозков можно избавиться очень быстро( даже это дегенратское правительство может, во всяком случае ему никто не будет мешать). Иногда нетолько интеллигентная публика начинает брыкаться, но и тех, кого презрительно именуют чернь и брыкается она , как это свойственно черни, пусть пугающе, но , как-то сиюминутно и не оформлено( тоже не так уж и страшно, если хорошо подумать). Ну ещё одна давняя беда России, та прослойка, к-рая является интеллигетной, разобщена между собой и оторвана, от тех, кто совсем снизу. Над теми, кто совсем снизу нужно понастоящему и долго потрудиться,это будет нелегко. В Россие почти всё прогнило. Очень странное впечатление производит, буквально всё, с чем сталкиваешься. Вот есть в Россие учёные- а науки нет, есть врачи- а нет нормальной медицины. Образование и бизнес в кашмарном состоянии,это очень жутко, но вовсе не из страха из-за того, что русские кого-то этим могут непосредственно заразить. Народ, привыкший жить на халяву и пить в три горла, воровать, а не работать. Всё это конечно, симпатии не вызывает, но не вызыват страха перед этим народом.
Это говорит о том, что данная страна ещё не скоро будет демократической, даже если избавится от путлеровского режима. Им нужен будет , какой нибудь порядочный диктатор, а у них такого не наблюдается. Но все неприятности России носят , в основном , внутренний характер, как-то сегодня они однозначно не могут перенести свой русский безпредел слишком далеко. Всё нехорошее они уже успели совершить, ещё в период, когда Россия входила в состав СССР. Ну и поимо правителелей России, к-рые продолжают , как умеют, пытаться влиять на близьлежащих соседей( точнее гадить этим соседям) в Росссие есть всё таки оппозиция, к-рая если она оформится и прийдёт к власти, всё же не захочет , такую политику продолжать.. Другое дело реализовать эти шансы они могу или не смочь или не успеть, всё уже разваливается. Т.е. уже катастрофа у них, а прошли или нет они точку невозврата, определить очень сложно( это везде очень сложно определять). Вообщем сегодня больше надо бояться не русских, а ЗА РУССКИХ.Хотя, конечно, если внутренняя полтика шизофреничная, внешняя будет не лучше, другое дело, что этот медведь потерял свои зубы и когти и сам по себе уже почти не опасен
Как сказал Тютчев: "Умом Россию не понять" - тем более - издали, так что и вам это вряд ли удастся.
Я тоже нерусская, но родилась в СССР, в одной из захваченной силой оружия республик, история и культура которой уходят так глубоко в историю, что мой народ видел армию Александра Македонского и воевал с Римом. Вы смотрите на Россию со стороны, а я и мои предки почти 200 лет жили под властью России, лозунгом которой было и осталось до сих пор "Разделяй и властвуй!", Сталкивалась с русскими в России, знаю ее историю и в подкрашенном, и в натуральном варианте, видела развитие событий в течение долгих лет. В этом котле надо было родиться и вырасти, чтоб что-то понимать.
Да, Россия - это медведь, но все еще не потерявший свои зубы и когти, хотя уже бьющейся в агонии. Тем не менее, он все еще опасен для соседей. Этот медведь вполне успешно отрывает куски чужой земли, с тем. чтоб позже присоединить их к себе, старается что-то диктовать западу.
Вы сталкивались с узким слоем успешных русских живущих в Европе, я же знаю об огромной массе людей, живущих на "социале", не стремящихся в совершенстве изучить язык и поддерживающих связи только внутри своей общины, Они живут на "халяву", и презирают тех. кто ее предоставляет.
Настоящей оппозиции сегодня в России практически нет, а та, которая имеется, пользуется популистскими лозунгами просто для перераспределения "пирога" власти.
Да западные интеллектуалы всегда больше боялись не русских, а ЗА РУССКИХ. В результате СССР смог выпестовал Гитлера. Об этом никогда не надо забывать.
Вы вряд ли согласитесь с тем, что я пишу, но это то. что я вижу и слышу.
ув. Сова, я естественно не собираюсь судить Вас за ваше отношение к русским. Вы, видимо , знаете их лучше. Есть определённые моменты Совесткой истории, к-рые нельзя не простить( тем, кто попадал под этот пресс), не переварить. К несчастью, процесса над Советским режимом, какой был организован в Нюрнеберге никто не проводил. Думаю, что неплохо былоб дожить до него, это было бы кстати, тогда было бы легче разобраться со всем остальным.=======
Но насчёт, того, что этот режим выпестоваший Гитлера( и кстати говоря где-то родолжающий пестовать похожие, если получаю возможность), можно сказать следующее, они же и остановили в своё время Гитлера, без них запад не смог бы победить, я лично в этом плане им признателен. Именно русские смогли встретить Гитлера- достойно. Неотёсанные лапотники, без к-рых англичанам было не устоять. Сегодня они утрачивают эти качества, причём стремитльно, грязь сохраняется, а младенец выбрасывается, это разве хорошо?
Потом, Западу они дикуют "какие-то условия" , отнюдь не потому, что Запад "ботится за русских", надеюсь, что вы не осбо идеализируете мой мир? "Нашим" часто бывает плевать именно на русских, они защищают "права мусульман", в том числе и на территории России, а оппозиция( та , разобщённая, неоформленная и не существующая, т.е. люди, к-рые выходят на митнги с плактами, не заню можно ли их назвать полноценной опозицией, ну это "несогласные"), нередко могут становиться придатком к "подзащитным и угнетаемым", но нередко просто предмет торга, рычаг давления на Путина, когда от него что-о хотят получить. Любому человеку, живущему на Западе,это бывает заметно, хоть многие почти не интересуются Россией. Такими же предметами торга могут быть и "откушенные територии"( если на них обращают внимание). Сегодня наш мир страдает от благодушной клептократии, с каждым днём всё больше и больше. Думаю, что это наиболее актуально=====
Насчёт тог, что Росссия проникает везде, куда её не просят, ну это опять не из страха "ЗА РУССКИХ", это из-за нерешительности наших Западных правителей.
Ещё раз, не собираюсь Вас уговаривать, если человек плавает в лаве, его мало успокаивает , что температура солнечной плазмы выше. Т.е. если в ваше семье есть репрессированные , или Вы ( или то-то из Ваших близких) попадали под национальную квоту, Вас бесчеловечно будет просить, чтоб Вы протсили русским, даже если они , каким-то чудом избавяться от всех перечисленных Вами недостатков. И естественно, вы инстикнтивно будет принимать строну любого, кто попадёт в лапы,этому уродливому режиму( уже не глядя, ни на что). Это , как с немцами, многие им не могут простить( и об этом просить бесчеловечно)===========
А насчёт того, что вы здесь рассказали, так это ведь и есть агония. ...
Другое дело, что "мы", Западд, определённые средсва защиты от России уже выработали, во всяком случае их ещё пока можно оддёрнуть. Прибалтике- они уже, однозначно не опасны, если Запад не забывает об эти средствах и не предаёт союзников. К есчстью сегодня у "нас" это становится это модным.
Случайно раскрыла. но думаю, Вам будет полезно прочитать:
http://www.inopressa.ru/article/29Oct2013/lastampa/g20_spy.html
"Страны ЕС сильно обеспокоены американской шпионской деятельностью", - говорится в статье. Лучше бы они внимательнее присматривались к России!
И это Вам в копилку:
http://realty.newsru.com/article/29oct2013/sochi_uncensord
Спасибо, конечно за статьии , но врхнее мнение для меня не новость. Эти усилия, конечно достойны были лучшего применения
_www.haaretz.com/news/middle-east/1.547888
а это , тоже , наверно , не будет новостью для Вас( или неожиданностью, оно вытикает из того, что вы дали мне в копилку, оно взаимосвязанно)
Честно, как на духу признаюсь, на путлера я за это меньше сержусь, чем на Обаму. потому, что Путлер- свинья по своей природе. А чего ждать от свиньи, кроме свинства, если некому контролировать? прадон , юолись бы на Западе за русских, обращали бы внимание на жалобы "несогласных" и соседей России, развеже так поступали бы?
Наш Обамушка больше злит , как с его презагрузкой и непонтно каким представлением о России( Путлера не при каих обстоятельствах нельзя считать ровней, он в сущности почти такой же, как те отморзки с БВ и доверять ему нельзя)=======
Он злит насчёт его тупых обещаний, к-рыми он сдуру начал кидаться( что будет воевать с Асадом, если узнает, что тот применил хим оружие), этот наш идиот , видимо, искренне верил, в то, что у Асада может не оказаться такого оружия
Он зллит совей тупостью, когда видит союзников в самых отмороженных исламитах , а в путине видит ровню... Будем надеятся, что следующий президент окажется поумней...
www.gatestoneinstitute.org/4033/straightening-the-dog-tail
ув. Сова, пожелайте нам этого. и извните нас за этого идиота, если конечо сможете. Боюсь, что Восточной европе, к нашим глупостям, граничащим с подлостью не привыкать, но сильно надеюсь, что этот президент со всеми его выходками станет уроком
Я всей душой желала трезвомыслящим американцам такого президента, каким был Рональд Рейган. К сожалению, не получилось. Довольно хорошо зная. что сегодня происходит в США, боюсь, что популистская политика демократов приведет их к власти на новый срок.
Будем надеяться все-таки надеяться, что следующий президент США будет лучше..
Хоть Вы, конечно абсолютно правы , президентов и прьемеров выбирают в демократических странах народы, а ситауция , действительно такая, что мы можем выбрать популяризаторов и и идиотов, подряд друг за другом, уже то, что нам не удалось этого чёрта переизбрать-есть своего рода не лучший признак( характеристика), но всё же давайте будем надетчя ;-|, что нам ещё остаётся=====
Спасибо Вам за беседу, с Вами интересно.
Спасибо и Вам.
Наших постсоветских проблем вам полностью конечно не понять, но хорошо, что интересуетесь.
испр.,непонятно каким представлением о России======
не станешь такого правителя, как Путин считать ровней и перепоручать ему, то, что должен выпонить сам, если тебе не безралично состояние вверенного ему народа и благополучие его соседей. никакая игра в "борьбу за мир" не может служить оправданием , такой политике. Мне хочется , чтоб большая часть моих соотечествеников это поняли
испр. единная этническая группа
Ну напр., основатель ООП Ясер Арафат не скрывал, что родился в Каире и это вполне типичный случай, для всех "палестинских патриотов". То что римляне назвали в своё время "Палестиной" никак не может принадлежать им. Превращение палестинской автономии в палестинское государство- это, вообще, хороший лохотрон.Но это очень долгая история, даже сильно сократив и популярировав коротко не расскажешь.
Проблемы России- они совсем другие, не лучше и не хуже, просто другие..
А ты под стать Шевченко, такой же тупица, потому, что библия далеко не единственный источник, где однозначно говориться о том, где жили евреи. Или ты настолько "агностик"( в кавычках), что не доверяешь светским источникам от римлян и греков?
О каких источниках говорите? )))))))))))))
"римские историки - Тацит, Лането, Юстин и Диодорус Сикулус - пишут, что исход евреев из Египта в действительности был изгнанием банды сексуально больных еврейских рабов, которые делали кирпичи для фараона, и, которые являлись причиной пагубной болезни, распространявшейся по всему Египту.
Если верить этим историкам то не исход это был вовсе, а высылка евреев в пустыню. Это говорят очевидцы, а не помешанный гений-пророк Моисей.
чем подтвердите свои права на Палестину, кроме древнееврейских сказок. А если не сказок, то не хотите ли отдать египтянам то что украли ваши предки и скрупулезно записав в свои книги?
В прошлом году египетские юристы вспомнили об истории с “исходом”, описанным в Торе и связанным с ним похищением у египтянок золота, драгоценностей, кухонной утвари и других вещей — всего того, что в настоящее время стало бесценным с исторической точки зрения. Египетские юристы назвали эту кражу “крупнейшей в истории” и оценили стоимость похищенного в триллионы долларов. По их подсчетам, если предположить, что вес похищенного составлял одну тонну и, учитывая, что его стоимость удваивалась каждые 20 лет, то при давности в тысячу лет набегает астрономическая сумма — приблизительно 1 125 898 240 млн. долларов. Однако, отмечают они, похищенные евреями ценности весили 300 тонн, а срок давности составляет 5 тыс. 758 лет, согласно иудейскому летоисчислению. В то же время египтяне готовы пойти на уступки и согласиться на возвращение всего лишь 300 тонн золота. Между тем правительство Израиля не смутило это неожиданное требование. Более того, оно заявило, что может выдвинуть встречное требование, связанное с финансовой и моральной компенсацией пребывания евреев в “плену” у египтян. Поэтому, говорят они, еще не известно, кто кому должен. Судебный процесс планируется провести в Швейцарии. )))))))))))))))))))))))))))))))))
Игнор.
Агностик, попал в игнор-лист глупого хама. Вот поперло приличному человеку.
Великолепно, раз для Вас "агностик"- порядочный человек., общайтесь с ним вволю, я не ревную
Он там создал себе целую прараллельную вселенную, так что места Вам и ему вполне хватит. А меня вполне устраивает наша собсвенная вселенная, эмиссары из "другой" мне не нужны. А разбирать завалы в его нежизнеспособных теориях я не собираюсь. Это напрасный труд, особенно если индивид в них сам себя давно убедил , настолько, что не хочет смириться с тем, что его теории на практике( в эксперементах) давно провалены, для него это вроде религиозного убеждения, т.е. он давно уже не "агностик"( или точнее агностик без скептицизма). Вы такой же? ну так флаг вам обоим в руки и барабанный бой в задницу ;-), топайте куда нибудь вместе и кена с собой возьмите. он тоже "агностик" давно и во всём. С такими , как вы можно возиться, как с мальчиками для битья, но только когда есть настроение и время
Вы созданны только для того, чтоб вам хамить,но настроение для этого не всегда бывает подходящим..
чем подтвердите свои права на Палестину, кроме древнееврейских сказок.
====
Именно!! Палестина - исконно РУССКАЯ земля! Доказательство: о ней Лермонтов писал!)))))
Яхве переписал завещание?
ув. Анти_путин, Агностик не лучше Кена, с ним не возможно спорить....
испр,"знаток" еврейской истроии нарисовался
таких здесь много, тусуйся с ними и пересказывай им свои "гордские легенды о евреях" и прочие "страшные истории"
ПНХ, не люблю дебилов, особенно с напыщенными никнеймами
Это еще очень хорошо, что русский антисемитизм пока не поднимается выше уровня Максима Шевченко, то есть самого низкого, подоночного уровня. Человек на антисемитизме бабло себе делает, увесистые гонорары загружает в свой бакланистый рот, а вы всерьез обижаетесь на него.
Думаете, ему не понятны главные причины, природа русского антисемитизма? Все он знает, если, конечно, не конченный дебил. А причины русского антисемитизма просты, они лежат на поверхности, да что-то вот, как говорится, "не озвучиваются". Перво-наперво они состоят в отчаянной неспособности русских людей конкурировать с этими пришельцами из Германии и Польши практически ни в какой сфере человеческой деятельности - науке, искусстве, здравоохранении, ремеслах, юриспруденции... Это было довольно быстро понято, уже при Александре Втором. А когда это было усвоено на государственном уровне, появились санкции к этим беспокойным людям - ценз оседлости, квоты, а то и запреты на поступление в высшие учебные заведения, отсутствие права занимать чиновные должности... Кое-кто находил выход - приняв крещение и православие. Став таким образом русским, выкрест становился, как правило, еще гораздо большим евреем, чем был. Насильственной русифизации подвергались, конечно, не только евреи, но и татары, например. Бэлла Ахатовна Ахмадуллина, великая поэтесса, много лет жила и умерла православной христианкой. А если б не приняла крещение - кто бы знал, слышал ее стихи? Эти "по улице моей который год звучат шаги..." Однако вернемся к евреям. Примерно тогда же, когда появились санкции, стали появляться страшные мифы о злодеях-иудеях, сосущих кровь невинных православных младенцев и прочие, уж совершенно поганые паскудства. В гитлеровской Германии, до 38 года, тоже было что-то в этом роде: "Пока ленивый Михель спит, евреи захватили всю страну, все чиновные должности, тайно распродали огромные куски великой Дойче..." Чем там вся эта компания закончилась, мы хорошо знаем. Ложь, антисемитизм и расизм, получив развитие, всегда заканчиваются большой бедой - "на нас неисчислимо пойдут народы". Но этого не понимают ни расисты с националистами, ни кремлевский Смего, укравший Кольцо Власти и по-прежнему верящий в его великую силу.
И только пожарный продолжает исповедовать Христа распятого,ходит на церковные службы по воскресеньям,оставаясь патриотом земли русской,при этом еще разделяя принципы Социнтерна (не Коминтерна!).Социал-демократ,русский патриот и христианин в одном флаконе. :))
Нехристи собрались тут на форуме.С одной стороны юдофобы,с другой русофобы,с третьей-не понимающие предназначение евреев.Библию читают не в Духе Истины либо вообще не открывают ее.Боже,не оставь меня,раба твоего,в темноте и невежестве!
Тут, по-моему, и юдофобы, и русофобы, и никакие-не-фобы прекрасно понимают, какой подонок этот Шевченко.
Вначале евреи пришли за арабами - я молчал, потом евреи пришли за неграми - я молчал, после евреи пришли за таджиками - я молчал, а когда евреи пришли за русскими... больше евреев никто не видел.
Господи,помилуй форумчан граненных,что не изучают прилежно Слово Твое,не знают воли Владыки,Тебя Благословенного!
Вздумалось тут развеяться, почитать что-нибудь ненаучного. Накаркал... Ненаучное...
Прикупил ЖЗЛовскую книжицу "Царь Давид"
Автор всячески воспевает своего героя, прямо называя его величайшим правителем и рыцарем. Его нерыцарские поступки он старается особо не педалировать, но это ладно. Единственным относительно вменяемым источником сведений о Давиде оказывается лишь пара книг из состава Ветхого завета, но это тоже ладно, не беда. Беда другое - этот царь усиленно воюет, захватывает города, истребляет народы (угоняет их коз), повергает других царей. Всё это здорово, но мешало при чтении одно - а где карта местности, с обозначением всех этих царств и городов, дабы читатель ориентировался в материале? А нет ее. Странно - подумал я, и решил посмотреть самостоятельно, где же так резвился могущественный царь Давид. Оказалось всё более чем прискорбно... Карта расселения колен израилевых, а попросту говоря 12 еврейских племен, оказалась практически тождественной территории современного государства Израиль. Готовы к цифрам? Это всего 20 000 (с мелочью) квадратных километров. Для сравнения, территория Рязанской области В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ. Именно здесь, в жалких 20 тысячах км/кв и вел свои "войны" бесконечные сорок лет "царь" Давид. Именно здесь располагались не только евреи, но и другие "царства"!!!!!
Я так понимаю, что на деле всё было куда проще. Давид был что-то вроде бедуинского шейха, сумевшего стать во главе ряда родов. Его "войны" - обычный грабеж соседей, говоривших на родственных наречиях. Обычные жестокие стычки грабителей и местных пастухов. Угнали 200 голов коз - великая победа. Погибло в стычке трое головорезов - плач по великому поражению обеспечен, а "битва" считается жесточайшей кровавой сечей. Захватываемые "города" - голодные деревушки, огороженные плетнем с примесью навоза... Автор книги и сам признается, что евреи того периода едва выбрались в медный век, и оружием им служили камни и заточенные палки... В свете этого особенно смешно читать про регулярную армию, про кадровых военных, про великолепное царство Давида:))) Лавры мегалжеца Иосифа Флавия воистину должны быть розданы его последователям - автор книги носит простую семитскую фамилию Люкимсон.
помню, задал на одном историческом форуме товарищу таки-правильного происхождения вопрос - есть ли во внебиблейских источниках упоминания про царя Давида. Оказалось, в каких-то клинописях мелькнул племенной вождь с именем, подозрительно напоминающим грузинскую фамилию - Дадуа. И всё
Так и "всемирный" потоп
также образовался. Смыло деревеньку, а один особо хитрый селянин с семьей и козами спасся на заранее сколоченном ящике. Бросив, что характерно, друзей и соседей на затопляемой территории.
"А потом про этот случай раструбили в Бытии. ))))))))))))))))))))))))))))
Библия — это сборник фольклора древних скотоводческих племен, проживавших на территории Палестины. Многие народы оставили после себя тома фольклористики: финны — "Калеваду", индусы — "Махабхарату", киргизы — "Манас", калмыки — "Джангар", индейцы — "Пополь-Вух"… Однако именно древнееврейским сказаниям было суждено сыграть огромную роль в истории цивилизации. Почему? Может быть, потому что еврейский эпос был уникальным в своем роде, коренным образом отличавшимся от любого другого народного эпоса? Нет. Еврейские мифы и сказания вторичны, а во многом просто заимствованы (чтоб не сказать украдены) у более развитых народов тогдашнего мира… Может быть, Библия выделялась среди прочих текстов какой-то особой нравственностью и мудростью? Нет, она была не менее, а, скорее, даже более жестока и алогична, чем мифологии других народов.
Библия скомпонована из нескольких десятков никак не связанных между собой произведений самого разного жанра. Есть в ней чисто исторические куски, повествующие о происхождении и похождениях племен диких скотоводов, есть теологические, рассказывающие о примитивном мировоззрении последних, а есть чисто эротическая лирика Древнего Востока, не имеющая к религии вообще никакого отношения.
Все вместе эти разнородные произведения объединяются и один толстенный том приличного веса. Причем изложены библейские истории в виде так называемых «стихов» под номерами. Почему под номерами и в виде «стихов»? О, это смешная история!.. Древнейшие варианты Библии не имели ни глав, ни стихов. Да и откуда у примитивных скотоводов понятие о главах?… Впервые на главы Библия была разбита в XIII веке кардиналом Стивеном Ленгтоном. Чуть позже другой кардинал — Гуго Сен-Шерский разбил отдельные главы на так называемые «стихи». И уже в XVI веке издатель Этьен для удобства пользователей поставил возле стихов цифры — чтобы набожным гражданам было проще искать подходящие к случаю цитатки (в те времена любили щегольнуть цитаткой из Библии, так же как в XVIII веке — цитатой из просветителей).
Так же как бутерброд состоит как минимум из двух компонентов — хлеба и колбасы, так Библия свинчена из двух частей — Ветхого Завета и Нового. Завет — это договор. То есть соглашение между евреями и их племенным богом. Их два.
Ветхий Завет — это то, что было до Иисуса Христа, Новый Завет — то, что после… Нынешние священники стараются не акцентировать внимание прихожан на Ветхом Завете, понимая, что уж больно дико для современного человека звучат все эти странные истории, которые там описаны. Попы понимают, что чтение Ветхого Завета произведет на современного человека гнетущее впечатление. И для многих может послужить первым шагом к разочарованию в вере.
Для того чтобы адекватно воспринимать рассказы Ветхого Завета вообще и первой его книги в частности, нужно четко представлять себе умственное и моральное состояние той туземной публики, которая кочевала по Аравийскому полуострову.
Что такое примитивное сознание дикаря? Чем оно характеризуется? Оно характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта. Что в полной мере отражается в картине мира, порождаемой таким сознанием.
Товарищ Огурцов и прочих помидоров внимательно зубрит Ваш пост. Мучительно размышляя о ветхости Нового Завета в свете краеугольного камня самой передовой Православной Идеологии.
А то как-то неудобно - в очках и лысый - на картинке - и прокол. Провал! Ошибка резидента!
Ему за это попадёт.
"Однако именно древнееврейским сказаниям было суждено сыграть огромную роль в истории цивилизации. Почему? Может быть, потому что еврейский эпос был уникальным в своем роде, коренным образом отличавшимся от любого другого народного эпоса? Нет. Еврейские мифы и сказания вторичны, а во многом просто заимствованы (чтоб не сказать украдены) у более развитых народов тогдашнего мира… Может быть, Библия выделялась среди прочих текстов какой-то особой нравственностью и мудростью? Нет, она была не менее, а, скорее, даже более жестока и алогична, чем мифологии других народов." ........
. . . и читатели с нетерпением ждут, когда же мудрый Учитель об"яснит им, несмышленышам, почему же "именно древнееврейским сказаниям было суждено сыграть огромную роль в истории цивилизации." Увы, так и не ответил им мудрый учитель на свое же собственное "Почему"? Только поведал им с важным видом, что Библия, оказывается, состоит из двух частей, и первая из них "характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта". Что, конечно же, плохо об"ясняет, почему "именно древнееврейским сказаниям было суждено сыграть огромную роль в истории цивилизации."
как автомат Калашникова: просто удачная компиляция уже известных решений.
Компиляция, говорите? Напомню, что Ветхий Завет начал составляться в 12 веке до нашей эры - эпоха троянской войны. У греков - политеизм, у евреев- мототеизм. У греков - человеческие жертвоприношения, у евреев - они осуждаются. Уже намного позже, при Платоне и Аристотеле, рабы у греков - "говорящие орудия", а "варвар и раб по природе своей понятия тождественные” - "прилично грекам властвовать над варварами". У евреев "не обижайте чужеземца; помните, что и мы были чужеземцами в земле египетской." Один из законов в Ветхом Завете - когда убираешь урожай с поля, часть урожая на нем оставляй - для голодных. Ну, а о том, что весь цивилизованный мир живет по "10 Заповедям" даже как-то упоминать неудобно.
Сколько тролля ни корми...
Вариации на тему Лео Мавроди.
Вы, Иосиф, знаете мой принцип: "the benefit of the doubt". Большинство наших соотечественнков судит о Библии, в лучшем случае, по "Мастеру и Маргарите" (помните, Берлиоз как раз и убеждал Бездомного в том, что Библия - компиляция).
Здравствуйте, Джей,
Мой пост, собственно, не для консервной банки или агностика, а для для нового здесь персонажа - Учителя. Как я уже писал Артисту, исповедую принцип "the benefit of the doubt": Если новый человек ляпнул что-то, я не хочу сразу отправлять его в игнор.
Надеюсь, будем с Вами чаще пересекаться - если не здесь, то на страничке Иосифа.
Та наёмная антисемитская сворка, которая ВДРУГ заполонила этот топик, судит о Библии по методичкам, спущенным высшей мразью мрази низовой... Чистой воды троллинг...
Не обижайте Берлиоза - он был просто недалёким (по замыслу евангелиста) человеком...
Но спорить с безграмотными наймитами? Кормить троллей? Однако - cosa vostra...
Артист,
Мы много уже об этом говорили. По-моему, отвечать надо - или пинком, если имеешь дело с "сертифицированным" юдофобом, или по существу, если человек новый. Однако - de gustibus non est disputandum.
Заповеди, которые Моисей дал для своего народа, были очень нужны евреям. Иначе эта банда воров могла такого наворочать, что все кончилось бы в лучшем случае бы рабством, в худшем их истреблением, как нации. Поэтому эти заповеди нужны были, прежде всего, чтобы не допустить вырождения евреев как народности.
их значение для евреев да для всего мира в целом трудно переоценить, хотя нужно учесть и такой фактор как вырождение и дегенерацию, потому, как известно, что психические заболевания, гомосексуальные комплексы, половые извращения и склонность к преступлениям передаются по наследству. И хотя среди евреев и запрещены смешанные браки с не евреями, но чтобы как-то выжить, они время от времени их допускают , чтобы хоть как-то улучшить наследственность своей нации.
Козел, эти заповеди нужны, как воздух, сегодня вам, которые до сих пор умеют только болтать о них, чтобы окончательно не оскотиниться. Евреи с тех пор, как приняли эти заповеди, слава Б-гу, изжили всю эту мерзость в своей среде (хотя, в семье, как говорится, не без урода).
Из всех болезненных симптомов - пишет психиатр Колен, - мы не знаем более верного для определения умственного расстройства, как пункт мистического помешательства. Если дело не дошло до острого периода, ненормальность выражается в постоянном интересе к мистическим и религиозным вопросам, в ПРЕУВЕЛИЧЕННОЙ НАБОЖНОСТИ и т.д."
У Моисея его преувеличенная набожность сочеталось с бредом толкования и иногда с откровенной лживостью.Я позволю себе еще раз процитировать доктора-психиатра Нордау: "Более ранние наблюдатели говорили о безграничной лживости истеричных ...истеричный никогда не лжет сознательно, он верит в правдивость самых чудовищных своих показаний. Болезненная подвижность его ума и необыкновенная легкость воображения приводят его к удивительным метаморфозам,и он верит в самые неправдоподобные свои выдумки".
Что касается Иеговы, бога Евреев, то я выскажусь о нем словами Иисуса: " Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего, он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, но нет в нем истины, когда говорит ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи"/ Иоанн.8:44 /.
;-))) . ув. Юрий,Кена просвещать бесполезно, он "ВСЁ ЗНАЕТ САМ И ДАВНО",это ведь лунатик ...
Впрочем здеесь без кена есть какие- то новые ллунатики. Вон там внизу сидить посетитель с никнеймом "агностик", он тоже из этой серии, предупреждаю на всякий случай, вдруг спотнкнётесь... Будте осторожны
Вот образец го творчества ;-)))
29.10.2013 19:47
у меня может не будет много времени, чтоб общаться, предупреждаю на всякий случай, интервалы могут оказаться очень большими
Сорри, Джей, мой ответ Вам куда-то уполз. Повторяю:
-------------------------------------
Здравствуйте, Джей,
Мой пост, собственно, не для консервной банки или агностика, а для для нового здесь персонажа - Учителя. Как я уже писал Артисту, исповедую принцип "the benefit of the doubt": Если новый человек ляпнул что-то, я не хочу сразу отправлять его в игнор.
Надеюсь, будем с Вами чаще пересекаться - если не здесь, то на страничке Иосифа.
Надеюсь, будем с Вами чаще пересекаться - если не здесь, то на страничке Иосифа.=======
Да, конечно будем. Насчёт Учителя я Вас где-то понимаю, я во первых спокнулся здесь об Агностика, причём давольно глупо, прежде чем обнаружил, что он не стоящий собеседник, поом у меня завёлся один антисемитсвующий приятель в ЖЖ, на к-рого я толком не могу разозлиться и надо бы разфрендить, но я к нему, как идиот просто привык,дело в то, что во всём, что не касется евреев, этот мой "приятель" отнюдь не глуп, хуже всего он оказался даже честнее, чем ряд моих старых знакомых в реале( он хоть открытый антисемит) у него один недостаток ,он просто не может опустить эту тему, когда заходит ко мне и я его использую уже, как боксёрскую грушу ;-))), должна же мне быть от него хоть какая-то польза? ...
Ну это было отступление , а так "наш Учитель" очень мило нашёл единомышленника в Агностике и вовсе не бодался с ним, а там кажется было несколько простынок обмена мнений этих двух персонажей, ну просто шерочка с машерочкой. Но здесь же( на Гранях) таких ведь всегда много , полностью в игнор их не удаётся послать, хотя когда-то именно у вас это получалось, когда Вы впервые пришли на Грани. В Америке тоже есть антисемиты, только скрытые и они не показывают этого совсем, иногда могут "высказаться", хуже если что либо предпринемают, напримре записываются в j street,тогда их легко бывает послать подальше, эта скрытость сильно расслабляет, поэтому при встрече с открытым, лично я вначале сильно удивлялся, долго не осознавал что это именно они и есть( в некот. случаях не бывает заметно, потому, что они не хамят, а просто, какбы "чего-то не допонимают"), а теперь уже перестал. Иногда неантисемиты бывают подлее
Точно замечено, Джей: К некоторым антисемитам даже привыкаешь и, когда они долго не появляются, даже вроде чего-то нехватает. Может быть, поскольку они, как правило, глупы, их присутствие благотворно влияет на самооценку? Вообще-то, я бы с удовольствием пообщался с умным и порядочным антисемитом, но ни разу такого не встретил. М.б., "умный и порядочный антисемит" - "contradiction in terms"?
Умный и порядочный антисемит? Напр,Трумен.Понятно,Вы можете со мной не согласиться,я сам удивился,когда узнал,что он был антисемитом.Найдите и почитайте "Дневник Трумана с комментариями о евреях",там можно сказать,явные признаки,этого.Нередко они не бывают такими в повседневной жизни.Ну,да большинсво антисемитов примитивны и глубоко непорядочные,но умные и образованные,даже не зависливые среди них всё же встречаются.Антисемитизм-это предрассудок,к-рым людей обрабатывают.В целом,это,как зверушки
Ну, во-первых, не думаю, что Трумэн был антисемитом. Я пошел по Вашей ссылке, и нашел: ""Евреи, мне кажется, очень, очень эгоистичны" Но, потом: "Возведите поверженного на вершину, неважно кого - русского, еврея, негра, управленца, рабочего, мормона, баптиста - и он становится ненормальным. Лишь немногие помнят о своем положении в прошлом, когда приходит процветание". Т.о., первая фраза - не о эгоизме как "нац. еврейской черте", а как пример общей закономерности.
Во-вторых, все же сомневаюсь, что среди антисемитов есть "умные и образованные, даже не зависливые" люди; по крайней мере, я таких не встречал. Дело в том, что любой умный и образованный человек будет судить о евреях не по глупым предрассудкам, а по тем евреям, которых он встречал. А встречал он, наверняка, и умных и глупых, и добрых и злых, и щедрых и жадных. . . Так что, для меня антисемитизм - бесспорный признак или глупости, или подлости, или комплексов.
Да, он выступил за создание Израиля, не даже выступил, а именно боролся за создание этой страны и определил курс внешней политики нашей страны, можно конечно судить о человек по поступкам , а не только по высказывания. Мне нравится Туман. Но , пардон, насчёт антисемитизма , вопрос очень щекотный, во времена Трумена многие были такими" евреев считали эгоистами" и тогда, когда , конгресс не признал законопроект представителя Нью-Йорка в конгрессе Дикстейна , он тогда предложил законопроект, по к-рому, все неиспользованные квоты всех стран должны отходить еврейским беженцам. когда отказывали в высадке беженцам( их было даже меньше 1000, могли бы и принять) , приплывшим на Сент Луисе, боялись, что следом за этим кораблём прибудут и другие, тогда евреев тоже было принято обвинять в эгоизме,евреев сочувствующих другим евреям, так называли, но пардон, почему-то позднее ирландцев никто не обвинял в эгоизме, хоть они помогали, ни кому нибудь , а боевикам из ИРА, при том, что официальная политика США- была проанглийской, США боролись с тероризмом , а когрессмены ирландского происхождения им помогали, и никаких оддёргиваний, фактически или обвинений. . Знаешь, такого рода обвинение ( или "критика"- в кавычках), свойствнна именно антисемитам.
Антисемитзмом можно посчитать и невосприятие еврея, как равного. Дело в том, что в США нас нникто не ставил ррядом с неграми или русскими, кроме антисемитов. Тогда антисемитизм был где-то даже нормой поведения, поэтому спорный вопрос. Сегодня у нас , действительно, это серьёзное обвинение , поэтому люди куда, как более осторожны в высказываниях , рассказах разного рода анекдотов , любому американцу внушают, что антисемитизмом страдают ущербные люди, американские евреи , в свою очередь, учаться не высматривать антисемитов, а современные антисемиты проявляются так, неплохо отнестись к отдельному человеку, но очень плох к этносу и данному же человеку , если он был заинтересован в проблемах своего этноса. Но , вопрос, конечно , спорный, поэтому, можно считать об этом двояко. Но современные американские( да и все западные) антисемиты- именно таковы, они могут не видеть в еврее еврея при общении( по этнической принадлежности у нас о человеке не судят), но обязательно намекнут на ваш эгоизм, стоит вам проявиться в этническом плане и будут "воспитывать"
10 до 13и лет меня регулярно били в новой школе, как новичка, выше всех ростом
=========
Когда ты здесь пишешь о своих "детских неприятностях", мне так и хочется процитировать , вот этот дурацкий сишок, к-рому меня научил племянник :
Мне мама в детсве,выкалола глазки,
Чтоб я в шкафу, варенья не нашёл.
Я не хожу в кино и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо
========
Это про тебя ;-)))?
Всё таки русский стишок и какое слово для рифмы,ты бы подобрал для слова "сказки" ;-))?
;-)). Что зад,что перёд,смысл не меняется
испр.,американские евреи , в свою очередь, учатся не высматривать антисемитов, а современные антисемиты проявляются так, неплохо могут отнестись к отдельному человеку, но очень плохо к этносу и данному же человеку , если он был заинтересован в проблемах своего этноса, ==
т.е. выдать "серию" до наивнсти глупых высказываний, характеризующих их мнение , в к-рых вам их не преубедить, к-рых вы от них точно не ждали, после к-рых они перед вами извиняются, и к-рые в им, конечно же прощаете ========
Могут ли антисемиты быть , в целом, порядочными людьми? Да , могу. Потому, что антисемитизм , как таковой- это предрассудок, им часть людей могут заразиться( выдадут они его или нет другое дело). Одна из классических форм антисемитизма, присущаяя многим народам и распространённая в США, это было актуально при Трумене, это актуально и теперь, невосприятие евреев, как равных, отношение к нам, как к народу, к-рому нужно давать советы( афро, русские, китайцы), вообще-то на это можно не особо обидиться. Но ладно не буду Вас убеждать. Лучше я Вас поздравлю с тем, что Вы стали настоящим американцем, когда-то я и в Кене не склонен был видеть антисемита,не то, что в Добрыне. В США антисемитизм серьёзное обвинение, за это могут лишить работы, к примеру, поэтому, "эгоистичные" евреи- антисемитов не высматривают, с детсва приучаются не обижаться на высказывания, обычно страются не называть вещи своими именами, а расшифровывать их( может и к лучшему, что так? может не стоит быть избыточно обидчивым?). Но отчасти эта практика там( у нас) прижилась, что большая часть американских евреев не страдала, как европейская разновидность? И ещё, можно всё жизнь жить в США и не встретить подле себя не одного антисемита или, встретив не знать об этом, ведь к человеку относятся, как к личности, его оценивают по тому, что он знает и умеет делать, а вспышек втроичного антисемитизма, к-рым сегодня страдает Европа , в США тоже не наблюдалось,нет и той "предвоенной формы", к-рая толкала часть населения США на демонстрации с плакатами,на к-рых было написанно "Это не наша война", поэтому очень легко верить, что антисемитизм присущ, завистливым неудачникам, дуракам, сволочам, проходимцам. Т.е., у человека притупляется чутьё. И наоборот оно очень может обостриться, когда на глазах многое начинает меняться и, то экспертом по этой части его не назовёшь. Я , напр., не эксперт,но стал намного больше замечать.
"Могут ли антисемиты быть , в целом, порядочными людьми? Да , могут. Потому, что антисемитизм , как таковой- это предрассудок, им часть людей могут заразиться" ---
Если порядичный человек заражается предрассудками - значит, он дурак. Если умный человек поддерживает предрассудки - значит, он подлец. ИМХО
Ну порядочному человеку,порой,не мешают и предрассудки быть порядочным,это не значит ,что он их совсем не воспринял,что их у него не было,это значит,что порядочность,чисто природная ,взяла вовремя над ними верх,понятно,что они его не красили,но не один человек ,джае очень хороший может быть во всём безупречным и,ещё это та небезупречность,к-рой подверженны многие,минимум его современники... Насчёт всего остального,гм,знаете у наших современников полно своих предрассудков,напр., паталогический страх перед всеми предрассудками , борьба с ними без разбора,наивная вера в общечеловеческие ценности, к-рые никто ещё не выработал и не известно можно ли выработать и в мультикультурализм,соответсвенно,нетолько дураки,подлецы и леваки этим заражаются
"Порядочный человек не может быть антисемитом" (Мережковский) ?
Гипотетически не должен,особенно современный и большая часть современных нам антисемитов -глубоко непорядочны,это факт.Но ,когда-то очень давно,даже в целом ,порядочные люди не воспринимали нас равными( а это и есть антисемитизм,пусть и лёгкий),с тех пор антисемитов не убавилось,но они перешли в латентную форму,выявляют себя случайно,часто это проявляется недоверием к маленькой еврейской стране,собиранием оней всякого рода сплетен.Но евреев уже любят все,пардон,открытая ненависть честнее такой любви ;-). И за такую "БОЛЬШУЮ ЛЮБОВЬ" хочется воздыхателей(некот.) послать к чёрту
В прошлом люди были малоинформированными - среда для всяческих предрассудков. Ну, и церковь "любви" к евреям добавляла. СЕйчас, если человек верит в то, что все евреи жадные, ,,,, итд итп - это или результат глупости, или - непорядочности.
Что касается "большой любви к евреям" - анекдот: По вокзалу в Берлине мечется еврей, приставая ко всем с вопросом: "Вы нас любите?" Все отвечают "люблю", пока какой-то бюргер не говорит с отвращением "ненавижу!" Еврей жмет ему руку и говорит: "Вы здесь единственный честный человек. ПОсторожите мой чемодан - мне в туалет нужно".
Я знаю этот анекдот и сам собирался его рассказать..
Раз не врёт и не притворяется,значит есть шанс ,что в пожитках не пороется
хотя в газовую камеру, при случаe, отправит. Мб, все-таки, политкорректные лицемеры лучше?
Мб, все-таки, политкорректные лицемеры лучше?
Не сказал бы , времена поменялись и газовые камеры не используют более,это есть и есть утверждение из серии чёрный юмор,что газовые камеры в разы гуманее аутодафе,только жертвам от этого было не лучше.Они могут часть евреев скормить арабам,лишив их права защищаться,а другой руки выкручивать законами "о двойной лояльности",так что намного ли они лучше?У них даже чемберленовской честности не найдётся,по такому случаю,зато святошествовать будут не хуже инквизиторов
"газовые камеры не используют более"
Ой, Джей, постучите по дереву!
Барманс,
Невежество - питательный раствор для размножения предрассудков, согласен? Несколько сот лет назад, когда возникал слух, что евреи колодцы отравляют, это нужно было принимать на веру. Сейчас - заберись на интернет, проверь, если ли достоверные данные, факты . . . Поэтому, я и говорю: или подлец (знает, что это не так, но "верить" в это ему выгодно), или дурак (не может взвесить и оценить доказательства).
А друг твой - иллюстрация: умный подлец.
Действительно,видишь ты плохо,не знаю,как нюхаешь и слышишь,может "мама" тебе нетолько глазки выколола,но и порвала барабанные переонки,а нос ты застудил?
По твоему евреи очень похожи на мармонов и баптистов? А давай я тебя буду сравнивать с баптистом? Тебе ведь подходит это сравнение,как никому другому,потому,что хоть от религии и веры в б-га ты отказался,всё равно ведёшь себя,иной раз,как выраженный религиозно озабоченный...
С каких пор 7.40pm вдруг стало считаться ночью?
Вот в Ирландии сейчас ночь ,но тоже детское время, ещё не 0pm даже,хоть скоро будет.Или ты не в штатах ;-))?
Извини, но я забыл, что ты в Калифорниии, а там день
А капусты ,какой нибудь редкой породы у вас там не выращивают ,к-рая сразу на грядке засаливается или напитки с высоким градусом прямо в бутылках ;-))?
так ночь или пока нет?
В Мелко Британии и Ирландии ранее утро скоро 7 am,как и во всей Европе.На восточном побережье США, где Юра , уже или поздняя ночь или очень раннее утро ... А у тебя, видимо, в Калифорнии,видимо полярня ночь
Полярная ночь и фруктовый сад,вот это котейль,вот это я понимаю ;-)))
Вообщем посади в своём огороде бынки с пивом, огурцы, к-рые сами засаливаются,солёные сухарики и креветки с раками, к-рые сами варятся и кайфуй в волю, а я завидовать буду ;-)))...
Тёплый, вроде климат, но полярная ночь, так что солнце и жара не докучают, созвездия разные , в том числе медведицы и это разнообразие. у многих будет зависть( хотя тёплый климаат -это не моё,зато всё остльное сойдёт)
Конечно
Грани и текиловые сны ? Да уж, так в дурдом угодить нетрудно.
Барманс, ты на мен не обижайте, но я у тебя утащил очень ценную дорогую игрушку ;-)))
grani.ru/opinion/abarinov/d.220627.html#comment_3952962
jaydevvy03.11.2013 13:34
03.11.2013 16:05
Не знаю, если я её тебе сломаю, ты меня не побъёшь;-))?======
В качестве компенсации предлогаю понаблюдать, как оно будет дёргаться
даже скучно:))
OK. 2x2=5. Agreed?
Черт! Я снова диалектически прав!
А друг твой - иллюстрация: умный подлец.
Не все кто из физтеха умны.Хуже того иногда и не доконца образованны.Посмотрите на Кена ;-),хоть он не доучился.И хуже всего,что дело даже не в том,что русский M.I.T=/= американскому,в смысле подготовки специалистов,а в том,что,даже если человек умён и хорошо подготовлен в своей специальности,он вполне себе может быть негодяем и идиотом во всём остальном.Невежество-хорошее оправдание
"даже если человек умён и хорошо подготовлен в своей специальности,он вполне себе может быть негодяем и идиотом во всём остальном".
Тоже правда - Шафаревич, например. Но, в целом, Ваш коммент - в мою пользу. Значит, все-таки, умных и порядочных антисемитов не бывает!
Это крайне редкое явление, фактически не встречающееся в наше время. Что касается "осведомлённости" и "предрассудков",то хоть современные люди и осведомленны,что евреи колодцы не отраляют, у многих хватает предрассудков, в к-рые они охотно верят и там они видят евреев. Ещё, пожалуй ,не думаю, что Вы моего "нового знакомого в ЖЖ" сразу занесли бы в антисемиты,а предрасудков у него в отношении "нас" хватает, я подозреваю, что часть из них он вывез из бывшего СССР,хорошее в нём то, что в отличие от урождённых современых идиотов, питающихся предрассудками новой волны,он хоть пытается в них разобраться и выдаёт их, а не загоняет вглубь,но у него,всё равно неочень получается
"он хоть пытается в них разобраться" ----
А вот это - антисемит на пути к выздоровлению! Не отталкивайте его, Джей, и, уверен, он станет вполне приличным человеком!
на пути к выздоровлению
========
Вот этого не знаю,есть ли от этого дела выздоровевшие.Может,всякие леокадии на Гранях нашли отдушину именно потому,что "дома", в реале их лечат,пытаясь сделать нормальными людьми?======
Но с евреями он общается более или менее ничего,ещё он с юмором,не примитивен, как эти наши граневские критины и ещё не левак с тухлыми мозгами(он не любит наших социалистов),я бы с ним мог ничего не понять,но до определения одного эксперта(по этой части),кто это такой ,я уже заметил эту ,его , удручающую привычку ,приходить и шокировать меня,каким нибудь "дельным" замечанием и уже начал вовсю его использовать, как игрушечную мышь,как боксёрскую грушу не давая ему определения,вообщем он же сам напросился. Там так, часть предрассудков( или точнее предрасположенность ) явно из бывшего СССР, а часть "убеждений" я наблюдал в других местах,вполне цивилизованных, где быть антисемитом очень постыдно и чревато негативными последствиями,но люи воспринимающие эти "убеждения" сами себя антисемитами не считают, напр., наивная вера, что антисемитизм это не приязнь ко всем семитам( в эту группу ими заносятся арабы и ,даже иранцы)-это австралийско-зеландский комплекс, ещё любовь к творчеству Изи Шамира(Исраэль Шамир), это надо додуматься отнестись к "творчеству" этого идиота серьёзно, в США к нему серьёзно не стали бы относиться, а вот в Швеции его любят, когда я был в Австралии из интеллигенции его цитировал каждый второй нееврей,не будуче антисемитом, как вариант, где Аль Каида могла быть не виноватой. Оттолкнуть его нетрудно, но вот с другим похожими людьми? Да с неот. я отношения порвал , а со многими у меня в реальной жизни отношения стали из тёплых дружеских,холодными и подчёрнуто деловыми,хоть и не поравлись, вообщем я на нём учусь находить во время доводы и быть менее эмоциональным, от последнее плохо получается у меня с ним во всяком случае, а не с внешними "знакомцами", на нём эмоции вымещаются.другое дело, что одному из нас это сильно может надоесть
У меня с этим (антисемиты на работе) проблем нет: 50% моих коллег - евреи, да и я сам хожу "в начальниках". Так что, если у нас есть антисемиты, они ведут себя тихо. Ну, а если Ваш "друг" задает "провокационные вопросы" - это мб симптомом, что он, действительно, хочет разобраться (часто подростки, ктр выступают против ценностей родителей, делают это вовсе не потому, что они эти ценности отвергают, а чтобы спровоцировать родителей на дополнительные дискуссии, ктр помогут им в этий ценностях разобраться).
У меня с этим (антисемиты на работе) проблем нет: 50% моих коллег - евреи, да и я сам хожу "в начальниках". ============
А у многих такой проблемы нет, кто живёт в США ;-))), в сущности, если говорить про работу, то у меня бы тоже её не должно быть( и нет). Я не являюсь пострадавшей от антисемитов стороной, однозначно и никогда не был, сколько себя помню.
Речь идёт о других немного вещах, мне , может не , нужно было поднимать эту тему с этой стороны... Ладно проехали,во первых Грани не то рессурс, а во вторых, даже в другом месте ( на гругом "игровом поле " или в реале) у меня не получиться всё расскрыть правильно, всё равно может не получиться...
это мб симптомом, что он, действительно, хочет разобраться
Это скорее всего, поэтому я его и не отталкиваю, но вот он слишком взрослый для " ребёнка" ;-))), всё же после 50ти , может только для родного отца можно получиться быть и то, условно, и то, если сам отец не впал в маразам( иногда это наступает в относительно молодом возрасте, а иногда мы детей заводим не рано, а после того, как всё достигнем и попробуем)
"поэтому я его и не отталкиваю" ---
Будем сеять "разумное, доброе, вечное" даже если русский народ не скажет нам за это "спасибо сердечное".:))
____http://www.youtube.com/watch?v=XzO8Bl1_2Uc
Послушайте это Юрий,думаю русские тоже умеют учить ;-)),но только тех можно обучить, кто способен обучаться
Спасибо, Джей, но, сорри, немножко не мой стиль. О вкусах не спорят!
О вкусах не спорят!
==========
Насчёт этого конечно ;-)
Юрий Вы видели эту статью Скобова?
_https://graniru.org/opinion/skobov/m.220756.html
что за домыслы, я не очень понял? Просто прочтите...
Прочитал. Проблема не такая простая. В России сейчас судорожно пытаются сплотить разлезающееся общество, придумать "национальную идею", ктр бы это расползание остановило; иначе - кранты. А ведь не так много такого было в русской/советской истории, чем народу можно было бы гордиться. Победа над нацизмом - одно из тех событий, которым воспреемникам СССР, действительно, можно гордиться (поэтому так эта тема всюду педалируется). Пoэтому, сомнения в величии этой победы воспринимаются властями как гос. измена.
Наерно Вы правы
ps."Приятель" имея американское гражданство ,живёт в Зеландии, а ещё долгое время был австралийцем.Не вылазит с южных широт,предрасположенность воспинимать предрассудки ,видимо подцепил в "совке",хоть у него это в лёгкой форме,не ,как у Леокадия и уж тем более кена и насобирал множество других, как пылесос. Не знаю, выличиться он или нет,просто на нём можно наблюдать очень многое. И через него можно многое объяснить. Напр., прохладный приём ,организованный австралийцами Гриту Вилдерсу( многие его там считают махровым антисемитом, мне как-то немногим из тех, кто мне попался с таким мнением ,приходилось объяснять,что это далеко не так и напороться на отповедь, что евреи в этом вопросе бывают необъективны"), в Зеландии тоже самое.Вообем, конечно, эти люди не антисемиты, но предрассудки,это то, во что верят,хоть опровергнуть их несложно, в два счёта, но люди нетолько не спешат от них избавиться,но стремятся подцепить и очень немногие им не подвержены.
Ещё думает, что все евреи избыточно религиозны, сам он считает себя атеистом, слишком верующих людей в моём окужени, как раз таки и нет,есть "умеренные", "традиционные" или атеисты/скептики/агностики, я не люблю религиозных,не привык к ним, другое дело, что к несщастью, множество неверующих людей,долго таким не остаются,они заменяют религию на суррогат,здесь кое что тоже наблюдается, хоть в "толкиенисты" или в ролевики ,он не записывался, посмеивается над ними. По образованию он физик,но всё же верит в пришельцев из параллельной вселенной, может только слегка( не назвал бы я его психом, просто у многих полный атеизм бывает чудным,некот. "спасают природу" и верят в святость грин пис , напр.) и во всякие прочие глупости,какие ему под нос попадуться
=====
Вообщем, кадр интересный и меня утомляет и развлекает
Развлекайтесь и учите! :))
Итак, насчёт Трумена, когда его спрашивали о том, почему он поддерживал идею еврейского государства, он цитировал евангелистов, а евангелисты не воспринимали евреев иначе, как равных, сравнение евреев с афро , в тот далёкий период , о многом может сказать( если человек, к-рый цитируя евангелистический подход ставил евреев на одну доску с неграми,это означало одно, ценил он их очень низко, в повседневном" бытовом", плане).
Конечно Вы со мной имеете право не согласиться, в Трумене меня меньше всего волновали его "бытовые" взгляды, я ему признателен и уважаю( вот бы нам побольше таких антисемитов и поменьше "некот. , т.н. друзей") Ну, да, конечно сегодня никого не коробит, когда кто либо начинает верещать, что любит всех угнетённых( и арабов и, негров и евреев), естественно это расценивается, как левая глупость , а не как, антисемитизм , но в тот , далёкий период, сравнение евреев с "угнетёнными" народами и выдача им предписаний( не быть эгоистами) именно так и мог рассматриваться и даже не порицался, особенно строго. Евангелизм не мешал ряду американцев, среди, к-рых были и верующие люди, быть антисемитами похуже Трумена раз в в 100. У Трумена была , можно сказать "лёгкая форма", он только в одно верил, мы эгоисты , и оправдывал "не от хорошей жизни", впрочем, можно действительно, не считать это антисемитизмом.Вообще-то особого значения-это не имеет. Просто настоящее определение у этого явления "ПРЕДРАССУДООК ВЫЗВАННЫЙ НЕДОПОНИМАНИЕМ", с некот. пор, в США( и в Европе) предрассудки стали считаться- грязью, вообще-то это действительно грязь, но вляпаться в грязь могут нетолько грязнули. Мне всё равно , уже становится, кто , относится к моему этносу , а важно, как поступают,
Джей, Трумэн сравнивал евреев не только с неграми, но и с "управленцами, мормонами, баптистами".
Ну, а с "мне всё равно , уже становится, кто , относится к моему этносу , а важно, как поступают" --- я согласен.
Просто для справки, к управленцам во все времена и все народы относились плохо, мармонов считали многожёнцами и мягко говоря не уважали, многие из-за их избыточной религиозности до сих пор считает их,чем-то вроде маргиналров, а тогда их не любили за образ жизни, к-рый всё же сильно отличается от общепринятой нормы, что касается баптистов. в тех США( при Трумене ) они тоже не пользовались популярностью(несмотря на свободу вероисповедания) им, "не доверяли",тогда, так, что Трумен для себя евреев сравнивал со всякой "нечистью", т.е. теми, кого принято было считать нечистью(из песни слов не выкинешь)
ОК, пусть так. Но, все же, антисемит для меня - это человек, ктр фокусируется на ненависти именно к евреям. Если евреи для него - одна из многих групп, ктр он не любит - это не "классический" антисемит.
Первая фаза превращения в американца ;-)))))
" Я не подаю руки антисемитам"
И вторая, окончательная
"Антисемитизм -серьёзное обвинение, требующая доказательств". Потом эта фаза пиводит уже к тому, что большую часть антисемитов уже человек не склонен бывает считать таковыми, но всех антисемитов продолжает считать грязными людьми. Но просто вот посмотрите в предвоенный период и во времена Трумена "белый" расизм, к несчастью был актуален , афро , этнических японцев и китайцев не считали ровней белым, но сотечественики и современнники Трумена делились на две категории, одни из них будуче расистами , не видели разницы между собой и евреями , и на вторую категорию, там было два варианта- умеренный, считали евреев жуткими эгоистами , проводили параллели сранения нас с русскими, афро и кули( китайцы и японцы) и назидательно указывающие, что все плохие качества, в нас , "не от хорошей жизни" и, реализуются они, когда мы лезем "наверх" и глубокие, не скрывали неприязни к еевреям, с охотой транслировали о них все байки, какие им удавалось насобирать, считающие, что "мы портим им кровь", когда вступаем в браки, эти тоже считали нас эгоистами.
Нет, я не склонен оправдывать даже умеренную форму, потому, что даже там, нас "критиковали" , за те недостаки, к-рых во многих из нас не было и нет, но предассудки бывают очень заразными. Современные предрасудки,это своего рода- атавизм, там или деффекты воспитания или недопонимание. но этот атавизм может выскачить из многих. В случае с граневскими антисемитами -это ещё и примитивизм
Ба, Джей, да Вы и на язвительный сарказм способны :)))
В общем, все зависит от используемых критериев. Вы помните нашу дискуссию с Артистом? По Артисту, Чехов и Куприн - антисемиты; по моему мнению - нет.
Да, что-то такое припоминаю. :))
Здравствуйте, Юрий!
Пожалуйста, извините меня, что вмешиваюсь, но по молодости у Ч. был такой грех. Повзрослев же, он поумнел и никогда не позволял себе ничего подобного. Так что, это передёргиванье информации.
Всегда пожалуйста, Михаил; рад с Вами снова пересечься. Что касается "передергивания", то Артиста уж в этом никак упрекнуть нельзя. Просто, у него более жесткие критерии оценки людей по этому вопросу. Я тоже не думаю, что Чехов был антисемитом, но антисемитские нотки у него время от времени проскальзывали. Но, у кого из русских писателей того времени они не проскальзывали? Так что, оценки нужно давать в контексте того времени.
Сам теперь вижу, что выразился неправильно.
Не хотел я Иосифа в передёргивании упрекнуть - извиняюсь перед ним, за неверно построенную фразу! Имел в виду, что он мог не знать про ошибки молодости Ч.(а я на этом, Юрий, настаиваю). А ещё Иосиф нередко бывает предвзят, в Вашей транскрипции это эвфемизм - 'жёсткие критерии'.
Тут, не так давно, одна Пользовательница уверяла меня в Русофобии у Чехова. Должно быть, увидела в Википедии какую-нибудь соответствующую, выдранную фразу из (N. B.!) произведений Антона Павловича.
Каждый видит то, что желает видеть.
Чехов в молодости был порядочным мерзавцем, вот Вам ещё пример - он презирал женщин, как min относился к ним свысока, как к людям второго сорта.
Ещё одно соображение(уже моё):
Антон Павлович был мизантропом - а М., как правило, не бывают националистами!
P. S. С последней Вашей фразой согласен.
Ваш пост - еще одно подтверждение тому, что многое зависит от применяемых критериев. Да, можно найти у Чехова (как и у Бунина, и у Горького) "русофобию" - русский народ в их произведениях представлен отнюдь не комплиментарно. Для Вас Чехов в молодости - "мерзавец", а для меня - деликатнейший и исключительно порядочный человек (правда, не в молодости, но, думаю, молодой "мерзавец" не мог бы так измениться за пару десятков лет) - прочитайте воспоминания Чуковского о нем!
Вот тут, явно у нас идёт то ли путаница, то ли непонимание. Давайте разберёмся:
"Для Вас Чехов в молодости - "мерзавец" === Юрий, позвольте напомнить Вам, что я за Объективизм. Поэтому,Ваша вот эта фраза - уж извините меня, но несколько нелепа.
Насколько я изучил жизнь и биографию Антона Павловича Чехова, ЭТО так и есть - вот ТО, что Вы подвергаете сомнению - Чехов в молодости и Чехов в годах это два совершенно разных человека. Так что всё верно - деликатнейший и исключительно порядочный человек, добавлю - интеллигентнейший, сопереживающий, сострадающий и т.д.
Примерно то же самое случилось в жизни Льва Толстого. Вы знаете каким был Лев Николаевич в молодости? А знаете какие за ним Подвиги и Деяния?
И ещё: ну давайте не будем судить о человеке по его текстам/произведениям. Ну это уж как-то совсем.
P. S. Кстати, я прочитал всего Чехова - а некоторые произведенйя по многу раз. Что-то не встречал я нигде у него Русофобии.
Опять, всё та же пресловутая Апперцепция?
Иосиф нашёл у Ч. антисемитизм, Вы увидели - русофобию.
Мизантропом он был, понимаете - Мизантропом!
Относительно "рода человеческого" - мизантроп; по отношению к конкретным людям - гуманист.
ОК, Михаил, пусть так: Чехов и Толстой были в молодости мерзавцами: В контексте нашей дискуссии, это не так важно. Что касается "русофобии" у Чехова - да возьмите хотя бы его рассказ (не помню названия) в котором интеллигентная семья покупает имение, хочет наладить нормальные отношения с крестьянами, а те им всячески гадят. Кончается тем, что семья из поместья уезжает.
Вот - опять! Да что с Вами? КАК МОЖНО СУДИТЬ О ПИСАТЕЛЕ ПО ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯМ?!
Скажите, а здесь тоже русофобия?
_http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/sp0/sp4/sp4-163-.htm
23:24 = Естественно. Кто ж в таком описании М. может сомневаться?
Странно, а по чему же еще судить о взглядах писателя, если не по его произведениям? Я, кстати, и не считаю Чехова русофобом; "русофобию" я поставил в кавычки. Но, крестьян он, действительно, изображал, как дикарей - для кого-то это может служить признаком русофобии; для меня - это сродни лермонтовской "немытой России", ктр. русофобией и не пахнет. Ну, а в "На чужбине" даже и "русофобии" (в кавычках) и в помине нет; гуманизм чистой воды.
"Странно, а по чему же еще судить о взглядах писателя, если не по его произведениям?"
Нельзя, ни в коем случае нельзя! Можно ошибиться.
А вот со следующей частью Вашего поста - согласен. Теперь я понял Вас.
P. S. Чем плохи дикари? Давайте вспомним Свифта. А ещё лучше, один фильм под названием 'Наверное, Боги сошли с ума!'
Фильм не видел. У Свифта дикарей не припомню. А плохи дикари . . .тем, что они дикари, с дикарскими понятиями о морали и нравственности.
С дикарскими понятиями, насчёт морали и нравственности говорите? И это, Юрий, тут же - следом, после нашего разговора о ТВОРЧЕСТВЕ/ПЕРСОНАЖАХ Доктора Чехова и Мизантропии?
Ну и ну - чудеса, да и только!
Так что упоминая Свифта... В общем, это была горькая усмешка. Йеху помните?!
Ну а теперь, насчёт 'дикарей': чтоб Вам окончательно стало понятно, что я хотел сказать - немедля, прошу Вас, просмотрите этот фильм, можно обе части сразу.
Кстати, 'На Чужбине' - я ведь тоже, смехом привёл.
Про йеху, действительно, забыл (хотя не так давно перечитывал Гулливера). А фильм посмотрю, спасибо.
Юрий, есть отличный фильм 'Гулливер', кажется британский. Не знаю, смотрели ли Вы его. Пока, найти - уточнить, не могу. Будет время - напишу если Вам интереснн.
Ok, Mikhail, thanks!
_http://youtube.com/watch?v=BZU6CgohNjU&guid=&hl=en&client=mv-google&gl=US
_http://kinopoisk.ru/film/77304/
Большое спасибо, Михаил. Разгребу дела и с удовольствием посмотрю.
Ты всё о цветочках в горшочках :))) В Новосибе заплыв на резиновых бабах запретили - где твой коммент?! :)))))
В племянники ко мне не набивайся, иди к своей родне в ближайший клоповник, где тебе самое место, там все твои дядюшки тётушки, не обижай их, "мальчик"
С Хелловином Вас, если, конечно для Вас он что-то значиит ;-)). Вас ещё не разыгрывали?
А разве с Хелловином поздравляют и, в Хелловин, разыгрывают?
Вообще-то делают (иногда)в такой последовательноси,сначала мистифицируют(слегда пугают или шокируют,а это и есть разыгрывают),а потом желают удачно повесилиться ;-)).Так,обычно ,делают малознакомые люди,очень молодые или подростки,реже знакомые...
Но ,видимо, с Вами так не делали,иначеб Вы запомнили
Well, it turns out that I am culturally deprived :)))
Oh, yes, indeed, u missed a lot ;-))))
Уж больно глуп!
Точно ;-))). Или он просто привычный...
Юрий!Вы,надеюсь,понимаете,что дело тут не в особенностях евреев,их истории,схемы мифотворчества и интерпретации фактов.Дело,вообще,не в них (нас),евреях,как таковых,со всеми плюсами и минусами...Дело- и это единственная причина! - в ущербности,порождённой бессилием интеллектуальным и этическим,недостатком,а,зачастую,и полным отсутствием гражданской воли и гражданского мужества у юдоозабоченных.И Максим Шевченко - далеко не худший пример такой ущербности.До тех пор,пока эти господа не усвоят английскую (Черчилль,если не ошибаюсь,но поправьте меня,если ошибся),а не Елизаветинскую имперскую формулу отношения к не только евреям,но и всяким инаким...До тех самых пор дискутировать сними не только бесполезно,но и ,простите,расточительно для людей,привыкших мыслить.
Нет не согласен. У большей части европейских мультикультуралистов, взгляды с шевченковскими совпадают на 95( а то и на 99)%.
Разумеется. Но, как я уже писал, прежде чем поставить на кого-то клеймо "юдофоб", нужно быть уверенным, что клеймо это заслуженнное.
Клеймо на лбу, врождённое - просто не замечаете его... Мне кажется, из деликатности.
Вы безнадежно интеллигентны, Юра... :-)))
"Вы безнадежно интеллигентны, Юра... :-)))"
Деликатная версия мэссиджа "Вы, Юра, безнадежный дурак"? :-))
Ни в коем случае, хотя излишняя интеллигентность на форуме, подобном этому, свойство не самое подходящее, на мой взгляд.
Папа у меня был такой, хотя фотография, которую вы видели, наводит на мысли о более жёстком характере...
Да, помню. Если Быстрицкая блестяще сыграла Аксинью, то ваш папа по внешним данным вполне подошел бы на роль Мелехова.
Многие папу "видели" в этой роли.
"..Так же как бутерброд состоит как минимум из двух компонентов — хлеба и колбасы, так Библия свинчена из двух частей..."
-------------
"Фердыщенко, Петр Петрович, бригадир. Бывший денщик князя Потемкина. При не весьма обширном уме был косноязычен...любил есть буженину и гуся с капустой. Умер.. от объядения." - ("История одного города")
Да, Никодимушка, твой уровень!
И тебе не болеть!
Агностик, все более-менее так. Поэтому не покупаю книги ЖЗЛ про полумифических персонажей, исключение для Рюрика только сделал)). Ну разве что территория государства Давида была немного больше - включала почти весь современный Ливан и Заиорданье. Да и стены у многих тогдашних городов были реальные, каменные - вон, у Иерихона обнаружили каменную кладку стен аж 9-го тысячелетия до н.э.
А что, осенью тоже у шизанутых обострение бывает? Я думал только весной.
Израиль не всегда был и остается идеален в отношениях с палестинцами, но только не говнюку шевченке об этом судить.
Моисей, раб Мой, умер, так встань, перейди через Иордан се ты и весь народ сеЛ в землю, которую Я даю сынам Израилевым".
Вообще, интересная получается картина; сумасшедший слышит голос, квалифицирует его ...как голос Бога, а потом организует войну. И до сих пор, кстати, евреи с арабами никак этот самый Иордан не поделят. А корни этого находятся в Библии. И автор этой бойни никто иной, как Иисус Навин, который утверждал, что это сказал ему сам Бог.
У меня складывается такое впечатление, что любые галлюцинации раньше толковалась евреями как пророчества. Мне искренне жаль и евреев, которые, может быть, вполне добросовестно заблуждались, доверяя сумасшедшими, а еще больше жаль арабов, которые от этого страдают.
Неверно.Любой народ требует обоснования - логического и этического - своих идей и устремлений.У евреев в тот момент это были идеи и устремления экспансивные.Остальное интерпретировалось соответственно.Но,начав с экспансии, евреи на протяжении веков продвинулись,создав вполне приемлемую (хотя и несовершенную) систему этических понятий и,впоследствии,социальные структуры,позволившие реализовать моральные и этические нормы на практике.Для этого им пришлось пережить многое - утерю государственности,неисчислимые гонения и откровенный геноцид...Тем не менее,эти нормы,претерпев изменения,легли в основу христианства (также далеко небезупречного в практической деятельности).Но вот уже и христианство пытается на протяжении века как-то справляться с негативом,а лучшие его представители делали это задолго до папских булл,подчас платя самой жизнью за дерзость и милосердие.Беда же России в том,что она вечно оглядывается на своё прошлое (что нормально,ортодоксальное еврейтво загимаеится тем же!).Но,при этом,пытается сотворить из свсоего прошлого кумира,черпает в прошлом силы для настоящего.А это - тупик для любого народа.
Вообще, интересная получается картина; сумасшедший слышит голос, квалифицирует его ...как голос Бога, а потом организует войну. И до сих пор, кстати, евреи с арабами никак этот самый Иордан не поделят. А корни этого находятся в Библии. И автор этой бойни никто иной, как Иисус Навин, который утверждал, что это сказал ему сам Бог.
======
Вообще для начала немного надо хоть немного почитать историю. В частности, с кем воевал Иисус Навин, где были арабы и когда они пришли в Палестину. Тогда и абсурдных текстов будет появляться меньше.
Пардон, предыдущий текст не вам, а "ярду".
Хотелось бы добавить.Конечно,и нравы и масштабы начала т.н. еврейской цивилизации были те же,что и любой другой : насилие,низкий (с нашей,просвещённой,точки зрения) уровень культуры.И так далее.Безусловно,имели место и заимствование и "изобретение велосипеда" в области идеологии и прикладной политической и государствообразующей деятельности.Все,без исключения,народы прошли этоот этап.В т.ч. и народ,к коему себя относят и М.Шевченко и "учитель".Причём,полагать то,что именно "наша мама лучше всех" есть нормальное состояние массы любого народа,особенно в период становления и укрепления государства и народа,как такового,иначе ничего не могло получиться в те отдалённые времена.Важно другое - процесс развития этноса.А результаты такового развития - налицо и спорить с ними трудно.Всё это давно известно.Интерено другое.Представителям идеологии огромной Империи по сию пору не дают спокойно спать действия как древних царей и козопасов,так и нынешних их потомков,мыновей и дочерей народа,чьё совокупное число неихмеримо меньше числа подданых этой Империи,а территория их государства сопоставима,разве что,с районом (упаси Б-же,не с областью,одной и многих!) их,россиян,собственного Государства.Так было и во времена монархии (многие тома законов и подзаконных актов,направленных,единственно,против лиц иудейского вероисповедания),так и сегодня (не де юре,но де факто в значительных массах и их ярчайших представителях)...О чём это говорит?По-моему,о комплексе неполноценности (не русских и православных,а юдофобствующей их части).Назовите любую другую причину и обоснуйте её.
Что до палестинцев...Я с ними рядом живу и работаю,так что говорю с полным знанием дела.Да,палестинского народа - нет.Но он,народ,сейчас и создаётся,формируется,обретает (пытается обрести!) свою историю,этику,мораль.Прцесс долгий и болезненный.Грязный и кровавый.Беда в том,что формирование евреев как народа,пришлось на эпоху пращей и копий.А их,палестинцев, - на эпоху автоматического оружия и пластита.Кроме того,народы,окружавшие формирующееся еврейство,не отлтчались от него по уровню культуры и этики.А палестинцы (в массе своей),увы,отличны.И не в лучшую - с нашей,современной,точки зрения - сторону.Это,действительно,проблема.Причём,и наша и их.И простых решений - говорю это и своим соотечественникам,израильтянам,и российским оппонентам (оппонентам,а не "юдоозабоченным!"),не существует по определению.И дай Б-г мне ошибиться!
"Мне оскорбительно за русский народ.."
-Зяма,а как будет "за" по-английски?. -А зачем тебе? -Да вот, хочу спросить этого чёрного ЗА его мерседес.
Жураналист? ему оскорбительно?
русский народ процветал, в 40-е годы особенно...
а особенно с 41го по 45й год.....дикое процветание. он в себе? а до этого с 37 до 41 совсем разгуляево было с отстрелом, дабы не слишком хорошо не жили, до 36го сами себя на диету посадили, а уж после войны зажили богато-богато, с переданиями, изчезновением инвалидов войны в санаториях и курортах....
Главное - что Шевченко на всей этой лабуде процветает сейчас.
Какая прелесть!
Что ни фраза, то неописуемый бред.
Ну почему у этого клинического идиота - широкая и устойчивая аудитория?
У нас в стране что, массовое помешательство?
Ответ г-ну drany.Нет,уважаемый.У вас в стране происходит то же самое,что происходило в годы Веймарской Республики в Германии.Не в таких масштабах и не с такой скоростью.Но так же неотвратимо.И Путин,Медведев,Власть как таковая здесь ни при чём,хороши они или нет.Дело даже не в антисемитизме Шевченко (сам он,субъективно,не антисемит,скорее - антисионист,так он себя позиционирует).Дело в том,что огромная масса государствообразующего народа и,в первую очередь,его наиболее креативная часть хочет жить сегодня,хочет всего и сразу.А самый короткий путь получить всё и сразу - насилие.Неважно,над кем.И,особенно,в ситуации,когда другие "рычаги" (политические,культурные,экономические) не работают,блокированые либо силовыми структурами власти,либо коррумпироваными госсструктурами.Что интересно,так жто индуцирование точно таких же процессов в массах некоренных и негосударствообразующих народов и групп,проживающих на территории РФ.Печально всё это.И печальнее всего то,что рядовой россиянин (кто бы он ни был) об этом не задумывается.Даже от случая к случаю.
Один небольшой вам совет, не знаю, прислушаетесь ли. Никогда не применяйте это выражение: "государствообразующий народ". Первым его применил кто-то из первых римских цезарей, чтобы четче обозначить социальное различие между гражданами Рима и рабами, к тому времени представлявшими собой уже существенный пласт народонаселения империи. Вторым его применил такой яркий идеолог и пропагандист гитлеровского фашизма, как доктор Геббельс, у него государствообразующими были, конечно, немцы, арийцы. В третий раз "государствообразующая нация" нашла себе широкое применение в годы советской власти, это была русская нация - русская нация на фоне прочих "братских и равноправных народов". В четвертый раз о "государственнообразующей нации" (именно так - государственнообразующей) заговорил знаете кто? Сам Дмитрий Анатольевич Медведев. История свидетельствует: все "государствообразующие", "титульные народы" заканчивали плохо, их сметали как кучу гнили. Дмитрий Анатольевич не знает историю? Или он просто провокатор?
А еще на днях они нам ураган подстроили. И нам, и англичанам. Убытки-то какие! И даже люди погибли. Вот ведь что творят...
"Я не еврей, не был евреем, никакого отношения к евреям не имею."м.шевченко. все-таки евреи-везучий народ!
אלי eli זאדה zadeh: "Я не еврей, не был евреем, никакого отношения к евреям не имею."м.шевченко. все-таки евреи-везучий народ!
спасибо, вначале я не понял.
потом "дошло".
посмеялся. :)))))))))
:-))))))))))))))
Смешно было читать ваши глуьокомысленные рассуждения о плохих атисемитах и не очень плохих..
Почему бы вам не задуматься над простейшим вопросом, почему слово "анти" применяется только по отношению к вашему народу? Чем вы достали всех ,кто с вами сталкивался на протяжении тысячелетий?
Ты настолько неразвит и так сосредоточился на евреях, что даже понятия не имеешь о куче других сильнейших национальных фобий. Например ,таких, как англофобия, франкофобия , японофобия, германофобия, геллофобия (боязнь всего греческого), наконец , душенька наша, русофобия, а также куча фобий расовых, религиозных, клановых, кастовых, профессиональных... Человеческий мозг очень хрупкое устройство и подвержен массе всяких болезней, среди которых навязчивый страх и ненависть - приобретают самые вычурные и странные формы.
77 лет живу на свете, 70 лет читаю книжки, в том числе по греческим вопросам, но о такой "сильнейшей национальной фобии" как "геллофобия" - не слыхал.
Дайте ссылку, где Вы этот термин откопали.
Или признайтесь, что выдумали это слово (в пику единственному на этом форуме греку). :-)
http://natura.spb.ru/sprav_14/sprav_14.html
http://www.fobies.ru/hellophobia.html
Вопче ужосснах!
Пойду утоплюсь в пифосе с вином.
Ужосс!
А чего так? Тут есть две стороны, и обе неплохие.
Одна - поучительная: вот какие идиотские и глупейшие бывают фобии, а национальные , так все наперечет дурацкие (а потому неплохо бы критически рассмотреть и свою, заботливо вынашиваемую, понять что это сплошная психопатия, и освободиться от неё, как от дурной болезни).
Вторая - приятная. ВСЕ национальные фобии (франко-, германо-, англо-, американо-, юдо-, русо-, японо-) касаются только ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ наций, играющих весомую роль в мировой истории. Коли есть и геллофобия, значит, и мы, греки, чего-то стоим, находимся в приятной компании:-)
Не нужна мне эта компания влиятельных народов с их -фобиями!
Между прочим, в Вашей ссылке написано: «случаи геллофобии встречаются, мягко говоря, нечасто». Так что Вы неправы: в число «сильнейших национальных фобий она не входит. Да и вообще, по-моему, это выдумка теоретиков типа Е.Ихлова.
Встречались мне в литературе и культуре русо- фобия и -филия, юдо- фобия и –филия, англо- фобия и филия и т.п. Встречалась в европейской и русской культуре даже филия к древним грекам, над которой посмеялся А.К.Толстой (К.Прутков):
«Древний пластический грек
Люблю тебя, дева, когда золотистый
И солнцем облитый ты держишь лимон,
И юноши зрю подбородок пушистый
Меж листьев аканфа и критских колонн»
Русские религиозные мыслители и даже цари с царицами мечтали устроить Афины в России. ВольнО им было бредить этим!
Что же до юдофобии – это не про меня. Ничего не имею против евреев как людей и народа. Меня возмущают потуги некоторых ИУДЕЕВ на роль моральных учителей человечества. Имея такой background, как ТАНАХ (Ветхий Завет), пытаться учить человечество морали – это то, что по-еврейски называется ХУЦПА. (Недавно на Гранях появился юзер с ником “Hutzpa”, а когда я вслух назвал по-русски, что означает ХУЦПА – он куда-то слинял).
Мои разногласия с такими людьми – культурологического свойства. Не так давно, в 1939 г. лондонские журналисты-иудеи выдумали некую «иудео-христианскую цивилизацию», имея в виду под нею европейскую цивилизацию, истоками которой на самом деле было не христианство и не иудаизм, а достижения античности. Так что при рождении европейской цивилизации - ни иудаизма, ни христианства «здесь не стояло». Мало того, когда христианство взяло верх в Европе, тогда и наступили «Тёмные века», и лишь с 13 века началось Возрождение (чего? – Античной цивилизации, культуры и науки!). Ну, а потом, уже в Новое время, к европейской цивилизации приложили руки многие европейские народы.
Ну, об этом уже говорено, так что умолкаю.
У меня есть претензии к Пойнту " jaydevvy," ,во первых ты по-прежнему много и неправильно пишешь.
Во вторых, заруби себе на своём горбатом носу, что кроме евреев на земле проживает ещё очень много народов более культурных, умелых и на евреях свет клином не сошёлся.
"... и на евреях свет клином не сошёлся..."==========Да кто ж спорит? Беда в том, что для тебя именно на них и сошелся. Ты бы на своем носу картошкой зарубил бы, что есть и другие темы, хватит вовлекать всех в свои фобии.
Всякий кулик своё болото хвалИт.
И полоумного Эсти
http://www.youtube.com/watch?v=fJDTlmnm0dI
Спасибо всем комментаторам. Рассмешили до слез. Ей богу. Задорнов курит в сторонке. Мерси вам так сказать Баку)) огромнейшее. Давно так не отдыхал от души. Буду рекомендовать всем, кто захочет поржать, чтобы заходили сюды)). Сам в диспуты ввязываться не стану потому как не потяну по причине отсутствия соответствующего образования да и не мое это, я лучше почитаю иногда, хорошо стресс снимает)). Всего вам))
Я считаю, в России пришло время создавать движение морального большинства - заявил представитель интеллектуального большинства...
Не обольщайся на свой счёт. У тебя вместо мозгов даже не тефлоновая совородка, а компьютерная прграма в глубоком лупе. Тебя и, таких , как ты ничему не научиь, потому, что, как вам ( человеческим осколкам) кажется, вы знаете всё и без обучения, настолько, что сами лезете учить других. Так что топай, к тем , на фоне кого ты не выгдяишь придурком , ко мне не лезь========
ИГНОР!
Знакомая компашка, Пойнт, Артиста , юра ню, придурок Бармалей, не хватает только пани Юльки.
Я брезгую обсуждать такое протухшее дерьмо как шевченко. Но разумеется солидарна со всеми перечисленными вами, глубоко мною уважаемыми , каждым по своему замечательными людьми, настоящим украшением обнищавших духом граней.
А вот Шунра доказывает, что Максим Шевченко - еврей (криптоеврей - не признаётся).
И вопче все эти Шевченки, как и другие украинцы - юдофобы.
Мало того! Девичья фамилия Анны Политковской - МАЗЕПА, и родилась она - в Городе Желтого Дьявола.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
