Читаю уже вторую публикацию (Скобова) посвященную событиям 20-летней давности и......снимаю шляпу

Странно слышать такое обожествление законности от левого Скобова. Не кто иной, как именно левые являются сторонниками ниспровержения любой законности во имя социальной справедливости.
Что до законности, то во имя ее за всю историю было пролито немало кровушки. В частности, именно по закону были убиты Сократ и Иисус. Увольте меня от следования законам, по которым в 1993-м надо было отдать власть Макашову и Баркашову. К черту такие законы.

кто эти "пархоменко -хакамады- шевцовы -орешкины- итд и тп " - это всё публика вписанная в существующий режим ХОЗЯЕВ нефтебазы "россия" !!!! Как говорят : каждой твари по паре !!!!

... одни отосланы хвалить режим , другие "накатывать" на него - но всё в итоге направлено на сохранение режима STATUS QUO !!!!

это всё Иуды для жизни и человека ...

олег воронков -вершинин.

господин Скобов протестует, но все факты, высказанные Сергеем, он не стал опровергать НИ один из них, Yahooo! Он зашел с того же фланга, что и в так называемом споре с Бенедиктом, то есть со стороны закона РСФСР, хи-хи, подменив красных бандитов защитниками России, а реформаторов назвав бюрократами. Только теперь мне стало понятней, почему все эти левые настаивают, что ВВП произошел от ребят в коротких штанишках с Ельциным во главе. Для него, Скобова, бескровная революция в СССР трансформировалась в его мозгу как насилие мальчиков над ними, красными. Хи-хи, хоть бы назвал, кто его насиловал, в тюрьме, неужели Гайдар или Чубайс? Он, Скобов, так и не понял кто вышли на Болотную. И почему они, кто вышли, против красных флагов, в подавляющем большинстве. Господин Скобов с ВВП остались в прошлом веке, со Сталиным, Брежневым, Андроповым, а те кто вышли - это, в основном, работяги, только они работают мозгами. Слава богу, у нас еще есть такие люди. И, слава богу, Скобовы, Аксеновы, Староверовы, уходят, потому что они нужны только для кричалок в Ульяновске.

Я еще раз напоминаю, что советская Конституция зиждется на Конституции 37-го года, с добавками в 70-х.

Я почитаю нашу российскую Конституцию. Я вижу в ней пару-тройку технических проблем, но, при доброй воле,
введения Медведева по сроку Президента могут быть отозваны, судьи должны избираться, не назначаться, и мы должны обсудить возможность разгона Думы Президентом. Но, главные статьи, устанавливающие НОВЫЙ СТРОЙ, именно то, что Скобов не приемлет, я с ними согласен полностью. Надо учить Конституции в школе. Надо ли это обсуждать? Not any more!

Моисей водил евреев после Исхода 40 лет по пустыне, ради одной общей цели - Земли Обетованной. Тем евреям повезло: из Египта ушли только те, кто хотел, у них были Моисей, Аарон и Мириам. Поэтому смены всего двух поколений бывших рабов хватило, чтобы цель была достигнута.
Нам сложнее. Не мы ушли из рабства, а рабское государство развалилось, Моисея с братом и сестрой не видать, общей цели мы не знаем, поэтому и топчемся на месте в тоске, бормочем - а что дальше, а куда нам теперь? Одни кричат - туда! Другие, показывая в обратную сторону, - сюда! И куды бедному хрестьянину податься?
Поэтому, думаю, 40 лет нам не хватит, чтобы понять что к чему. Лет 50 - 60, как минимум. 22 года уже прошло...

Скобов, как всегда, сам себя изобличает во лжи. С одной стороны, он, якобы, за всеобщее избирательное право. С другой - он постоянно называет меньшинство большинством, Альенде никогда и близко не подходил к 50% голосов. Тем не менее, он проводил политику, отвергаемую большинством населения. В последний год он стал проводить политику, отвергаемую даже частью Народного единства, в том числе - КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ ЧИЛИ расценивала эту политику как экстремистскую. Скобов считает это демократией. На референдуме 67,2% граждан России проголосовали за досрочные выборы депутатов. Скобов считает, что отказ депутатов подчиниться воле народа - это хорошо, правильно, так и надо.

спасибо, учёл

А как же итоги референдума 25 апреля, на котором народ проголосовал за Ельцина и реформы? А еще говорят, что во время принятия решения об импичменте президента, на съезде депутатов не было кворума. То есть законы нарушались с обеих сторон, в результате победил тот, на стороне которого оказались силовики. Согласна, что нужно честно и публично разобраться, но, на данный момент, это невозможно, конечно.

Александр Скобов не задумывается, ПОЧЕМУ 9 декабря 1992 эта статья закона была в срочном порядке принята. А произошло это потому, что депутатскому "активу" надо было срочно "связать руки" президентским реформаторам, которые действительно делали решительные шаги, чтобы поставить экономику России на нормальные рельсы.

И вот тут-то и возникает интрига:
"А будет ли отвечать уважаемый Пархоменко Скобову на "Гранях"?"

Нелегитимно и незаконно всё, что было с 25 октября 1917 года. Этот режим преступен, как и нацистский. И попытка реставрации пресптупного режима сама тоже преступна. Левый экстремизм, коммунизм пора уже осудить так же, как нацизм, апартеид и другие нарушения прав человека.

Скобов снова о том же: мол, нехорошо нарушать закон, когда это ведет к ущемлению коммунистов! Нет, Александр, сегодня Вы уже мало кого "купите" на эту демагогию. Теперь-то мы знаем, что бывает, когда закон пытаются соблюдать слепо, невзирая на последствия. Пример с приходом к власти НСДАП в Германии - лишь один из многих. Между прочим, тов. Скобов, "ваши"-то в 1917 году захватили власть незаконно! Почему бы Вам не призвать к запрету компартии?

Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал 4 вопроса
Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? (58,7 %, ответивших «да»)
Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? (53,0 %, ответивших «да»)
Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации? (49,5 %, ответивших «да»)
Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? (67,2 %, ответивших «да»)
А референдум, между прочим, это тот же закон. Причем закон имеющий высшую силу.
скобов это почему-то не хочет принимать во внимание.
Ельцин вполне был вправе распустить верховный совет для проведения досрочных выборов именно по результатам референдума и не надо лезть со своим осмыслением Конституции и поправок к ней.

Тов. Скобов, Вы уже тысяча первый раз о Ельцине, а я все жду, когда уж хоть раз - о Зюганове. И не о той идеологии, которая у него на языке, а о его реальных действиях во власти.

читайте Ихлова по теме,http://www.kasparov.ru/material.php?id=5247DFE8F2F62

Г-н Скобов, прожженные жулики никогда не признаются в том, что они являются жуликами. Поэтому смешно ожидать, что ельциноиды сегодня раскаются и признают, что они не просто совершили переворот, но и, стреляя из танковых орудий, пытались физически уничтожить законно избранный Верховный Совет. Ельцинская шайка поставила себя выше Права и преступила все моральные принципы, главным из которых является "не убий".

Безусловно Ельцин и его окружение являются преступниками и после ухода из Кремля ельцинского ставленника В.Путина, новым властям следует провести тщательное расследование и всех, кто активно участвовал в путче и стрелял в парламентариев, затем судить их по Статье 278. "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти" и Статье 279. "Вооруженный мятеж".

Но они, во всяком случае, не пытаются отрицать, что переворот был переворотом. И не называют путчистами оказавшую сопротивление перевороту личную охрану президента Альенде.

Если бы сторонники Ельцина сказали «да, мы совершили государственный переворот и считаем это исторически оправданным», с ними хотя бы можно было бы спорить об этой «исторической оправданности». Но пока они называют переворот «законным подавлением путча», все их прочие слова будут восприниматься как ложь и манипуляция
=================================================================
.Ну я ж и говорю что все комми -жулики и шулеры В данном случае Скобов -чистый шулер Каким бы ни был Альенде -он был избранным преидентом А Пиночет- главкомом назначенным тем же Альенде И совершивший переорот Пиночет нарушил присягу А Ельцин тгоже был и0бранным президентм -или е был И поднявший военный мятеж Хасбулатов вкупе с генералом Руцким нарушили:
первый- статус хранителя закона, а второй-ту же самуюю присягу.
Так чего ж тут передёргивать-то?
Ставить изменника Руцкого на место Альенде, а избранного президента Ельцина на место Пиночета- это ли не шулерство?

И ещё маленькое замечание:
собрание получает мандат от народа представлять его интересы.
Собрание предпринимает ряд действий, которые изменяют мнение народа в пользу отмены этого мандата.
На законном референдуме большинством в две трети народ высказыается за новые выборы.
Но Конституция не предусматривает рефрендума по новым выборам.
Однако Конституция ни в коем случае не ЗАПРЕЩАЕТ такого референдума и ни одним словом не делигитимизирукет результаты такого референдума.
Имеет ли право в таком случае собрание отказаться признвать новое волеизъявление тех, кто его избрал?
============================================================================
Я повторяю текст, потгому что он был удалён.
Не понимаю, почему?
Ведь позиция Скобова-это легитимность действий ВС.
А я показываю, что после референдума ВС свою легитимность утратил
И спрашиваю:
Еесть ли у Скобова основание доказывать, что после рефрендума ВС всё равно сохранил легитимность -вплоть до попытки военного мятежа?
Что тут несовместимого с правилами форума?

В 1991 году попытка переворота провалилась, и участники сопротивления этой попытке были признаны героями
================================================================
У Скобова столько передёргиваний, что все сразу трудно заметить.
В 1991 г путчисты сместили законного президента и те, кто этому сопротивлялся-признаны героями;
в 1993 году другие путчсты подняли вооружённый мятеж и попытались сместить законно избранногo президента,
Естественно, те, кто сопротивлялся мятежу, тоже были признаны героями.
Ну, а то, что во главе мятежников встал нарушительnвоинской присяги и самозванный "президент" Руцкой, никак не может служить аргументом против утверждения, что Скобов и тут передёргивает.

"Можно вести диалог с заклятыми врагами. Его нельзя вести с жуликами."
_________________________________________________________________
И я бы добавил в этот "черный список" людей малограмотных.
Ну действительно - о чем можно спорить с людьми, утверждающими что апрельский референдум 1993г. был в поддержку Ельцина?
По вопросу о доверии деятельности ветвей власти голоса разделились следующим образом:
-1/3 за Ельцина
-1/3 за Верховный совет
-1/3 не поддержала никого
от общего числа избирателей.
По вопросу о досрочных выборах картина была примерно такая-же. Поэтому кворум 50% не был достигнут и досрочные выборы не состоялись.
Вопрос о допустимости вооруженного разгона парламента задан не был, но выводы о мнении населения по этому поводу каждый, кто имеет способности к арифметике, может сделать самостоятельно, исходя из приведенных данных. Всех ельцинистов-путинистов прошу считать это домашней работой.

В 1993 году пришел конец абсолютно нелигитимной власти, которую никто не выбирал,которая пришла на латышских штыках и немецких деньгах, которая 74 года держалась на ужасающей лжи (где тот коммунизм,который обещал Ленин через 10-20 лет?) и самом кровавом, беспощадном насилии за всю историю человечества, которая превратила народ в абсолютное бесправное ничтожество, отбросив страну в доисторическую эпоху, когда вождь и старейшины решали все за всех, какой кусок кому достанется. Эта власть преватила людей в злобных,завистливых,безынициативных,жестоких и бесчеловечных людей (кому из них,зомбированных коммунизмом, жалко миллионы невинно загубленных жизней?). И не надо валить проблемы сегодняшних дней на Ельцина. Кто визжал - хотим сильной руки?! Кто возненавидел сразу свободу и с радостью растоптал Конституцию, принятую в 1993 году на всенародном референдуме - это право предоставил народу Б.Н.Ельцин впервые за всю историю человечества. События октября 1993 года - это подавление красно-коричневого мятежа,подавление советского фашизма и попытка вырваться из его плена.
Россия - очень странная страна
Она не ведает сомненья,
Считает,что во всем всегда права,
И не предвидится прозренья.
Загнали нацию на стройках коммунизма,
Религия,культура - в виде атавизма.
Беда,когда работа в тягость,
Разгульное безделье - в радость.
Кругом безынициативность и безволье,
Одна осталась у тебя традиция - застолье.
И никакая вертикаль тут не поможет,
Ну,разве что,вконец страну обгложет,
И пустит по миру,чего не раз бывало,
Когда судьбу своим сатрапам доверяла.
И вот спасли тебя от коммунизма,
Не допустили до каннибализма...
Тут взвыла нация - просила я себя освободить?!
Какие удочки?!! Когда начнут кормить?!!
Про демократию болтают,твою мать,
Да тыщу лет её б ещё не знать!!!
И нация возненавидела своих спасителей,
И славить принялась своих мучителей.
В коварных палачей неистребима вера
Высокомерных черной сотни воинств,
И нет ужасней на земле примера
Уничтожения всех человеческих достоинств.

Вспоминается грустный комментарий пожилого майора на происходящее тогда: две мафии схлестнулись, "наша" и заграничная. Я тогда не воспринял эти слова глубоко, не воспринимал я тогда ни тех ни других как "мафию", а вот сейчас понимаю насколько майор тот был прав оказывается.
Повторюсь, считаю, ныне это разделение искусственно подогревают в народе, стреляли с обоих сторон, убивали с обоих сторон (хотя со стороны Ельцина люди исполняли приказ), но Ельцин оказался хитёр, а Хасбулатов с Руцким - дураки, им бы не воевать, а сидеть и законы штамповать, - отключили свет и воду? - собрались бы где-нибудь в другом месте, в Ярославле например, или вообще за бугром. За бугром бы даже лучше было бы. Дураки одно слово.